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Kaionedirection
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/12/2017 13:20) *
Le mercato m'inquiète j'ai l'impression que personne ne veut de Di Maria, Lucas, Pastore...


Tu prends les clubs intéresses, tu gardes ceux qui peuvent payer leur transfert et leur salaire. Puis tu élimine ceux ou nos joueurs ne voudront pas aller (car bon les types ne voudront pas aller dans des clubs de milieu de tableau de PL).
Il ne doit plus rester grand chose. ph34r.gif
Cara
Quand bien même elle est à l'avantage d'Areola, c'est quoi le problème ?
Quand le coach tâtonne, ça se plaint. Quand le coach fait de vrais choix, ça se plaint aussi.
Tonio
Citation (Cara @ 26/12/2017 13:46) *
Quand bien même elle est à l'avantage d'Areola, c'est quoi le problème ?
Quand le coach tâtonne, ça se plaint. Quand le coach fait de vrais choix, ça se plaint aussi.

Choix injustifié et très mal géré.
Ozzy Ryss
Citation (Cara @ 26/12/2017 13:46) *
Quand bien même elle est à l'avantage d'Areola, c'est quoi le problème ?


Le problème est de vanter les mérites de la concurrence pour traiter ensuite deux joueurs de manière inéquitable.
elcuervo
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/12/2017 14:33) *
Je suis pas aussi catégorique que vous sur la net différence entre les deux, et j'ai un peu de mal avec cette façon de toujours lui trouver des escuses avant c'était de la faute de Sirigu/Dehon maintenant c'est à cause d'Emery.
Et je déteste ça façon de gérer les gardiens mais Areola en souffre autant que Trapp


Entierement d'accord.
Trapp a eu ses matchs clés qu'il a magistralement foires (mention spéciale a la très utile génuflexion sur le coup-franc de Neymar sans oublier la brillante sortie aux champignons a Bernabeu), j'ai vu Areola cette année face au Bayern, la comparaison est vite faite.

Et pas a l'avantage de Trapp.
romano
Citation (Alucard @ 26/12/2017 12:36) *
La seule qualité d'Aréola aux yeux d'Emery c'est d'etre un jeune du centre

Qu'est-ce qu'il en a à foutre qu'il soit issu du centre?
Ozzy Ryss
Citation (elcuervo @ 26/12/2017 14:25) *
Entierement d'accord.
Trapp a eu ses matchs clés qu'il a magistralement foires (mention spéciale a la très utile génuflexion sur le coup-franc de Neymar sans oublier la brillante sortie aux champignons a Bernabeu), j'ai vu Areola cette année face au Bayern, la comparaison est vite faite.

Et pas a l'avantage de Trapp.


Ouais enfin Trapp ne s'est jamais affiché sur la longueur comme Aréola l'hiver dernier, lequel a eu une part non négligeable dans la perte du titre.

Avec Aréola, on est juste content quand il arrête les frappes sur lui... Trapp, le problème c'est qu'il peut se foirer dans les grandes largeurs.

Aucun des deux n'est fiable et je vois d'ailleurs que les rumeurs semblent reprendre dans la presse suite aux déclarations de l'agent de Trapp. La situation est mortifère pour les deux et je trouve qu'on devrait essayer de prendre un trentenaire solide en revendant l'allemand, même si c'est pas forcément facile en hiver.

Sinon Neymar en a mis des paquets de coup-francs dans cette position, peut-être fallait-il simplement éviter de faire des fautes aux abords de la surface...
witchfinder
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/12/2017 13:20) *
Oui on decouvra peut-être qu'il encore plus fort que Neuer, on à deux gardiens moyen faut pas chercher plus loin.


Le mercato m'inquiète j'ai l'impression que personne ne veut de Di Maria, Lucas, Pastore...

Est-ce qu'ils y mettent du leur au moins ces cons ? Di Maria, je vois pas comment ça peut intéresser personne.

C'est sûr que si on vend rien on est mal...
nestor.burma
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/12/2017 13:20) *
Le mercato m'inquiète j'ai l'impression que personne ne veut de Di Maria, Lucas, Pastore...

On a déjà essayé de les vendre cet été il me semble, sans succès. Je ne vois pas pourquoi ça se bousculerait davantage aujourd'hui.

