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Philo
Citation (Babou1 @ 04/01/2019 17:36) *
Salaires digne et mina ?

Evidemment que ce sont des salaires moindres mais les mecs ont réussi à gagner de l'argent à la revente sur eux alors qu'ils ont été mauvais. Le statut "a joué au Barça" vaut de l'or sur le marché des transferts.
Entre ça et la valeur de Rabiot qui est déjà bien établie malgré tout, c'est évident qu'ils perdront pas grand chose (à part s'il se barre en fin de contrat). Et même s'il se barre en fin de contrat comme chez nous, cela veut dire qu'il aura été utile/bon pendant 5 ans et ça leur rentabilise l'investissement.

D'ailleurs, il a été très rentable pour le PSG vu son salaire et ce qu'il a coûté. C'est juste la fin/vente qui est ratée.

Citation (Mathieu @ 04/01/2019 17:38) *
Aucun des joueurs cités ne possède un salaire annuel de 10 Me et ça fait la différence pour un éventuel club acheteur, même pour la PL. Pour Mina, sa coupe du monde en trompe l'oeil a bien fait le taf pour le vendre a bon prix.
Le barça n'aura certes aucun état d'âme à le virer mais la maman agent n'acceptera pas n'importe quelle destination pour son fils qu'elle porte en très haute estime et pas à n'importe quel tarif.
Les barcelonais vont devoir la gérer ou plutôt faire la même expérience que nous de se farcir l'ingérable Véronique

Mais même des clubs de second rang anglais comme Tottenham ou Arsenal sont prêts à lui filer un salaire de 10 patates !!!!
Allez, il aura droit à 8 plutôt que 10 s'il se foire à Barcelone, énorme différence.
footixnumba1
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 18:39) *
Oui concernant Messi ça va dégager de l'argent, mais aussi en perdre beaucoup via le sponsoring, merchandising etc.
Et comme j'ai dit, ils auront peut être les 3 à remplacer en même temps plus ou moins, et je n'ai même pas parlé de Busquets et des autres postes (latéraux etc). Tout en même temps ce sera déjà plus compliqué. Alors oui il tentent aussi du trading qui sait avec les mecs comme celui du TFC etc, donc ça fera de l'argent, mais faudrait aussi que niveau compétitivité ils s'y retrouvent. Et quand tu perds à terme des joueurs clés comme Suarez, Messi, Busquets voire Piqué, c'est pas avec des Rabiot que tu les remplaces.. Umtiti qui est une pièce maîtresse semble galèrer physiquement.. Enfin bon, l'avenir nous le dira, j'espère surtout qu'on puisse choper les deux néerlandais au nez et à la barbe des catalans, parce que c'était pour eux le package ideal.

Ils ont de belles valeurs marchandes hors de leur 11 comme Malcom ou Coutinho. Au milieu, ils étaient sur de Jong comme nous et City. La piste secondaire était un des lyonnais Aouar ou Ndombélé même si ce ne sont pas de vrais 6.
Ils recherchent dès cet été un successeur à Suarez, un ou deux DC (Mina n'a pas convaincu, Umtiti traîne une vieille blessure qu'il ne veut pas opérer, Piqué est un businessman plus qu'un joueur même s'il revient bien), et un latéral gauche je crois.
Rabiot à terme est censé remplacer du Vidal ou du Rakitic donc rotation ou titulaire s'il joue bien.
Babou1
Citation (Philo @ 04/01/2019 17:42) *
Evidemment que ce sont des salaires moindres mais les mecs ont réussi à gagner de l'argent à la revente sur eux alors qu'ils ont été mauvais. Le statut "a joué au Barça" vaut de l'or sur le marché des transferts.
Entre ça et la valeur de Rabiot qui est déjà bien établie malgré tout, c'est évident qu'ils perdront pas grand chose (à part s'il se barre en fin de contrat). Et même s'il se barre en fin de contrat comme chez nous, cela veut dire qu'il aura été utile/bon pendant 5 ans et ça leur rentabilise l'investissement.

D'ailleurs, il a été très rentable pour le PSG vu son salaire et ce qu'il a coûté. C'est juste la fin/vente qui est ratée.


Mais même des clubs de second rang anglais comme Tottenham ou Arsenal sont prêts à lui filer un salaire de 10 patates !!!!
Allez, il aura droit à 8 plutôt que 10 s'il se foire à Barcelone, énorme différence.

Ils offraient 8 ou 10 pour un joueurlibre Philo.
BenBecker
Citation (Tourista-chan @ 04/01/2019 17:31) *
Donc Philo raconte de la merde quand il parle d'une approche en juin à 40 M?
Ou bien ton délire c'est que si le PSG dit oui, ok pour 40 M, Barcelone aurait dit ahah c'était juste une blague pour vous faire chier ?

Bah même si approche en juin de 40M, l'offre n'a rien d'officiel, donc le board du PSG était en droit de dire "non, il n'est pas à vendre". Le Barça pouvait insister et revenir avec une offre officielle (substantiellement plus forte) et pas un bruit de couloir non ?

Si tu dis oui au bruit de couloir à 40M, les mecs seraient revenus 2 semaines plus tard avec une offre officielle à 20M tu fais quoi ? C'est pas de la négociation là.
footixnumba1
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 17:49) *
Bah même si approche en juin de 40M, l'offre n'a rien d'officiel, donc le board du PSG était en droit de dire "non, il n'est pas à vendre". Le Barça pouvait insister et revenir avec une offre officielle (substantiellement plus forte) et pas un bruit de couloir non ?

Si tu dis oui au bruit de couloir à 40M, les mecs seraient revenus 2 semaines plus tard avec une offre officielle à 20M tu fais quoi ? C'est pas de la négociation là.

Déjà l'été dernier, dans les papiers, ça parlait du fait que la délégation barcelonaise essaierait de se mettre d'accord avec lui pour une arrivée libre l'été suivant.

