Je ne suis pas d'accord, pour moi il faut absolument remplacer Cabaye. C'est comme ça qu'on renforce l'équipe en recrutant des joueurs meilleurs que ceux qui partent. Le petit jeune espoir du club, on a vu ce que cela a donné cette année avec Rabiot en ligue des champions. J'espère pour lui qu'il va progresser et confirmer les espoirs que certains voient en lui, mais pour le haut niveau c'est pour l'instant insuffisant.
Et dans les jeunes du PSG, sauf erreur de ma part, il y a des relayeurs mais personne qui pourrait prétendre à jouer devant la défense. C'est en plus un rôle ou il faut pas mal d'expérience voir de vice que nos jeunes pousses n'ont pas encore.

Motta n'a plus un super physique et en cas de blessure on doit bricoler à changer des joueurs de place. Il faut absolument remplacer Cabaye par un joueur qui puisse à terme prendre la place de Motta. Qu'il grandisse un an à l'ombre du maitre et puisse le mettre sur la banc le temps venu.
Exactement ce qu'on a voulu faire avec Digne/Maxwell mais sans l'erreur de casting.

Mon raisonnement prend rien en compte, je suis agnostique sur la question de savoir si il faut ou non le remplacer. Je dis juste que ne pas le remplacer n'aurait pas un impact fort en terme de répartition du temps de jeu par rapport à cette année. Après il y a toujours de bonnes raisons de remplacer des joueurs pour renforcer l'effectif, mais pour moi cela dépasse le simple fait de perdre un joueur dans la rotation.

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— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Surprenant.

Oui enfin si Cabaye n'a pas plus joué, c'est aussi parce qu'il a passé 3 ou 4 mois à l'infirmerie en seconde partie de saison. Et le résultat final, c'est qu'on s'est fait dégommer au milieu par le Barça, sans discussion possible. Avec comme cause une surutilisation de Motta (et donc une blessure musculaire) et la suspension de Verratti.

Je ne trouve pas que ça plaide en faveur du non-remplacement de Cabaye dans l'effectif.

C'est un peu le même débat qu'avec Camara. OK, il a peu joué l'an dernier, mais le résultat c'est que nos DC ont beaucoup enchainé et se sont tous blessés au moment crucial.

Le steak est bon au PSG, sens propre et figuré.

Bon après j'aime bien le gars, ça m'irait de le voir se métamorphoser, devenir bon et reprendre les buts.
Bon...

Cabaye.
Je voulais faire le sympa, je cherchais des points positifs à sa venue, il parait que depuis la PL, ce n'était plus le même homme...
Force est de constater qu'il a été pire que ce que je craignais initialement.
Bonne route.

Au PSG:
Verratti à joué 3636 minutes
Motta 3045 minutes
Matuidi 3635 minutes

Au Barca:
Rakitic a joué 3337 minutes
Busquets 3585 minutes
Messi 5061 minutes (!)
Iniesta a raté pas mal de matchs cette année mais l'année dernière il a joué 3683 minutes pour le Barca

Au Réal:
Kroos a joué 4590 minutes
Rodriguez 3505 minutes
Isco 3753 minutes


Je peux refaire la même chose avec nos défenseurs si vous voulez, ce serait même encore plus marquant.

Globalement nos joueurs "titulaires" jouent autant que les titulaires d'autres grands clubs, je suis pas sur qu'on puisse en déduire grand chose par rapport aux blessures et absences...

Après s'il accepte le rôle de doublure y'a pas de soucis.

Ouais enfin vu la connivence qu'à Sirigu avec le groupe, je te raconte pas la pression sur Trapp, à la moindre légère erreur ça va jaser dans le groupe
L'an passé les rôles étaient inversés avec Sirigu Douchez sauf que Douchez ne pèse rien dans le groupe

Vraiment risquée cette situation

Douchez qui fait copain-copain avec Trapp en espérant continuer d'être numero 2. Ca va finir en EminemNicolasDouchez cette histoire.

Si le grassouillet veut rester qu'est ce que tu veux faire...

Bien evidemment qu'il veut pas partir. Il veut au moins faire jouer la concurrence un moment

Big up à ceux qui me crachaient dessus quand je disais qu'on allait se retrouver avec 3 gardien palpant un max

Pas compris les décla de l'agent de Sirigu par rapport aux antécédents avec la Roma

Sinon pour le remplacement de Cabaye, en fait c'est surtout qu'il faut un mec pour remplacer Motta. Vous me direz que Verratti peut jouer 6 mais justement le but c'est d'éviter de le bouger de son poste, et d'avoir un joueur d'un profil différent de Motta pour varier un peu notre jeu.
Luiz n'est une solution que ponctuelle en cas d'hécatombe.
Parce que si Cabaye était mauvais c'était quand même une solution devant la défense.

