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Putamadre
Citation (Loveris @ 09/01/2018 13:46) *
Non, les joueurs (surtout les grands) veulent jouer tous les matchs possibles ! Et les 3 de devant chez nous veulent jouer même le match précédant la LDC. Croire qu'ailleurs, c'est différent me fait bien sourire. Je n'ai pas trop vu CR7 ou Messi sur le banc par exemple, pendant les matchs qui précédaient ceux de LDC dans leurs clubs respectifs.


Sauf que du coup, les doublures au Real ou au Barça c'est des jeunes du centre, chez nous c'est un indésirable qu'on cherche à vendre et di Maria , et qui étaient titulaires jusqu'à là, pas du tout la même configuration ni la même problématique.
Loveris
Citation (Putamadre @ 09/01/2018 14:03) *
Sauf que du coup, les doublures au Real ou au Barça c'est des jeunes du centre, chez nous c'est un indésirable qu'on cherche à vendre et di Maria , et qui étaient titulaires jusqu'à là, pas du tout la même configuration ni la même problématique.


Non, Messi et CR7 jouent quand ils le veulent, cela n'a pas grand chose à voir avec le niveau de leur remplaçant. Et c'est ainsi que cela marche avec Neymar et bientôt (voir déjà) avec Mbappe.
ribob
Citation (Ozzy Ryss @ 09/01/2018 14:02) *
Je la trouve crédible cette rumeur MU. Ils n'ont pas de véritable ailier droit de métier et Mata arrive en fin de contrat cet été.

Et puis Mourinho et Henrique doivent se connaitre, donc l'affaire peut en être facilitée.

Mourinho lorsqu'il a critiqué le PSG sur la puissance d'achat a cité Lucas dans les grands joueurs.
Ozzy Ryss
Citation (ribob @ 09/01/2018 14:50) *
Mourinho lorsqu'il a critiqué le PSG sur la puissance d'achat a cité Lucas dans les grands joueurs.


En plus il a plutôt le profil Premiere League. cosmoschtroumpf.gif

Come on Jose !
Putamadre
Citation (Loveris @ 09/01/2018 14:44) *
Non, Messi et CR7 jouent quand ils le veulent, cela n'a pas grand chose à voir avec le niveau de leur remplaçant. Et c'est ainsi que cela marche avec Neymar et bientôt (voir déjà) avec Mbappe.


D'accord, je ne dis pas qu'ils ne jouent pas quand ils veulent. Je dis juste que leurs clubs de sont adaptés et que du coup c'est moins problématique que chez nous. C'est pas di maria sur le banc.
Bob
Citation (Ozzy Ryss @ 09/01/2018 14:02) *
Je la trouve crédible cette rumeur MU. Ils n'ont pas de véritable ailier droit de métier et Mata arrive en fin de contrat cet été.

Et puis Mourinho et Henrique doivent se connaitre, donc l'affaire peut en être facilitée.
MU attend le dernier jour du mercato pour faire son offre, classique. L'idéal serait que Liverpool tente de les griller avec une offre à plus de 40 M€ deux ou trois jours avant. kratos77.gif ph34r.gif
NumeroStar
Si Papa arrive à faire 80 millions avec Lucas et Guedes, gros respect.
BenBecker
Citation (Putamadre @ 09/01/2018 13:37) *
C'est certain, après sur certains matchs pourris, surtout avant la LDC, tu peux foutre un des 3 devant ( voir plus ) sur le banc. Enfin dans un club où les joueurs sont pas plus importants que l'entraîneur ... Voir que le club.

D'un autre côté, on peut critiquer le turnover limité d'Emery, mais il lui aura fallu aussi créer des automatismes entre Neymar, Mbappé, Cavani (donc les aligner de manière quasi systématique) et aussi répondre aux besoins de faire jouer Draxler, Di Maria aux postes offensifs régulièrement.

Par ailleurs, Lucas a quand même eu 4 saisons pour se créer une place de titulaire au sein de l'équipe , mais il n'a jamais réussi à convaincre de son potentiel. Deux cracks sont arrivés à son poste, Di Maria plus apte à briller que lui, il était certain qu'il finirait en tribune.
stromboli
C'est complètement dingue à quel point vous dénigrez Lucas sans raisons.
C'est un très bon joueur, pas un génie et y se trouve qu'on a une équipe de génies.
Mais penser qu'il n'a pas sa place dans l'un des 20 meilleurs clubs européens c'est un raisonnement claqué.
Gustatif
Citation (stromboli @ 09/01/2018 16:41) *
C'est complètement dingue à quel point vous dénigrez Lucas sans raisons.
C'est un très bon joueur, pas un génie et y se trouve qu'on a une équipe de génies.
Mais penser qu'il n'a pas sa place dans l'un des 20 meilleurs clubs européens c'est un raisonnement claqué.