Ils allaient jamais nous faire une offre décente. C'est comme pour di Maria, ils ont vu une opportunité, l'odeur du sang et ils se sont dit qu'ils allaient mordiller la bête. Le Barca, ce sont des ... avec tout le monde alors avec notre passif, ils n'allaient pas se gêner.

La meilleure réponse sera sur le terrain, il faut qu'on les balaie dans le futur.
BenBecker
Citation (Philo @ 04/01/2019 17:33) *
Facile 30 ou 40.

Sur un cadavre comme Digne, ils ont récupéré 20M+4 de bonus. Yeri Mina qui n'a pas fait UN BON MATCH chez eux, ils l'ont revendu 30 putain de millions !!!! 30M€ !
Rabiot est un sale caractériel insupportable mais il a une cote de fou en Angleterre, un championnat qui a beaucoup d'argent, et il l'aura encore s'il se plante au Barça.

C'est bien ce qui casse les couilles dans le dossier Rabiot, tout le monde sait sa valeur marchande et le PSG est le grand baisé de l'affaire car il n'a pas su en profiter. Le Barça n'aura aucun état d'âme à le dégager contre une belle offre.

OK merci pour la réponse. Et c'est plus ou moins dans ses eaux là que je l'evaluerais si départ dans 2 ans par exemple (sauf si grosse inflation des prix encore).

Au final ils ne feraient qu'une maigre plus value pour un joueur qui n'aurait pas crevé l'écran chez eux. Prendre le risque de se taper son boulard, sa mère, les problèmes extrasportifs éventuels, un joueur inadapté au style de jeu, créer un déséquilibre niveau salaire dans le vestiaire pour gagner a terme une quinzaine de millions à tout casser sur un joueur.. Et aussi louper un De Jong peut-être.

Pour eux le fait d'être gagnant selon moi c'est s'il perce vraiment chez eux et reste sur le long terme dans la rotation.
Philo
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 17:49) *
Bah même si approche en juin de 40M, l'offre n'a rien d'officiel, donc le board du PSG était en droit de dire "non, il n'est pas à vendre". Le Barça pouvait insister et revenir avec une offre officielle (substantiellement plus forte) et pas un bruit de couloir non ?

Si tu dis oui au bruit de couloir à 40M, les mecs seraient revenus 2 semaines plus tard avec une offre officielle à 20M tu fais quoi ? C'est pas de la négociation là.

Quand le PSG te dit niet, c'est pas la peine et le Barça a d'ailleurs fait signer dans la foulée Arturo Vidal.
Ils ont fait une offre ridicule à la fin du mercato au cas où (car Rabiot à 15M c'était une belle affaire si le PSG craquait vu la situation contractuelle) mais je ne suis même pas sûr qu'eux-mêmes y croyaient.

Le montant de 40M€ qui était évoqué, tu le retrouves pratiquement quand t'additionnes les 20/23 pour Vidal et les 15 de fin de mercato.

Citation (Babou1 @ 04/01/2019 17:48) *
Ils offraient 8 ou 10 pour un joueurlibre Philo.

Même avec un autre statut, il pourrait avoir ce salaire. Les Anglais proposent des salaires véritablement irréels.
Mathieu
Citation (Philo @ 04/01/2019 18:00) *
Même avec un autre statut, il pourrait avoir ce salaire. Les Anglais proposent des salaires véritablement irréels.

Ca il va aussi falloir voir si ça dure post Brexit surtout s'il y a des limitations sur le nombre de joueurs non britanniques dans les clubs
footixnumba1
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 17:58) *
OK merci pour la réponse. Et c'est plus ou moins dans ses eaux là que je l'evaluerais si départ dans 2 ans par exemple (sauf si grosse inflation des prix encore).

Au final ils ne feraient qu'une maigre plus value pour un joueur qui n'aurait pas crevé l'écran chez eux. Prendre le risque de se taper son boulard, sa mère, les problèmes extrasportifs éventuels, un joueur inadapté au style de jeu, créer un déséquilibre niveau salaire dans le vestiaire pour gagner a terme une quinzaine de millions à tout casser sur un joueur.. Et aussi louper un De Jong peut-être.

Pour eux le fait d'être gagnant selon moi c'est s'il perce vraiment chez eux et reste sur le long terme dans la rotation.

C'est dans le cas où ça se passe mal. En gros, ils prennent peu de risques.

de Jong, s'il foire, on aura balancé 75 M et un beau salaire pour un surcôté (ce que je ne pense et n'espère pas). Le risque relatif est plus important.

Puis, ils ne loupent pas de Jong parce qu'ils prennent Rabiot. Les sources indiquent qu'ils n'ont jamais vraiment été dans la course et n'ont rien proposé ou pas suffisamment. City voulait de Jong et est en passe d'échouer alors qu'ils n'ont pas pris Rabiot. On a juste été meilleurs que la concurrence sur le dossier de Jong si ça se concrétise.
Tourista-chan
Citation (Alucard @ 04/01/2019 17:37) *
Ils ont fait une approche concernant la disponibilité du joueur pour un transfert, le PSG a dit qu'il n'était pas disponible point. A aucun moment ça n'a parlé d'offre faite, vu que c'est l'étape d'après ça.

C'était juste de la spéculation, sur l'offre qui aurait pu être faite à ce moment là si le club avait ouvert les négociations .

La seule offre concrète c'est 15M un 29 aout .



Citation (BenBecker @ 04/01/2019 17:49) *
Bah même si approche en juin de 40M, l'offre n'a rien d'officiel, donc le board du PSG était en droit de dire "non, il n'est pas à vendre". Le Barça pouvait insister et revenir avec une offre officielle (substantiellement plus forte) et pas un bruit de couloir non ?

Si tu dis oui au bruit de couloir à 40M, les mecs seraient revenus 2 semaines plus tard avec une offre officielle à 20M tu fais quoi ? C'est pas de la négociation là.