Je ne vois pas trop ce que tu essaies de prouver et tout ça me parait incomplet et bancal.

Motta et TS (voire Marquinhos et DL) sont sujets aux blessures musculaires, c'est quand même irréfutable, ça fait un moment que ça dure et qu'on le sait.

En ne doublant pas correctement les postes tu risques de te retrouver en slip comme face au Barça.

La Juve faisait intégralement tourner son équipe les veilles de match de C1.

Quand on était sous le coup des sanctions FPF, je veux bien qu'on puisse avoir un débat mais là on a quand même les moyens d'avoir autre chose que Rabiot comme premier remplaçant au milieu. Sans oublier qu'à terme il faudra penser au successeur de Motta et que ce serait bien de l'avoir dès cette année en "apprentissage".

Si j'ai bien compris, il reproche a Sabattini de l'avoir snobé alors qu'il ne coutait que 3M€ et laissé dans son trou à Palerme quand l'autre allait faire le beau dans la capital. Si c'est pas ça, j'ai pas compris non plus

Pote ou pas pote, verratti zlatan and co quand sirigu te sort pas l'arrêt décisif en LDC, obligé ils pleurent papa Noël pour avoir un autre enculé de gardien au cage qui chope la balle...

Oui sauf que si Trapp ne fait pas non plus l'arrêt décisif en LDC ça va forcément jaser au sein du groupe

J'essaye simplement de prouver que l'excès de temps de jeu n'est pas vraiment le problème de notre effectif. On a pas eu de chance contre le barça, mais je suis pas sur qu'on puisse en tirer des conséquence en terme de nombre de joueurs dans la rotation. Si Iniesta et Messi s'étaient blessés au Barca, les remplaçants n'auraient pas été au même niveau que les titulaires, exactement comme à Paris. Ce serait super d'avoir 20 joueurs de niveau équivalent afin de tout doubler avec des joueurs de classe mondiale, mais aucun club n'a ça dans son effectif, et chez tout le monde, les remplaçants sont sensiblement moins bon que les titulaires.

Nan mais c'est pas un scoop que Motta et TS se blessent souvent non ? Tu ne penses pas qu'une gestion préventive serait bienvenue pour éviter qu'ils ne manquent les gros matchs ? Minimiser la part de risque, c'est là l'intérêt d'avoir des doublures fiables.

Tu ne peux pas vraiment comparer avec Messi et Iniesta qui ne sont pas souvent blessés. Et même si ils l'avaient été, les remplaçants s'appelaient Xavi et Pedro, pas Rabiot et Cabaye.

Tu ne te rends pas compte à quel point notre banc est faible comparé aux équipes du top européen. Même la Juve a un effectif bien plus complet que le notre.

+ 1
A terme, et j'espère que ça ne sera pas dès l'année prochaine, nos gros problèmes est le vieillissement d'Ibra, de Motta et de Maxwell. Limite Cavani me rassure plus que Rabiot et Digne donc pour l'instant l'urgent c'est un bon 6 et un bon 3, titulaires en puissance.

Je suis pas sur de te suivre, Silva et Motta sont fragiles depuis toujours, or l'année dernière, malgré ces fragilités (et en partie à cause de la fragilité de cabaye), Cabaye n'a joué que 11 matchs en championnat et 2 en LDC, alors que Rabiot n'était pas dispo la moitié de la saison. Donc pas sur de comprendre en quoi le départ de Cabaye justifie en soit le recrutement d'un remplaçant alors que celui-ci jouait très peu et qu'on va recruter un joueur capable de jouer au milieu avec Di Maria.

Après, on peut vouloir une recrue pour améliorer l'effectif ou ce qu'on veut (et je suis loin d'être contre l'idée de recruter le remplaçant de Motta dès cette année par exemple, même si je n'ai aucune idée sur le joueur qui correspondrait au role), mais ce n'est pas lié au départ de Cabaye en soit.

Le départ de Cabaye c'est 1200 minutes à remplacer, et rien que Rabiot est capable d'en supporter un gros morceau (il n'a joué que 1900 minutes l'année dernière)

Déjà Di Maria n'est pas encore là. Ensuite tu ne raisonnes que sur la saison dernière. Il n'est pas impossible que Matuidi et Verratti se blessent davantage, sachant qu'on a déjà un très gros risque sur Motta.