Après Lucas son "erreur" est qu'il a voulu rester alors qu'Emery avait annoncé ne pas compter sur lui.
Il est remplaçant du remplaçant de Mbappé.
C'est sur qu'il allait pas beaucoup jouer le pauvre.
Tourista-chan
Citation (stromboli @ 09/01/2018 16:41) *
C'est complètement dingue à quel point vous dénigrez Lucas sans raisons.


Mais on ne le dénigre pas, c'est même un joueur généralement bien apprécié unsure.gif

brafon
Citation (stromboli @ 09/01/2018 16:41) *
C'est complètement dingue à quel point vous dénigrez Lucas sans raisons.
C'est un très bon joueur, pas un génie et y se trouve qu'on a une équipe de génies.
Mais penser qu'il n'a pas sa place dans l'un des 20 meilleurs clubs européens c'est un raisonnement claqué.


Entièrement d'accord. Entre sa fiabilité physique (joueur qui au final se blesse peu et peut jouer + de 50 matchs par saison), son expérience au PSG et ses statistiques en hausse de la saison dernière c'est un joueur qui doit avoir un certain atrait sans entrer dans la catégorie des très grand. Mais je suis beaucoup + choqué que le FCNA croit vraiment en ses chances de l'avoir plutôt que Man U qui est intéressé par lui. Il mérite bien mieux qu'un vulgaire club de L1.

Edit: ces dernières années il a gagné en physique, il enchaîne beaucoup + de matchs. Il a gagné en discipline tactique. Il a appris à plutôt bien defendre. Et il a surtout gagné en étant plus decisif. Il est moins maladroit devant le but. Il a en revanche enormément perdu en vitesse et il a pas progressé beaucoup en decision. Il est toujours aussi bête d'un point de vue tactique sur le plan offensif. Ses mouvements sont pas géniaux. Il n'empêche qu'il est bien meilleur que le Lucas du début très rapide mais qui était un pêtard mouillé (ne me sortez pas le match de Valence, feu de paille).
sukercop
Citation (stromboli @ 09/01/2018 16:41) *
C'est complètement dingue à quel point vous dénigrez Lucas sans raisons.
C'est un très bon joueur, pas un génie et y se trouve qu'on a une équipe de génies.
Mais penser qu'il n'a pas sa place dans l'un des 20 meilleurs clubs européens c'est un raisonnement claqué.


+1 bien sûr.
Les conneries qu'on peut lire sur lui. Hors PSG, il est au-dessus de tous les autres offensifs.
Oyé Sapapaya
Citation (sukercop @ 09/01/2018 16:58) *
+1 bien sûr.
Les conneries qu'on peut lire sur lui. Hors PSG, il est au-dessus de tous les autres offensifs.

Oui enfin y a pas l'air d'avoir grand monde sur lui.
sukercop
Citation (Oyé Sapapaya @ 09/01/2018 16:59) *
Oui enfin y a pas l'air d'avoir grand monde sur lui.


On parle de MU en ce moment.

Après, c'est une légende bien ancrée sur le forum de croire qu'un joueur de cette qualité, de son âge, n'attirerait personne à une époque où des joueurs bien plus claqués que lui trouve des clubs de bon standing.
Tourista-chan
A son niveau de salaire ?

Enfin tant mieux si vous êtes optimistes, pour lui comme pour nous happy.gif
Gustatif
On est tous d'accord que Lucas peut viser largement mieux que Nantes, à sa place je serai pas chaud pour y aller.
Si MU pouvait lâcher quelques billets sur lui ce serait parfait pour tout le monde.
Le PSG qui récupère de la thune
Lucas qui pourrait jouer dans un top club
Par contre je sais pas s'il serait titulaire je regarde jamais MU. Mais même s'il n'est "que" remplaçant MU y gagnerait.
brafon
Citation (Gustatif @ 09/01/2018 17:18) *
On est tous d'accord que Lucas peut viser largement mieux que Nantes, à sa place je serai pas chaud pour y aller.
Si MU pouvait lâcher quelques billets sur lui ce serait parfait pour tout le monde.
Le PSG qui récupère de la thune
Lucas qui pourrait jouer dans un top club
Par contre je sais pas s'il serait titulaire je regarde jamais MU. Mais même s'il n'est "que" remplaçant MU y gagnerait.