Cette mauvaise foi c'est chaud neokill@h.gif
BenBecker
Citation (Philo @ 04/01/2019 18:00) *
Quand le PSG te dit niet, c'est pas la peine et le Barça a d'ailleurs fait signer dans la foulée Arturo Vidal.
Ils ont fait une offre ridicule à la fin du mercato au cas où (car Rabiot à 15M c'était une belle affaire si le PSG craquait vu la situation contractuelle) mais je ne suis même pas sûr qu'eux-mêmes y croyaient.

Le montant de 40M€ qui était évoqué, tu le retrouves pratiquement quand t'additionnes les 20/23 pour Vidal et les 15 de fin de mercato.


Même avec un autre statut, il pourrait avoir ce salaire. Les Anglais proposent des salaires véritablement irréels.

Ok

Après on est de toute façon plus ou moins d'accord sur le fait qu'il aurait dû être mis en vente officiellement bien plus tôt à défaut d'avoir été prolongé. Et que ce foutu Nasser pourrit bien les relations sportives au club à s'immiscer dans tous les dossiers au gré du vent.
Philo
Citation (Mathieu @ 04/01/2019 18:03) *
Ca il va aussi falloir voir si ça dure post Brexit surtout s'il y a des limitations sur le nombre de joueurs non britanniques dans les clubs

Tu as totalement raison pour le Brexit mais l'argent des droits TV ne va pas s'envoler comme ça et il y aura toujours de la place pour un bon joueur.
Il est européen en plus, ça aide.

Citation (BenBecker @ 04/01/2019 18:10) *
Ok

Après on est de toute façon plus ou moins d'accord sur le fait qu'il aurait dû être mis en vente officiellement bien plus tôt à défaut d'avoir été prolongé. Et que ce foutu Nasser pourrit bien les relations sportives au club à s'immiscer dans tous les dossiers au gré du vent.

Evidemment, la connerie est à l'été 2017 au moment du départ de Matuidi, voire cet été encore.
BenBecker
Citation (footixnumba1 @ 04/01/2019 18:04) *
C'est dans le cas où ça se passe mal. En gros, ils prennent peu de risques.

de Jong, s'il foire, on aura balancé 75 M et un beau salaire pour un surcôté (ce que je ne pense et n'espère pas). Le risque relatif est plus important.

Puis, ils ne loupent pas de Jong parce qu'ils prennent Rabiot. Les sources indiquent qu'ils n'ont jamais vraiment été dans la course et n'ont rien proposé ou pas suffisamment. City voulait de Jong et est en passe d'échouer alors qu'ils n'ont pas pris Rabiot. On a juste été meilleurs que la concurrence sur le dossier de Jong si ça se concrétise.

Effectivement si revente de Rabiot il y a, c'est qu'il n'aura pas convaincu.
Bizarrement je me dis qu'il peut y avoir plus de réussite avec un De Jong chez nous qu'avec un Rabiot au Barça au vu du passif des deux joueurs et des profils de jeu.

Un De Jong chez nous, c'est un peu comme signer Draxler il y a 2 ans pour 42M, aujourd'hui si on le revendait, je pense qu'il partirait pour 60M facile parce qu'il reste bon et côté.
Et de Jong va avoir de quoi briller au PSG aux côtés de cracks, Verratti, Neymar, Di Maria Mbappé.

Rabiot, j'ai hâte de le voir endosser le rôle de moteur au sein de l'équipe catalane quand Rakitic partira (cet été ?), avec des Messi, Suarez, Busquets vieillissants.. Alors certes il reste Dembélé, Coutinho.
sukercop
Citation (Maboune @ 04/01/2019 16:51) *
+1. Je suis pas sûr que Rabiot soit vraiment gagnant au final.


C'est le grand perdant dans cette histoire.
Une institution comme le PSG s'en remettra sans problème. Elle en est déjà remis vu les pistes sur le point de se concrétiser.

Il y plusieurs lecture dans ce dossier. A priori, ceux qui s'en sortent le mieux restent le Barça, ils prennent un joueur gratuit, avec une possibilité de revente intéressante.

Par contre plusieurs observations :
Le Barça est fâché avec nous, je pense pas qu'ils s'en sortiront gentiment. On a tout un tas de leviers pour les emmerder, en se positionnant sur leurs meilleures pistes, en défouraillant la tête de leurs joueurs en leur proposant des ponts d'or...Messi termine sa carrière chez nous.
De notre côté, on est fâché, avec ces chiens, avec leur organe politique l'UEFA, résultat : 150 millions sur les deux hollandais. C'est emmerdant la gestion du dossier Rabiot, on n'a pas maîtrisé. Par contre, on se débarrasse enfin d'un joueur très surcoté, neutre sportivement et détestable moralement. On plafonnait avec lui, on n'aurait jamais pu viser quoi que ce soit en LDC, et ce con n'aurait jamais accepté le banc.
On en revient au Barça, sportivement, je suis perplexe, je comprends bien que cette grosse merde s'imagine le successeur de Busquet, mais entre les fantasmes qu'il se créé lui et sa morue et la réalité, il y a un gouffre. Rabiot n'a absolument pas le niveau pour jouer dans une équipe avec une telle ambition et une telle philosophie.

Enfin, pour Rabiot, c'est 100 % la merde, je mets de côté l'argent, c'est la base, Nasser aurait pu le couvrir d'or, donc éludons le côté financier, pour le reste, il part comme un rebus après avoir été traité de rebus en EDF. Il ne fera rien au Barça qui va en faire de la marchandise comme un vulgaire Coman. Il ne se fixera nul part et aura donc cette espèce d'étrange carrière un peu chaotique et ne sera personne dans l'histoire du foot.
Philo
Le mec signe au Barça avec une prime de bâtard et un salaire XXL et tu sors qu'il est le grand perdant neokill@h.gif

Le seul truc où il est perdant, c'est qu'il va pas jouer pendant 5 mois mais alors pour le reste...
witchfinder
Perdant, gagnant, on s'en fout à ce stade.