Pour l'instant on a que Rabiot comme solution au milieu, i.e un mec qui n'aurait pas sa place dans aucun grand club européen. En plus il est bidon au poste de Motta. Ce ne sont pas "que" 1200 minutes à remplacer, encore faut-il voir le qualitatif. Sinon on peut toujours sortir que Lavezzi peut se barrer tranquille puisqu'il n'a pas beaucoup joué et qu'on a JCB. Pas la peine de le remplacer non plus du coup.

Si tu considères DL comme une solution au poste de sentinelle, tu déshabilles le poste de DC, sachant que derrière c'est Kimpembe, soit un mec encore moins mûr pour le haut niveau que Rabiot.

Je ne suis pas contre l'intégration de jeunes à l'effectif mais il faut les prêter avant pour qu'ils se fassent de l'expérience. Il est très compliqué de passer de la CFA au PSG, même si je kifferais qu'on teste un Roli par ex.

Un quatrième défenseur est bien plus important qu'un remplaçant à Cabaye.
Des joueurs qui peuvent jouer au milieu grâce à leur polyvalence, on en a énormément.
Des joueurs qui peuvent jouer DC, on en a trois pour deux places.

Rabiot aurait sa place de remplaçant comme joueur formé au club dans pas mal d'équipes de top niveau, faut arrêter d'imaginer que le Barca, le Bayern ou le Real n'alignent que des Messi et que nous sommes les seuls blaireaux à avoir dans la rotation dans joueurs formés au club qui ne sont "que" intéressant et pas des cracks. Ca vaut aussi pour Kimpembe, qui évidemment jouera beaucoup moins que Rabiot, mais dont la présence me choque pas en soit.

Par exemple, le Real a dans sa rotation en défense centrale Nacho, formé au Real qui a maintenant 25 ans et a commencé à jouer en équipe première à 22 ans, et Barcelone faisait jouer de temps en temps Montoya en latéral droit (900 minutes cette année), formé au Réal et qui joue de temps en temps en équipe première depuis ses 20 ans.

J'ai pas le sentiment de déshabiller quoi que ce soit, je décris la situation de cette année globalement. Je connais pas de club qui double tous les postes avec des internationaux confirmés. Tout le monde bricole un peu, et parfois ces bricolages mènent à des changements intéressant (comme Mascherano en défense centrale par exemple ou Marquinhos latéral droit) qui peuvent devenir pérennes. Et parfois ils font éclore des joueurs intéressant. Si vous considérez que même en cas de coup dur en terme de blessures on ne doit jamais faire jouer les jeunes, ne venez pas pleurer quand ces derniers partiront tous à l'issue de leur contrat espoir dans des clubs un peu plus tolérant à ce niveau là.

Aucun club de top niveau ne considère un mec de 19/20 ans comme son premier remplaçant au milieu. Même dans la rotation, c'est rare. Pour la place de 4ème DC ça peut arriver, mais aucun club de top niveau n'a de DC aussi fragiles que les nôtres (d'où l'intérêt de recruter).

Tes exemples Nacho et Montoya, on sent que tu as un peu galéré pour les trouver. Et un 4ème DC de 22 ans qui a déjà pas mal de matchs en 2ème division, c'est déjà plus viable qu'un jeune de 19 ans qui n'a connu que les U19/CFA, comme solution de repli.



Le problème pour les jeunes c'est que le gap est souvent trop grand et qu'il faut donc les prêter en espérant qu'ils atteignent le niveau requis. Perso, j'aurais prêté Rabiot une ou deux saisons encore sur le modèle d'Aréola pour le faire monter en puissance avant de l'intégrer à l'équipe. Ce n'est pas forcément rendre service aux jeunes que de les considérer comme la 5ème roue du carrosse. Ils ont besoin de jouer pour progresser.

Je considère pas Rabiot comme notre premier remplaçant non plus, je pense que Di Maria à gauche et Pastore à droite sont devant lui par exemple.

Pour Nacho et Montoya j'ai pas galéré une seconde, j'ai simplement regarder le temps de jeu chez les défenseurs dans les deux clubs. Je suppose qu'on trouvera ce type de profil partout, avec parfois comme "originalité" un joueur assez agé plutôt qu'un espoir. Nacho a joué 3 matchs avec l'équipe 2 du Real lorsque celle-ci se trouvait en deuxième division, je suis pas sur que ça correspondre à une expérience déterminante: http://www.footballdatabase.eu/football.jo...o.89686.fr.html

Je suis évidemment favorable au prêt de nos jeunes, mais je ne considère que ça soit la seule bonne méthode pour faire grandir un espoir. Jouer 500-1000 minutes à Paris, ça vaut sans douter davantage quee jouer 2000-3000 minutes à Bastia. On peut pas avoir 10 jeunes dans l'effectif pour faire ça, mais en avoir un par ligne me semble pas abbérant. Encore une fois, c'est ce que tous les clubs font, heureusement que le centre de formation a une utilité autre que celle de sortir le prochain Messi ou Iniesta. J'ai jamais trop compris pourquoi ce qui était bien pour les autres ne l'était pas pour nous. On se fout tous de la gueule de Saint-Sernin pour son discours sur Verratti, mais globalement, en mettant de coté son manque de connaissance du joueur en particulier, ce qu'il dit correspond à ton discours: un jeune n'est pas fait pour jouer en équipe première d'un club sérieux.