Ce sont pourtant des joueurs qui seraient très utiles dans pas mal de clubs et pourtant ils restent ici à ne rien foutre. Le problème c'est qu'on leur file un salaire que personne n'est prêt à leur offrir. Il faudra un concours de circonstances assez favorables pour qu'ils partent. Après plus on se rapproche de la fin de leur contrat et plus la somme totale qu'ils toucherait jusqu'à la fin du contrat réduit, donc les chances qu'ils souhaitent se barrer augmentent avec le temps.
sukercop
Calmez-vous, le mercato n'est pas encore ouvert.

Henrique n'est là que depuis cet été, on a déjà eu un aperçu de sa puissance de frappe, je ne crois pas qu'il fasse dans l'hésitation cet hiver.
DiCampliTaMère
Yep puis le mercato d'hiver en Chine dure jusque fin février
Autant dire que la probabilité que Di Maria ou Lucas y signe augmentera au fur et à mesure du temps
Un peu comme Pocho à l'époque, à force de regarder le banc, le mois supplémentaire l'a finit (+ l'appel des thunes)

Le cas Paulinho pourrait bien en inspirer certains en manque de temps de jeu aussi, se refaire la cerise 6 mois / 1 an et un compte en banque tout neuf avant d'espérer un nouveau départ en Europe
amphisbaena
Citation (sukercop @ 26/12/2017 17:18) *
Calmez-vous, le mercato n'est pas encore ouvert.

Henrique n'est là que depuis cet été, on a déjà eu un aperçu de sa puissance de frappe, je ne crois pas qu'il fasse dans l'hésitation cet hiver.


Vendre Lucas et Di Maria a des prix corrects sera un vrai tour de force, encore au dessus de celui de faire venir Neymar.

Et dégager le boulet de Ben Arfa, là on lui fait une statue.

Sérieusement, bon courage à lui, car tous les dossiers sont pourris à souhait.
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 26/12/2017 11:37) *
Je ne sais pas si Emery ne nous aurait pas refoutu Aréola en début de saison quand bien même Trapp serait resté en vacances tranquille... On sent depuis l'an dernier une vraie volonté de l'imposer coûte que coûte. Je ne sais pas si ça vient du basque ou de Nasser mais c'est manifeste.

L'an passé, je sais que Nasser a beaucoup forcé pour qu'il joue puis reste dans le but parce qu'il aime voir des formés au club. Cet été, je sais pas ce qui a changé mais Trapp n'a pas marqué de points le 8 mars.
romano
hanouna.gif
averroes
Citation (amphisbaena @ 26/12/2017 18:30) *
, encore au dessus de celui de faire venir Neymar.



À ouais quand même implosion du tibia.gif
Babou1
Citation (Philo @ 26/12/2017 22:44) *
L'an passé, je sais que Nasser a beaucoup forcé pour qu'il joue puis reste dans le but parce qu'il aime voir des formés au club. Cet été, je sais pas ce qui a changé mais Trapp n'a pas marqué de points le 8 mars.

Quelle fiotte c'est incroyable.
Lolo White c'est jean moulin a côté.
Charly Gaul
Je pense qu'on a mal gérer la vente de Di Maria, 45M€ c'était un belle offre qui est pas près de se représenter.
elcuervo
Citation (Charly Gaul @ 28/12/2017 16:10) *
Je pense qu'on a mal gérer la vente de Di Maria, 45M€ c'était un belle offre qui est pas près de se représenter.


C'etait en incluant les bonus d'une part.
De l'autre ADM était amorti a hauteur de 31M, soit une valeur restante de 31M, ca voulait dire un gain a peu près nul (sauf amortissement et salaire).

Quand tu vois que Liverpool claque 85M pour un Kimpembe-like, il y a moyen de faire sacrement plus.
Attendons Arsenal.
Charly Gaul
Citation (elcuervo @ 28/12/2017 15:29) *
C'etait en incluant les bonus d'une part.
De l'autre ADM était amorti a hauteur de 31M, soit une valeur restante de 31M, ca voulait dire un gain a peu près nul (sauf amortissement et salaire).

Quand tu vois que Liverpool claque 85M pour un Kimpembe-like, il y a moyen de faire sacrement plus.
Attendons Arsenal.


Désolé pour la team FPF de mon incompréhension, mais les 45M€ que le barca proposait ca aurait fait +45 pour le trou qu'on doit combler pour l'UEFA non, ou les histoire amortissement tout ca ca enlève de la valeur, pour le trou a boucher ?
Ozzy Ryss
Citation (Charly Gaul @ 28/12/2017 15:36) *
Désolé pour la team FPF de mon incompréhension, mais les 45M€ que le barca proposait ca aurait fait +45 pour le trou qu'on doit combler pour l'UEFA non, ou les histoire amortissement tout ca ca enlève de la valeur, pour le trou a boucher ?