Maintenant la seule question c'est le prix que le PSG donne à son cul.
sukercop
Citation (Philo @ 04/01/2019 18:36) *
Le mec signe au Barça avec une prime de bâtard et un salaire XXL et tu sors qu'il est le grand perdant neokill@h.gif

Le seul truc où il est perdant, c'est qu'il va pas jouer pendant 5 mois mais alors pour le reste...


Tout ça pour gagner de l'argent? À son niveau, les joueurs en gagnent tous. Et effectivement, il ne va pas jouer les 3/4 de la saison. Pas top à son âge.

D'ailleurs, maintenant qu'il s'est mis d'accord avec les catalans, le rapport de force est à présent à notre avantage pour un départ en janvier.
Julien del Paris
Citation (Philo @ 04/01/2019 18:36) *
Le mec signe au Barça avec une prime de bâtard et un salaire XXL et tu sors qu'il est le grand perdant neokill@h.gif

Le seul truc où il est perdant, c'est qu'il va pas jouer pendant 5 mois mais alors pour le reste...

Rabiot est perdant dans le sens où il quitte son club formateur avec une image de gros enfoiré, et ça c'est quand même pas rien dans une carrière (surtout quand ça vient la même année où tu te fais blacklister de ta sélection nationale pour comportement inacceptable). Pas sur qu'il puisse se balader dans les rues de Paris sans se faire insulter avant un bout de temps.

En prime, les supporters de son futur club se demandent deja a quel type de gugus ils ont affaire. Il va falloir qu'il se sorte sacrement les doigts du cul pour se refaire une réputation a peu près correcte.
Maboune
Citation (Philo @ 04/01/2019 18:36) *
Le mec signe au Barça avec une prime de bâtard et un salaire XXL et tu sors qu'il est le grand perdant neokill@h.gif

Le seul truc où il est perdant, c'est qu'il va pas jouer pendant 5 mois mais alors pour le reste...


Déjà financièrement ça se discute parce qu'il aurait pu gagner autant chez nous, ou presque. Les 10M ça couvre ce qu'il a perdu en n'étant pas revalorisé depuis deux ans qu'il négocie.
Et sportivement, depuis un an, c'est la cata et le problème de prolongation n'y est sûrement pas étranger. Quant à sa place dans le 11 du Barça, elle est loin d'être gagnée également.

Bref l'avenir nous le dira mais c'est loin d'être évident même aujourd'hui.
armeenh
A chaque fois que vous aurez un doute sur l'affaire Rabiot, souvenez-vous qu'il a refusé de faire partie des réservistes de l'EDF. A partir de là, ça ne sert même plus de débattre. C'est fini. C'est alors beaucoup plus facile à digérer et on arrive à s'en réjouir même.
BenBecker
Citation (Julien del Paris @ 04/01/2019 18:48) *
Rabiot est perdant dans le sens où il quitte son club formateur avec une image de gros enfoiré, et ça c'est quand même pas rien dans une carrière (surtout quand ça vient la même année où tu te fais blacklister de ta sélection nationale pour comportement inacceptable). Pas sur qu'il puisse se balader dans les rues de Paris sans se faire insulter avant un bout de temps.

En prime, les supporters de son futur club se demandent deja a quel type de gugus ils ont affaire. Il va falloir qu'il se sorte sacrement les doigts du cul pour se refaire une réputation a peu près correcte.

Bon après je pense qu'il n'en a rien à branler de son image, du qu'en dira-t-on des parisiens.

Il n'y a qu'à voir Dembélé, lynché en partant de Dortmund, adulé au Barça parce qu'il plante et ce malgré ses retards.

Si Rabiot crève l'écran au milieu du Barça, il fera fermer les bouches.
Philo
Citation (sukercop @ 04/01/2019 18:46) *
Tout ça pour gagner de l'argent? À son niveau, les joueurs en gagnent tous. Et effectivement, il ne va pas jouer les 3/4 de la saison. Pas top à son âge.

D'ailleurs, maintenant qu'il s'est mis d'accord avec les catalans, le rapport de force est à présent à notre avantage pour un départ en janvier.

Il signe au Barça, pas à Newcastle. Il arrive dans un club où le milieu est amené à bouger et où l'entraîneur l'apprécie. Sportivement, il ne pouvait pratiquement rien espérer de mieux.
Zul
QUOTE (BenBecker @ 04/01/2019 19:04) *
Bon après je pense qu'il n'en a rien à branler de son image, du qu'en dira-t-on des parisiens.

Il n'y a qu'à voir Dembélé, lynché en partant de Dortmund, adulé au Barça parce qu'il plante et ce malgré ses retards.

Si Rabiot crève l'écran au milieu du Barça, il fera fermer les bouches.

Adulé peut être pas non plus.

Ca parait assez improbable qu'il se foire au barça, après qu'il ne soit pas haut niveau de son salaire de 10m ça se discute.
BenBecker
Citation (Maboune @ 04/01/2019 18:57) *
Déjà financièrement ça se discute parce qu'il aurait pu gagner autant chez nous, ou presque. Les 10M ça couvre ce qu'il a perdu en n'étant pas revalorisé depuis deux ans qu'il négocie.
Et sportivement, depuis un an, c'est la cata et le problème de prolongation n'y est sûrement pas étranger. Quant à sa place dans le 11 du Barça, elle est loin d'être gagnée également.

Bref l'avenir nous le dira mais c'est loin d'être évident même aujourd'hui.

+1

En resignant chez nous, il avait une place quasi assurée au milieu s'il s'investissait comme il y a 2 ans, un salaire à 8 ou 9 M qui aurait été revalorisé d'ici deux ans autour des 13 M, des contrats de sponsoring club alléchants en tant qu'enfant du club etc.