Je sais pas non plus mais les arguments: concurrence moins forte, qualité physique et discipline poir defendre font qu'il a peut être une chance dans une équipe coaché par Mourinho
Babou1
Mais qui croit vraiment que MU va mettre 40M sur l’offensif n°6 du PSG qui a pas joué de la saison.
Je serais le premier a faire mon mea culpa, mais cette rumeur est aussi débile que celle du FC Nantes.
C’est quoi les prochaines news ? Lucas entre l’Atletico et Cagliari ?
Ozzy Ryss
Citation (Tourista-chan @ 09/01/2018 17:14) *
A son niveau de salaire ?

Enfin tant mieux si vous êtes optimistes, pour lui comme pour nous happy.gif


Son salaire n'est pas un problème en Angleterre.

Comme ça a été dit dans le podcast, le transfert de Coutinho va peut-être générer une réaction en chaîne de transferts sur les ailiers (Liverpool, Leicester...) et même sans ça la piste MU m'apparait assez réaliste.

Ils peuvent très bien mettre 30M sur lui et franchement dans le marché actuel ce ne serait pas un si mauvais deal pour eux...
brafon
Citation (Babou1 @ 09/01/2018 17:32) *
Mais qui croit vraiment que MU va mettre 40M sur l’offensif n°6 du PSG qui a pas joué de la saison.
Je serais le premier a faire mon mea culpa, mais cette rumeur est aussi débile que celle du FC Nantes.
C’est quoi les prochaines news ? Lucas entre l’Atletico et Cagliari ?


Peut etre raté un épisode mais à Manchester Und on parle plutôt d'un prêt pas de 40M. cosmoschtroumpf.gif
M`P
Citation (Brafon @ 09/01/2018 17:36) *
Peut etre raté un épisode mais à Manchester Und on parle plutôt d'un prêt pas de 40M. cosmoschtroumpf.gif


Ta raté un épisode wink.gif

http://www.culturepsg.com/news/mercato/luc...resse-ita/19294
brafon
Citation (M`P @ 09/01/2018 17:46) *


Ou alors ça serait pas toi qui n'a pas lu l'article?
Mamadieu
Lucas pourrait aussi intéressé Arsenal vu que Wenger veut trouver un offensif pour remplacer Alexis avant de la vendre à City.
RUICOSTA
Arsenal veut 40m pour sanchez

On veut 40m pour lucas.

Le compte est bon
brafon
Franchement je crois pas beaucoup aux 40M mais un petit prêt payant de 5M + prise en charge de salaire + option de au moins 25M ça serait un deal judicieux pour tout le monde à la condition qu'on ait la garantie de continuer avec nos 2 argentins cette saison.

Si en + on peut insérer une clause de 2 ou 3M payable par Manchester si Lucas joue moins de X matchs et que l'option n'est pas levée pour compenser le préjudice que le joueur n'ait pas beaucoup joué.
auteilvert
Je sais pas si il faut le mettre en haut ou en bas : http://www.sports.fr/football/transferts/a...-lucas-2051945/
Ozzy Ryss
Citation (Brafon @ 09/01/2018 18:00) *
Franchement je crois pas beaucoup aux 40M mais un petit prêt payant de 5M + prise en charge de salaire + option de au moins 25M ça serait un deal judicieux pour tout le monde à la condition qu'on ait la garantie de continuer avec nos 2 argentins cette saison.

Si en + on peut insérer une clause de 2 ou 3M payable par Manchester si Lucas joue moins de X matchs et que l'option n'est pas levée pour compenser le préjudice que le joueur n'ait pas beaucoup joué.


Mouais... dans un contexte où on a un besoin impérieux de le vendre, c'est pas idéal.
Philo
En bas, le Diego Martinez en question est un spécialiste pour prendre une rumeur, la déformer et en faire une vérité générale.
brafon
Citation (Ozzy Ryss @ 09/01/2018 18:13) *
Mouais... dans un contexte où on a un besoin impérieux de le vendre, c'est pas idéal.


Toujours mieux que de le brader à 15M par exemple. Je ne crois pas du tout qu'on puisse le vendre pour 35M ou 40M. Apres le marché est tellement folle que je peux être à côté de la plaque.
M`P
Citation (Brafon @ 09/01/2018 17:47) *
Ou alors ça serait pas toi qui n'a pas lu l'article?