Le FPF prend en compte les plus-values comptables. Or l'été dernier, Di Maria était amorti à hauteur de 31.5M ((63/4)*2). En le revendant 35M au Barça, tu faisais une plus-value comptable de 3.5M, ce qui n'aurait eu quasi aucune incidence pour combler le trou.

Pour cet hiver il faudra le vendre au-dessus de 23M pour que ça ait un intérêt vis à vis du FPF...

Enfin tout ça c'est si j'ai bien compris. book2.gif
Charly Gaul
Ah oué effectivement, ducoup le candidat au départ ne peut etre qu'un ancien pour renflouer les caisses, genre Javier, TS, Cavani, Lucas. Draxler par exemple ca ne servirai a rien de le vendre à moins de 100M€.

Sacré bordel hanouna.gif , ADM au Barca moi ca me plaisait parce qu'on affaiblissait un concurrent a la LDC.
ViIleLumière
Citation (Charly Gaul @ 28/12/2017 15:10) *
Je pense qu'on a mal gérer la vente de Di Maria, 45M€ c'était un belle offre qui est pas près de se représenter.

Toujours plus facile de dire que c'est mal géré après que sur le moment...

Le Di Maria de la deuxième partie de saison, il vaut pas 45 millions et les dirigeants ont eu raison d'en attendre plus, surtout quand ça vient d'un club peu aimable.
auteilvert
Citation (Charly Gaul @ 28/12/2017 15:10) *
Je pense qu'on a mal gérer la vente de Di Maria, 45M€ c'était un belle offre qui est pas près de se représenter.


C’est ce qu’on va voir, le mercato n’est pas encore ouvert, puis sportivement comme financièrement, c’est pas forcément le premier à vendre. Des Lucas ou Pastore qui sont déjà amortis peuvent faire rentrer plus d’ar Par rapport au fpf.
Perso, je continue de miser sur la Chine pour Lucas, une fois le mercato européen fini et 0 temps de jeu, il peut se dire qu’aller dans le même club que Renato Augusto en vue de la CDM, lui laisse une mini chance. Quand à Pastore, un prêt avec OA obligatoire avant le 30 juin dans un club comme l’inter ne me semble pas dérisoire.
Sportivement tu as la MCN plus Draxler et Di Maria en Back up, t’es au top et c’est beaucoup plus facile pour Emery de donner suffisamment de temps de jeu à tout le monde.
Par contre il faut recruter 1 ou 2 milieu et c’est en ça que les solutions Diarra et Fellaini ou Witsel ne me semble vraiment pas debile, elles apporteraient beaucoup en terme d’équilibre d’effectif.

Ça ferait :

———————-Motta (Diarra)————
——Verratti(Lo Celso)— Rabiot(Witsel ou Fellaini)
Mbappe(DiMaria)—Cavani(Mbappe)—Neymar(Draxler)
ramutcho
Citation (ViIleLumière @ 28/12/2017 15:52) *
Toujours plus facile de dire que c'est mal géré après que sur le moment...

Le Di Maria de la deuxième partie de saison, il vaut pas 45 millions et les dirigeants ont eu raison d'en attendre plus, surtout quand ça vient d'un club peu aimable.


Celui de la première partie de saison non-plus cosmoschtroumpf.gif
Il va sur ses 30 ans et reste un intermittent avec un mental de fragile. L'offre du Barça était belle.
A part un club exotique, il n'y a pas moyen d'en tirer beaucoup plus.
Ozzy Ryss
Citation (auteilvert @ 28/12/2017 15:59) *
Ça ferait :

———————-Motta (Diarra)————
——Verratti(Lo Celso)— Rabiot(Witsel ou Fellaini)
Mbappe(DiMaria)—Cavani(Mbappe)—Neymar(Draxler)


Ton raisonnement est juste mais à mon avis si on lâche Pastore, on se contentera de Draxler pour jouer les doublures au milieu, il me parait peu probable qu'on prenne deux joueurs dans notre situation, même à bas coût.

Perso je garde Pastore jusqu'en juin, il aura quand même pas mal l'occasion de jouer avec les coupes et matchs pré-C1.



auteilvert
Citation (Ozzy Ryss @ 28/12/2017 16:53) *
Ton raisonnement est juste mais à mon avis si on lâche Pastore, on se contentera de Draxler pour jouer les doublures au milieu, il me parait peu probable qu'on prenne deux joueurs dans notre situation, même à bas coût.