Là au Barça, il va dans une équipe vieillissante, où il va falloir redoubler plus d'effort, s'adapter à une culture qui est loin d'être la sienne, s'adapter à un vestiaire, aux médias qui ne seront pas partisans, et face à un public bien plus virulent qu'à Paris.

Et il ne sera pas sûr d'être revalorisé rapidement. Bref calcul vraiment tordu.
Alors oui il a ses 12M par an dès maintenant..
Vasco
Citation (Philo @ 04/01/2019 16:07) *
Ce sont de belles phrases mais quand ils nous prennent Rabiot à 0€, ce sont eux les vainqueurs. Si on avait tiré 40M€ l'été dernier, cela aurait été autre chose mais les grands baisés de l'histoire, ça reste nous.

évidemment qu'on est les grands perdants et je ne vois pas comment on peut en douter.

Zul
si vous voulez vous rassurer la dernière équipe qu'il a planté a gagné le titre suprême. Pour le reste il s'est bien mis et nous l'a bien mise.
Julien del Paris
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 20:04) *
Bon après je pense qu'il n'en a rien à branler de son image, du qu'en dira-t-on des parisiens.

Il n'y a qu'à voir Dembélé, lynché en partant de Dortmund, adulé au Barça parce qu'il plante et ce malgré ses retards.

Si Rabiot crève l'écran au milieu du Barça, il fera fermer les bouches.

Dembele, c'est un peu different quand même. Il n'est resté qu'un an à Dortmund donc c'est quand même different de Rabiot qui a été chez nous en jeune, est passé pro, a grimpé tous les échelons, etc.

Et puis Dortmund s'est quand même bien goinfré sur le transfert vers le Barca. Tandis que Rabiot a grosso modo tout fait pour partir libre de chez nous.

C'est pas vraiment comparable comme comportements d'enfoirés.
Philo
Citation (Maboune @ 04/01/2019 18:57) *
Déjà financièrement ça se discute parce qu'il aurait pu gagner autant chez nous, ou presque. Les 10M ça couvre ce qu'il a perdu en n'étant pas revalorisé depuis deux ans qu'il négocie.
Et sportivement, depuis un an, c'est la cata et le problème de prolongation n'y est sûrement pas étranger. Quant à sa place dans le 11 du Barça, elle est loin d'être gagnée également.

Bref l'avenir nous le dira mais c'est loin d'être évident même aujourd'hui.

Le PSG n'a visiblement jamais voulu aller aussi haut ou en tout cas n'a pas formulé une offre pareille. Et l'argent qu'il n'a pas gagné était aussi lié au fait qu'il voulait choisir son club suivant, ce qu'il n'aurait pas pu faire s'il avait resigné.

A la fin, il a pratiquement tout ce qu'il veut avec le salaire, la prime et le club. Reste l'image mais ça se change vite et il était déjà grillé dans le reste de la France pour la CDM. Pour s'offrir un nouveau départ, c'est royal.
BenBecker
Citation (Julien del Paris @ 04/01/2019 19:20) *
Dembele, c'est un peu different quand même. Il n'est resté qu'un an à Dortmund donc c'est quand même different de Rabiot qui a été chez nous en jeune, est passé pro, a grimpé tous les échelons, etc.

Et puis Dortmund s'est quand même bien goinfré sur le transfert vers le Barca. Tandis que Rabiot a grosso modo tout fait pour partir libre de chez nous.

C'est pas vraiment comparable comme comportements d'enfoirés.

Effectivement j'avais oublié la différence d'indemnité de transfert wacko.gif
footixnumba1
Citation (Zul @ 04/01/2019 20:18) *
si vous voulez vous rassurer la dernière équipe qu'il a planté a gagné le titre suprême. Pour le reste il s'est bien mis et nous l'a bien mise.

Évidemment.

Surtout que Rabiot s'en fout de son image, de la France et du PSG.
Tant que ses intérêts en club sont assouvis, le reste importe peu.
Vasco
Citation (Philo @ 04/01/2019 19:24) *
Pour s'offrir un nouveau départ, c'est royal.

avec le Barca qui a une belle côte en France, il pourrait se refaire une virginité chez les fans des bleus mais tant que DD est au commande, il ne remettra pas les pieds en EDF. Et ça pourrait aller jusqu'en 2022.

Citation (footixnumba1 @ 04/01/2019 19:28) *
Tant que ses intérêts en club sont assouvis, le reste importe peu.

A un moment donné, tu veux aussi des titres et un Euro ou une CDM, ça reste magique. Alors, il jouera la LDC mais c'est pas sur le Barca que je placerai un billet dans les 2-3 ans.
BenBecker
Citation (Philo @ 04/01/2019 19:24) *
Le PSG n'a visiblement jamais voulu aller aussi haut ou en tout cas n'a pas formulé une offre pareille. Et l'argent qu'il n'a pas gagné était aussi lié au fait qu'il voulait choisir son club suivant, ce qu'il n'aurait pas pu faire s'il avait resigné.

A la fin, il a pratiquement tout ce qu'il veut avec le salaire, la prime et le club. Reste l'image mais ça se change vite et il était déjà grillé dans le reste de la France pour la CDM. Pour s'offrir un nouveau départ, c'est royal.

Par contre, on est d'accord que si on avait accepté une éventuelle offre à 40M, jamais de la vie le Barça ne lui proposait 10M +10 en salaire. Est-ce que Rabiot aurait voulu y signer malgré tout ? J'en doute, il aurait fait traîner pour finir en juin prochain gratis et gratter un max quitte à finir à la Juve ou autre.
Alucard
Citation (Philo @ 04/01/2019 19:24) *
Reste l'image mais ça se change vite et il était déjà grillé dans le reste de la France pour la CDM. Pour s'offrir un nouveau départ, c'est royal.