Ba dans l'article ils disent que lucas a dit oui pour " un transfer immédiat " donc je pensais qu'on parlait de ça ph34r.gif
Ozzy Ryss
Citation (Brafon @ 09/01/2018 18:18) *
Toujours mieux que de le brader à 15M par exemple. Je ne crois pas du tout qu'on puisse le vendre pour 35M ou 40M. Apres le marché est tellement folle que je peux être à côté de la plaque.


Pas sûr, si il se plante pendant le prêt pour diverses raisons (adaptation au climat ph34r.gif, à l'équipe, concurrence...) et qu'ils ne lèvent pas l'option tu l'as dans l'os.
brafon
Citation (Ozzy Ryss @ 09/01/2018 18:33) *
Pas sûr, si il se plante pendant le prêt pour diverses raisons (adaptation au climat ph34r.gif, à l'équipe, concurrence...) et qu'ils ne lèvent pas l'option tu l'as dans l'os.


Evidemment ! Il y a une prise de risque. Comme dans tout prêt avec option, le pari etant que durant le prêt sa valeur va augmenter et que tu pourras en tirer + après.

Edit: une question pour toi.
En éliminant tout les clubs qui n'intéressent pas Lucas et qui seraient susceptible de donner +. Si l'offre la plus grosse est de 15M. Tu le vends?
witchfinder
Citation (Putamadre @ 09/01/2018 13:27) *
Évidemment qu'il met pas du sien, il a de très bonnes stats l'an dernier même si c'est un idiot fini, et il se retrouve écarté comme un vulgaire Benjamin Stambouli, tu vas pas lui demander de le prendre bien non plus. Contre des Amiens ou des Troyes il fait largement le taff, le mettre de côté en se disant ça le convaincra de partir, ça semble pas trop fonctionner et ça fait baisser son prix .

Y'a un putain de gouffre entre les titus de cette année et Lucas, rien d'étonnant à ce qu'il joue pas. En plus y'a même Di Maria et Draxler devant lui.
Donc ouais, il est quand même un peu con de pas avoir compris que ça allait sentir la merde pour lui dès l'arrivée des deux génies.
Ozzy Ryss
Citation (Brafon @ 09/01/2018 18:38) *
Edit: une question pour toi.
En éliminant tout les clubs qui n'intéressent pas Lucas et qui seraient susceptible de donner +. Si l'offre la plus grosse est de 15M. Tu le vends?


C'est compliqué car je pense qu'on peut en tirer au moins 25/30M en Angleterre ou en Chine.

Entre 15M cet hiver et un prêt incertain, ce n'est pas évident de choisir. Si on le prêtait, il vaudrait mieux éviter les clubs comme MU où la concurrence est forte chez les offensifs. Après si il ne veut pas descendre en-dessous de ce standing, c'est la quadrature du cercle.
isidor
Citation (Babou1 @ 09/01/2018 17:32) *
Mais qui croit vraiment que MU va mettre 40M sur l’offensif n°6 du PSG qui a pas joué de la saison.

Les mecs qui sont devant lui au PSG, sont tous plus fort que les offensifs de Manchester donc oui Lucas peut jouer à Manchester et à moins de 30M ça reste une bonne affaire. Après ça reste un joueur avec son statut d'extra communautaire.
amphisbaena
Le PSG en veut 40 millions, OK. Maintenant, aujourd'hui, si MU vient avec 27/30 millions ou et que Lucas veut absolument y aller, dans ce cas-là, vu notre besoin, il partira sans problème.

Et pour moi, ce ne serait une douille pour personne, MU compris. Quand on voit combien on a payé Jesé, Lucas présente tout de même des certitudes.
elcuervo
Citation (isidor @ 09/01/2018 20:36) *
Les mecs qui sont devant lui au PSG, sont tous plus fort que les offensifs de Manchester donc oui Lucas peut jouer à Manchester et à moins de 30M ça reste une bonne affaire. Après ça reste un joueur avec son statut d'extra communautaire.


Theoriquement non, puisque ça fait 5 ans qu´il est en France.
brafon
Citation (elcuervo @ 09/01/2018 20:06) *
Theoriquement non, puisque ça fait 5 ans qu´il est en France.