Perso je garde Pastore jusqu'en juin, il aura quand même pas mal l'occasion de jouer avec les coupes et matchs pré-C1.


Si son physique tient...
ipanema
Citation (auteilvert @ 28/12/2017 15:59) *
Perso, je continue de miser sur la Chine pour Lucas, une fois le mercato européen fini et 0 temps de jeu, il peut se dire qu’aller dans le même club que Renato Augusto en vue de la CDM, lui laisse une mini chance.


Oublie, Lucas ne partira jamais en Chine.



TrappACouilles
Citation (Ozzy Ryss @ 28/12/2017 15:42) *
Le FPF prend en compte les plus-values comptables. Or l'été dernier, Di Maria était amorti à hauteur de 31.5M ((63/4)*2). En le revendant 35M au Barça, tu faisais une plus-value comptable de 3.5M, ce qui n'aurait eu quasi aucune incidence pour combler le trou.

Pour cet hiver il faudra le vendre au-dessus de 23M pour que ça ait un intérêt vis à vis du FPF...

Enfin tout ça c'est si j'ai bien compris. book2.gif

Dans le bilan comptable il faut pas non plus oublier les charges en plus des amortissements. Di Maria doit etre a 12-13m€ annuel de salaire selon le site (brut ?), ce qui fait en gros 17M€ avec les charges patronales. Donc en le vendant l'été dernier tu économises aussi +17M€ au niveau des charges.
Donc en le vendant 35M€ l'été dernier tu "récupères" environ 20M€ (3.5 + 17), et en le vendant cet hiver tu économises 12M (35-23.5) + 8.5M (17/2), soit exactement la meme chose.
Le calcul est approximatif car on connait pas toutes les données, et tu économises pas tout le salaire de Di Maria en le vendant fin aout (puisque tu payes juillet aout), mais c'est juste pour dire qu'il faut pas se limiter aux calculs d'amortissement non plus.
Vendre un très gros salaire comme Di maria l'été dernier ca faisait beaucoup d'economies sur nos charges comptables.
wil
Citation (Charly Gaul @ 28/12/2017 15:45) *
Sacré bordel hanouna.gif , ADM au Barca moi ca me plaisait parce qu'on affaiblissait un concurrent a la LDC.

laugh.gif
Raskolnikov
Lucas peut il disputer la LdC cette saison ? Si oui, la piste ManU peut être crédible.
Homer
Citation (Raskolnikov @ 02/01/2018 14:48) *
Lucas peut il disputer la LdC cette saison ? Si oui, la piste ManU peut être crédible.

Oui, vu qu'il ne l'a pas joué avec le PSG cette année.
Beuzech
Par contre je crains que le Guardian ne fasse que relayer le 10sport sur ce coup. ph34r.gif
Philo
Oui, c'est bien ça, c'est dans leur "rumour mill", ce sont pas leurs infos.
Oyé Sapapaya
Tiens Pastore et son agent qui font les forceurs dans l'équipe. neokill@h.gif
Philo
Superbe nécrologie, avec les témoignages des débiles habituels.
liampsg
L'Inter Milan devrait faire l'impasse sur le mercato d'hiver

«Vous pouvez citer des noms : (Henrikh) Mkhitaryan, (Javier) Pastore, (Simone) Verdi... mais ils ont coûté 30 millions d'euros et nous n'avons pas cela», a souligné Luciano Spalletti ce jeudi à propos de l'activité de l'Inter Milan pendant la période actuelle des transferts.

L'Equipe
Charly Gaul
Donc le coup de pression du clan Pastore est ridicule, je suis pastoriste mais là je suis déçu.
Dready14
Valence peut vraiment mettre 40M sur Guedes?
Ça nous assurerait une bonne rentrée d'argent vis à vis du FPF mais on pourrait en tirer plus en patientant jusqu'à la fin de la saison.
Averell
QUOTE (Dready14 @ 05/01/2018 01:02) *
Valence peut vraiment mettre 40M sur Guedes?
Ça nous assurerait une bonne rentrée d'argent vis à vis du FPF mais on pourrait en tirer plus en patientant jusqu'à la fin de la saison.

Si tu veux que le prix soit pris (desolé) en compte dans le cadre du Fair Play Financier tu dois le vendre avant la fin du mercato hivernal sinon cela sera compté sur le prochain exercice fiscal.