Si c'est un vrai parisien et supporter du PSG, son image est ternie à vie il le sait .

Avoir en roue de secours un club comme le PSG si ça tourne mal à l'étranger c'est une chance incroyable pour un joueur . Là si sa carrière tourne en eau de boudin, il sait que les portes sont définivement fermées dans "son club de coeur qui paye bien mine de rien " .

Il a intérêt a réussir, pour pas se bouffer le restant de couilles qui lui reste après avoir loupé l'occasion d'une vie cet été...

Mais bon le karma, loupe rarement ce genre de personne hélas pour lui et pour Fiorèse.
M4URIC3
Citation (Julien del Paris @ 04/01/2019 19:20) *
Dembele, c'est un peu different quand même. Il n'est resté qu'un an à Dortmund donc c'est quand même different de Rabiot qui a été chez nous en jeune, est passé pro, a grimpé tous les échelons, etc.

Et puis Dortmund s'est quand même bien goinfré sur le transfert vers le Barca. Tandis que Rabiot a grosso modo tout fait pour partir libre de chez nous.

C'est pas vraiment comparable comme comportements d'enfoirés.


Techniquement il y en a un qui force son transfert (et donc ne respecte pas son contrat) et l'autre qui va simplement au bout.

Bien sûr qu'il nous a niqué mais il l'a fait dans les règles. Laisser de l'espoir au club pour une possible prolongation, c'est finalement bien peu de chose et c'est au club de le prolonger, le vendre ou le foutre sur le banc dès l'été dernier et même avant.
Philo
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 19:33) *
Par contre, on est d'accord que si on avait accepté une éventuelle offre à 40M, jamais de la vie le Barça ne lui proposait 10M +10 en salaire. Est-ce que Rabiot aurait voulu y signer malgré tout ? J'en doute, il aurait fait traîner pour finir en juin prochain gratis et gratter un max quitte à finir à la Juve ou autre.

Bah en cas de transfert oui il aurait dû oublier la prime ou elle aurait en tout cas été bien moindre (genre 1 ou 2M comme ça se fait souvent). Concernant le salaire, c'est aussi probable mais le Barça lâche souvent des gros chèques donc on ne saura jamais.

Citation (Alucard @ 04/01/2019 19:34) *
Si c'est un vrai parisien et supporter du PSG, son image est ternie à vie il le sait .

Avoir en roue de secours un club comme le PSG si ça tourne mal à l'étranger c'est une chance incroyable pour un joueur . Là si sa carrière tourne en eau de boudin, il sait que les portes sont définivement fermées dans "son club de coeur qui paye bien mine de rien " .

Il a intérêt a réussir, pour pas se bouffer le restant de couilles qui lui reste après avoir loupé l'occasion d'une vie cet été...

Mais bon le karma, loupe rarement ce genre de personne hélas pour lui et pour Fiorèse.

Mais il en a rien à foutre de ça, c'est un truc de supporter et il est joueur pro. On parle d'un gamin qui a signé à 13 ans à Manchester City et a refusé l'équipe de France sur une bouderie. Qu'est ce qu'il en a à foutre de ne pas être aimé dans son ancien club ?

Des clubs, et des bons, il en aura toute sa carrière à moins qu'il se blesse gravement. Et même s'il se blesse gravement, il s'est déjà mis bien pour la suite.

Quant au PSG qui viendrait à son secours si ça tourne mal à l'étranger, je souris un peu. On n'a pas voulu du retour de Heinze et on n'a pas bougé d'un pouce quand Sakho était en galère à Liverpool et nous a sollicités il y a quelques années edhelas.gif
M4URIC3
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 19:33) *
Par contre, on est d'accord que si on avait accepté une éventuelle offre à 40M, jamais de la vie le Barça ne lui proposait 10M +10 en salaire. Est-ce que Rabiot aurait voulu y signer malgré tout ? J'en doute, il aurait fait traîner pour finir en juin prochain gratis et gratter un max quitte à finir à la Juve ou autre.


Le Barca n'a pas mis 40 millions l'été dernier je crois mais beaucoup moins. Du moins je crois avoir lu ça ici.

Globalement, même si il n'était prêt à rien lâcher, il n'est pas débile non plus. Quand t'es payé 5 fois moins que ton futur salaire, tu acceptes bien entendu de baisser ta prime et/ou ton salaire en conséquence puisque le calcul final sera le même. Donc il y avait moyen d'en tirer un peu l'été dernier, encore plus l'été d'avant etc. C'est comme ça avec tous les contrats.

Bref, on peut lui reprocher ce qu'on veut mais le club a merdé. Je pense que ça servira de leçon.
Alucard
Citation (Philo @ 04/01/2019 19:41) *
Mais il en a rien à foutre de ça, c'est un truc de supporter et il est joueur pro. On parle d'un gamin qui a signé à 13 ans à Manchester City et a refusé l'équipe de France sur une bouderie. Qu'est ce qu'il en a à foutre de ne pas être aimé dans son ancien club ?

Des clubs, et des bons, il en aura toute sa carrière à moins qu'il se blesse gravement. Et même s'il se blesse gravement, il s'est déjà mis bien pour la suite.

Quant au PSG qui viendrait à son secours si ça tourne mal à l'étranger, je souris un peu. On n'a pas voulu du retour de Heinze et on n'a pas bougé d'un pouce quand Sakho était en galère à Liverpool et nous a sollicités il y a quelques années edhelas.gif


Tu sous estimes énormément à quel point les joueurs ou les sportifs en général tiennent compte de l'image qu'ils renvoient à la société et à quel point cela peut les affecter .

Kevin Durant à coté de qui Rabiot n'est qu’un morpion le vit très mal d’être constamment traiter de merde ou de serpent sur les réseaux sociaux depuis son départ d'OKC. Au point de répondre lui même aux commentaires avec de faux comptes .