Il est toujours pas français donc EC. Mais en Angleterre on s'en fout c'est le permis de travail qu'il faut.
elcuervo
Citation (Brafon @ 09/01/2018 21:22) *
Il est toujours pas français donc EC. Mais en Angleterre on s'en fout c'est le permis de travail qu'il faut.


La nationalite ne s´obtient pas en 2 minutes mais il est en droit de la demander depuis le 1er janvier, ce qu´il a probablement fait. Pour info, mon epouse argentine a mis un an avant de recevoir son precieux avis lui conferant sa nouvelle nationalite. J´imagine quand meme qu´entre une pauvre mortelle non-residente en France et un joueur du PSG demeurant a Paris il y a une difference de rapidite.
brafon
Citation (elcuervo @ 09/01/2018 20:26) *
La nationalite ne s´obtient pas en 2 minutes mais il est en droit de la demander depuis le 1er janvier, ce qu´il a probablement fait. Pour info, mon epouse argentine a mis un an avant de recevoir son precieux avis lui conferant sa nouvelle nationalite. J´imagine quand meme qu´entre une pauvre mortelle non-residente en France et un joueur du PSG demeurant a Paris il y a une difference de rapidite.


Voilà! Et de deux Thiago Silva ne l'est toujours pas et on ne sait même pas s'il a fait une demande donc le probablement.....on en sait rien en fait.
PSG1970
Une info sur son salaire
brafon
Citation (PSG1970 @ 09/01/2018 20:55) *
Une info sur son salaire


Je crois que c'etait plus ou moins la moitié du salaire de Di Maria et Verratti. À savoir 6M annuel. Me rappelle plus si c'était brut ou net. Donc gros salaire quand même.
PSG1970
Citation (Brafon @ 09/01/2018 20:59) *
Je crois que c'etait plus ou moins la moitié du salaire de Di Maria et Verratti. À savoir 6M annuel. Me rappelle plus si c'était brut ou net. Donc gros salaire quand même.


Merci,oui c'est un assez gros salaire
elcuervo
Citation (Brafon @ 09/01/2018 21:59) *
Je crois que c'etait plus ou moins la moitié du salaire de Di Maria et Verratti. À savoir 6M annuel. Me rappelle plus si c'était brut ou net. Donc gros salaire quand même.


Brut si je me souviens bien.
Ce qui signifie quand meme 8,5M en tout pour le club, charges sociales comprises.
romano
Citation (ipanema @ 09/01/2018 13:11) *
Pas plus que Pastore.

Et bizarrement le club veut dégager Lucas et ne pas vendre Pastore sad.gif
ipanema
Citation (romano @ 09/01/2018 21:55) *
Et bizarrement le club veut dégager Lucas et ne pas vendre Pastore sad.gif


Pastore entame sa septième saison au club et il faudra peut-être un jour se pencher sur son bilan depuis son arrivée en juillet 2011.

Mis à part pour ses groupies qui le mettent sur un piédestal, ce n'est vraiment pas folichon.



Averell
QUOTE (ipanema @ 09/01/2018 22:04) *
Pastore entame sa septième saison au club et il faudra peut-être un jour se pencher sur son bilan depuis son arrivée en juillet 2011.

Mis à part pour ses groupies qui le mettent sur un piédestal, ce n'est vraiment pas folichon.

Le seul atout de Lucas c'est d'etre "meilleur" que Pastore ?
elcuervo
Citation (romano @ 09/01/2018 22:55) *
Et bizarrement le club veut dégager Lucas et ne pas vendre Pastore sad.gif


Le club veut surtout concretiser les rares offres reçues a mon avis.
Si l´Inter etait arrive avec 40 batons sous le bras, c´etait Pastore qui partait.

Au lieu de ça, on a droit a:
- une ridicule tentative de pression pour son "dernier match" face a Caen
- une non moins ridicule rumeur de tres genereuse offre de pret
- un grotesque retard en forme de "je suis pas content" du joueur

Entre ça et une offre cash de MU pour un joueur ayant ete impecable dans son attitude, le coeur et la raison ne devraient pas trop balancer.
Babou1
Citation (ipanema @ 09/01/2018 22:04) *
Pastore entame sa septième saison au club et il faudra peut-être un jour se pencher sur son bilan depuis son arrivée en juillet 2011.

Mis à part pour ses groupies qui le mettent sur un piédestal, ce n'est vraiment pas folichon.

Son bilan restant bien bien meilleur que celui d'un Lucas au club depuis 2012.
En L1, et encore plus en LDC
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