Kimpembe est un bon jeune mais il n'est pas non plus un grand espoir du poste.
Ce n'est pas Sakho.

En revanche, on peut en déduire pas mal de choses quant à la qualité du poisson.



+1 même si Aurier peut aussi jouer DC (et même Motta )

Motta, franchement, non.
Aurier, oui, mais il est vraiment attendu comme titulaire à droite. Et son expérience en DC est surtout dans une défense à trois.

Il est titulaire en équipe de france des -20 ans, il a été nommé dans l'équipe type du dernier tournoi de toulon + second meilleur joueur du tournoi. Il n'a peut être pas le niveau pour devenir le prochain Thuram mais il a la trajectoire d'un futur joueur pro en première division, à Paris ou ailleurs.

Tout à fait, ce sera un joueur de L1 à n'en pas douter. Un joueur comme Maignan aussi a un vrai avenir a priori.
Mais ce ne sont pas des jeunes qui peuvent atteindre le niveau L1 dont on a besoin ce sont des jeunes opérationnels tout de suite, donc des cracks.
Et certains postes sont plus à même d'accueillir des jeunes que d'autres pour les top clubs. Sur les postes offensifs, l'expérience est moins cruciale par rapport à la fougue.

c'est quoi cet article de l'équipe "Transferts - Un barça déchainé" avec verratti en une?!

http://www.lequipe.fr/Football/Article/Un-...7?xtatc=INT-22-[Un-barca-dechaine]

Toujours cette histoire de promesse de campagne.

https://twitter.com/Milanello/status/619635023839412224

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

S'il part les meilleurs buteurs en activité de L1 sont Erding et Pujol

Putain il met plus de buts en 3 ans que tous les autres attaquants de Ligue 1 dans toute leur carrière

Et Erding pourrait partir à Hanovre.

https://twitter.com/carlolaudisa/status/619761815157874688

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/carlolaudisa/status/619767805148274688

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On est reparti pour se manger de la rumeur CR7 pendant les 15 prochains jours !!
Je prepare la calculette

Ce serait sympa de traduire a chaque fois que vous mettez des twits de langue étrangère. L'anglais, ça passe, mais les autres....

Absolument d'accord. J'avais fait cette demande pour les Unes de journaux italiennes postées mais sans résultat.

Et comment on est censé se payer Ronaldo en vendant Zlatan 5.5 millions d'euros? C'est un truc d'agents qui essaie de faire l'opération du siècle avec le transfert de Ronaldo. Franchement, c'est très peu crédible et ils oublient vite que Zlatan et Raiola ont déclaré qu'il resterait à Paris encore une saison.

Paris a fixé le prix de zlatan a 5,5M mais ne le vend que si une star se ramene , les contact ont repris avec CR7 , milan devra attendre . El sharawwy fait quant a lui ses valises .

L'interview de Maxwell laisse présager un départ de Digne.

Cavani plante 30-35 buts et c'est réglé

Non mais tout laisse présager un départ de Digne depuis bien longtemps sauf que Maxwell doit avoir oublié que personne ne lui filera un salaire de ministre... C'est le départ qui me semble le plus compliqué

Lavezzi qui n'a aucune offre (on se demande bien pourquoi ), ça ne va pas être de la tarte non plus...

Oui mais cela peut sentir le départ en fin de mercato, il a un certain statut mais Digne c'est le désert, personne ne va miser sur lui

Si il reste et qu'il accepte ce rôle de puncheur dans les 20/30 dernièrs minutes d'un match pendant que tout le monde est cuit ça peut être intéressant.

Maintenant c'est clair que c'est cher payé vu son salaire mais bon on a pas trop le choix...

Il sera dur à refourguer mais sans contrainte du FPF, ce sera beaucoup plus facile. D'après tous les journalistes, le PSG veut un latéral gauche donc on peut imaginer un prêt avec option d'achat pour Digne, genre à la Roma ou autre (avec sans doute petite prise en charge du salaire).