LeBron James aussi a très mal vécu cette situation, au point même de revenir à Cleveland pour se faire pardonner.

Rabiot passe de petit prince du PSG à sous merde pour ses anciens supporters, le genre de chose ou il faut un mental énorme pour pas péter des câbles devant le flot d'insultes quotidien. Tu me diras qu'il va se couper des réseaux sociaux et ne plus se balader à Paris pendant quelques années . Sauf que même dans 20 ans il se mangera des "enculé" en allant chercher ses gosses à l'école .

Le pétage de plomb récent de Génésio, en est un bel exemple de tout ça d'ailleurs .

Sinon pour Heinze on n'avait pas les moyens à l'époque, et je doute que Sakho voulait revenir faire le 4 eme DC du club vu son égo.
sukercop
Citation (Alucard @ 04/01/2019 19:59) *
Tu sous estimes énormément à quel point les joueurs ou les sportifs en général tiennent compte de l'image qu'il renvoie et à qu'elle point cela peut les affecter .

Kevin Durant à coté de qui Rabiot n'est qu’un morpion le vit très mal d’être constamment traiter de merde ou de serpent sur les réseaux sociaux depuis son départ d'OKC. Au point de répondre lui même aux commentaires avec de faux comptes .

LeBron James aussi a très mal vécu cette situation, au point meme de revenir à Cleveland pour se faire pardonner.

Rabiot passe de petit prince du PSG à sous merde pour ses anciens supporters, le genre de chose ou il faut un mental énorme pour pas péter des câbles devant le flot d'insultes quotidien. Tu me diras qu'il va se couper des réseaux sociaux et ne plus se balader à Paris pendant quelques année . Sauf que meme dans 20 ans il se mangera des "enculé" en allant chercher ses gosses à l'école .

Le pétage de plomb récent de Génésio, en est un bel exemple de tout ça d'ailleurs .

Sinon pour Heinze on n'avait pas les moyens à l'époque, et je doute que Sakho voulait revenir faire le 4 eme DC du club vu son égo.


+ l'histoire tragi-comique avec l'EDF suivi de ça et la possibilité d'une saison aux 3/4 blanche, il va nous faire une dépression challah.
Kaeliss
Citation (Tourista-chan @ 04/01/2019 16:42) *
Tu ne vois pas la différence entre proposer 40 M en juin (et se prendre un gros vent) et proposer 15 M le 29 août en se disant que sur un malentendu ça pourrait passer (et que le PSG ne serait pas assez con pour miser sur la prolongation de Rabiot) ?
T'as absolument rien pour affirmer qu'on ne l'aurait JAMAIS vendu 40 M.


Si tu te peux te baser sur les habitudes du Barca depuis 10 ans qui sont sur tous les bons joueurs du monde et qui font dans 95% des cas des offres très en dessous du marché... avant de les envoyer au conflit avec leur club... tiens tiens...

Citation (Philo @ 04/01/2019 19:41) *
Mais il en a rien à foutre de ça, c'est un truc de supporter et il est joueur pro. On parle d'un gamin qui a signé à 13 ans à Manchester City et a refusé l'équipe de France sur une bouderie. Qu'est ce qu'il en a à foutre de ne pas être aimé dans son ancien club ?


Attention quand même son image il est en train de la salir un peu partout. L'EDF, le PSG, snobber les Spurs... à un moment ça va quand même finir par lui couter surtout que tout le monde sait que Véro est ingérable (la preuve avec le Barca qui craint déjà une douille). L'image ça compte quand même, sans parler de l'aspect marketing de plus en plus présent dans le foot aujourd'hui.
_HHH_
Le Barça fait sûrement une excellente opération financière et je pense que le forum, dans son ensemble, sous-estime la capacité de Rabiot à s'imposer dans le club catalan. Je suis persuadé que les catalans recrutent le joueur pour ce qu'ils croient qu'il pourra leur apporter, et pas pour l'éventuelle plus-value à la revente.

Moi j'assume d'être un rageux contre Rabiot vu la manière dont il se casse, et j'espère quand même qu'il va se planter. Si c'est le cas, le Barça risque de se retrouver avec un joueur capable de bien leur pourrir la vie à cause de son caractère qui fera qu'il n'acceptera pas une condition de remplaçant même dans ce club et ne se pliera pas au respect de l'institution (s'il ne le fait pas pour l'EDF...). Gérer un Rabiot remplaçant ça va leur faire de l'animation.
Et s'ils finissent par en avoir marre, il peut bien avoir le cachet Barça qui lui donne un prix de 50-60 M€, pour en tirer ce prix il faudra encore que le duc accepte d'être vendu. Il est parfaitement capable de s'accrocher comme une moule à son rocher et de refuser tous les clubs qu'on lui proposera.


sukercop
Citation (_HHH_ @ 04/01/2019 20:14) *
je pense que le forum, dans son ensemble, sous-estime la capacité de Rabiot à s'imposer dans le club catalan.


Il ne s'est pas vraiment imposé en EDF et au PSG non plus donc on peut avoir des doutes oui.
BenBecker
Citation (Alucard @ 04/01/2019 19:59) *
Tu sous estimes énormément à quel point les joueurs ou les sportifs en général tiennent compte de l'image qu'ils renvoient à la société et à quel point cela peut les affecter .

Kevin Durant à coté de qui Rabiot n'est qu’un morpion le vit très mal d’être constamment traiter de merde ou de serpent sur les réseaux sociaux depuis son départ d'OKC. Au point de répondre lui même aux commentaires avec de faux comptes .

LeBron James aussi a très mal vécu cette situation, au point même de revenir à Cleveland pour se faire pardonner.

Rabiot passe de petit prince du PSG à sous merde pour ses anciens supporters, le genre de chose ou il faut un mental énorme pour pas péter des câbles devant le flot d'insultes quotidien. Tu me diras qu'il va se couper des réseaux sociaux et ne plus se balader à Paris pendant quelques années . Sauf que même dans 20 ans il se mangera des "enculé" en allant chercher ses gosses à l'école .

Le pétage de plomb récent de Génésio, en est un bel exemple de tout ça d'ailleurs .

Sinon pour Heinze on n'avait pas les moyens à l'époque, et je doute que Sakho voulait revenir faire le 4 eme DC du club vu son égo.

D'un autre côté les médias continuent plus ou moins à le défendre, quand tu vois des tribunes pour dire que c'est le club le fautif..
footixnumba1
Rabiot n'a pas l'air triste d'être écarté de l'EDF.
Lle Graet n'arrête pas de lui tendre des perches et il n'arrête pas l'intention de faire amende honorable auprès de Deschamps.

Rabiot est têtu et orgueilleux. Vous croyez vraiment qu'il va pleurer le PSG ?
Il n'a pas pleuré City à l'époque, n'a pas pleuré le PSG quand il a failli signer pour la Roma, n'a pas pleuré pour revenir en EDF cet été et ne pleurera pas le PSG dans 6 mois.

Pour lui, le PSG n'aura été qu'un chapitre dans sa carrière et à présent next !

S'il était un vrai parisien, il aurait fait comme Kehrer et demandé au Barça de payer une indemnité décente comme l'a fait l'allemand.

Citation (BenBecker @ 04/01/2019 21:22) *
D'un autre côté les médias continuent plus ou moins à le défendre, quand tu vois des tribunes pour dire que c'est le club le fautif..

A côté, Todibo subit le même traitement mais personne ne s'élève contre cela.
Kaeliss
Citation (_HHH_ @ 04/01/2019 20:14) *
Le Barça fait sûrement une excellente opération financière et je pense que le forum, dans son ensemble, sous-estime la capacité de Rabiot à s'imposer dans le club catalan.


Même s'il finissait par s'imposer au Barca, ça ne veut pas dire que le garder aurait été une bonne affaire sportivement. Au Barca il se bougera peut être le cul pour se donner les moyens de ses ambitions (même si perso j'ai des doutes), au PSG il s'est clairement vu arrivé tout en haut de l'affiche et se voyait plus beau qu'il n'était. Je ne l'imaginais vraiment pas se remettre en question et se bouger le cul s'il avait prolongé ici. Au mieux il aurait continuer à stagner/regresser et aurait été un joueur de rotation avant de nous faire chier pour obtenir son départ, au pire on aurait été obligé de l'aligner pour des raisons politiques et on aurait le Rabiot en mode "rien à foutre" qu'on a trop vu cette année et ça aurait pu nous couter des résultats sportifs. Financièrement le Barca et Rabiot nous ont baisé, sportivement le départ était la meilleure chose pour nous.
Alucard
Citation (BenBecker @ 04/01/2019 20:22) *
D'un autre côté les médias continuent plus ou moins à le défendre, quand tu vois des tribunes pour dire que c'est le club le fautif..


Justement il quitte un environnement domestique qui était à sa botte, un président qui en faisait la 8 eme merveille du monde.
Des médias qui même après un enchainement de matchs de merde pendant des mois, continuaient à en faire un joueur indispensable en club et EDF.

Là il va découvrir la vraie vie, ou le président du Barça voit en lui juste une gagneuse sur qui se faire un peu de blé et des médias qui le tailleront en pièces s'il enchaine les mauvaises performances compte tenu de son salaire monumental .

Plus de Stéphane Guy pour prendre la défense du résistant, de Dominique Sévérac pour tout lui prendre au quotidien . Juste la vraie vie, ou il sera jugé à sa juste valeur et non pas par des biais intellectuellement malhonnêtes .
M`P
Citation
Le mec signe au Barça avec une prime de bâtard et un salaire XXL et tu sors qu'il est le grand perdant


C'est peut être la rage qui parle mais le mec coûte 10 millions de prime + 5 millions de salaires pendant 5 ans qu ils ont du donner en plus vu sa situation (estimation personnelle happy.gif ). Du coup ça donne 10 + 5×5 = 35 millions. Ça la rien de gratuit ph34r.gif
Alucard
Citation (M`P @ 04/01/2019 20:41) *
C'est peut être la rage qui parle mais le mec coûte 10 millions de prime + 5 millions de salaires pendant 5 ans qu ils ont du donner en plus vu sa situation (estimation personnelle happy.gif ). Du coup ça donne 10 + 5×5 = 35 millions. Ça la rien de gratuit ph34r.gif


10 millions de salaire net, refais tes calculs .
footixnumba1
Citation (M`P @ 04/01/2019 20:41) *
C'est peut être la rage qui parle mais le mec coûte 10 millions de prime + 5 millions de salaires pendant 5 ans qu ils ont du donner en plus vu sa situation (estimation personnelle happy.gif ). Du coup ça donne 10 + 5×5 = 35 millions. Ça la rien de gratuit ph34r.gif

Comme dit Alucard, les salaires à Barcelone sont annoncés en net.

Toutefois, tout joueur signé aura une prime et percevra un salaire. La comparaison ne tient donc pas. Certes Rabiot coûtera 60 M. Mais un de Jong coûtera 75 M en indemnités de transferts + X M en primes entre joueur, agents, intermédiaires + 7-8 M net par an. Tu es quasiment au double.

Après, je l'avoue, je succombe un peu à la hype et je ne pleurerai pas Rabiot sportivement.
ribob
On s’en bats les couilles surtout qu’il aille où il veut ce Matuidi Charo
M`P
Citation (Alucard @ 04/01/2019 20:46) *
10 millions de salaire net, refais tes calculs .


Ce que je veux dire, c'est que si il avait été acheté 40 millions par un autre club l'année dernière il aurait 5 millions de salaires. Ils l'ont surpayé parce qu'il était gratos.
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