Source : CulturePSG
Dready14
Citation (Barman Corbin @ 05/01/2018 01:32) *
Si tu veux que le prix soit pris (desolé) en compte dans le cadre du Fair Play Financier tu dois le vendre avant la fin du mercato hivernal sinon cela sera compté sur le prochain exercice fiscal.

Source : CulturePSG

Faut vendre avant le 30 juin non?
auteilvert
Citation (Dready14 @ 05/01/2018 01:39) *
Faut vendre avant le 30 juin non?


Plus on retarde l’échéance et plus on est dans la mouise pour négocier. Déjà il faut qu’il continue sur sa lancée et sans pépins physiques et en plus comme les clubs savent la date de notre deadline, ils vont tout faire pour retarder le transfert et nous mettre en panique.

Bref mieux vaut 1 tiens que 2 tu l’auras.

De plus ça peut envoyer un message aux clubs intéressés par nos joueurs : 1 Ils cherchent à bien vendre et 2 Ils sont presque dans les clous, si on veut récupérer leur joueur mieux vaut le faire tout de suite.
DiCampliTaMère
Je croyais avoir compris que vendre Guedes n'avait quasiment aucun intérêt en vue du fair-play financier.
Il me semblait que vu qu'il était arrivé il y a à peine 1 an pour 30 millions, il n'était pas amorti et que le revendre pour 35 ou 40 ne nous ferait pratiquement rien gagner en vue du FPF.

En gros si j'ai bien pigé il est beaucoup plus intéressant de vendre Lucas/Pastore/Di Maria pour 15 ou 20 millions qu'un Guedes à 35 selon les règles du fair-play financier
JeromeTouboulArnaudHermant
Vous rendez fous les gars.

Oui pour cet exercice ça a pas une influence énorme c’est clair.
Mais sur les prochains exercices, ça fait globalement 8M d’amortissement en moins et probablement 5/6M de salaires+charges pour un joueur qui sera pas titulaire chez nous.
Donc 13/14M de charges en moins c’est vraiment pas neutre, ça peut te permettre de montrer ta « bonne volonté » aux instances européennes ou surtout de faire du sale sur d’autres postes au mercato.

Imaginons que ce soit un feu de paille, évidemment que le vendre est la bonne solution.
Peut être que dans 2 ans il vaudra 150M ou peut être pas, mais à titre perso je préfère Neymar/M’Bappe.
DiCampliTaMère
Ok je crois avoir saisi le concept ph34r.gif

Sachant que tu vas gagner "en bénéfice" 1 million/an sur le transfert de Guedes si tu le revends à 40 + 3.6 millions par an de salaire (selon Le Parisien) tu gagnes donc 4,6 millions chaque saison pendant 5 ans

T'es quand même bien plus gagnant de vendre un Lucas à 25 millions qui a fini d'être amorti dans l'histoire, ça te fait 5 m/an en plus pendant 5 ans + ses 5 millions de salaire ça te fait donc 10 millions de grattés chaque saison sur 5 ans

C'est clair que si t'arrives pas à vendre un Di Maria ou un Pastore en plus, t'auras besoin de vendre Guedes

Perso je suis pas pour vendre Guedes dans l'immédiat si on peut en vendre d'autres, il a montré certaines garanties dans le championnat portugais donc même si on peut envisager éventuellement qu'il sur-performe, vu ce qui se passe ailleurs, tu peux imaginer notamment Arsenal qui aura besoin d'un joueur de ce style.
A moins de 50 millions je vends pas. book2.gif
auteilvert
Citation (DiCampliTaMère @ 05/01/2018 03:26) *
Je croyais avoir compris que vendre Guedes n'avait quasiment aucun intérêt en vue du fair-play financier.
Il me semblait que vu qu'il était arrivé il y a à peine 1 an pour 30 millions, il n'était pas amorti et que le revendre pour 35 ou 40 ne nous ferait pratiquement rien gagner en vue du FPF.

En gros si j'ai bien pigé il est beaucoup plus intéressant de vendre Lucas/Pastore/Di Maria pour 15 ou 20 millions qu'un Guedes à 35 selon les règles du fair-play financier


J’a Compris comme toi. Cependant, 1 il ne sera pas transféré cet hiver vu que Valence n’a pas de sous, à mon avis ce qu’il se négocie c’est une option d’achat obligatoire avant le 31/06. Ça fait qu’il sera amorti à hauteur de 20M au moment de la vente (30-10).

De plus, économiquement c’est plus intéressant de vendre Lucas ou Pastore mais le problème c’est que pour vendre il faut un acheteur.

Enfin, quand on entend ce fameux chiffre de 70M, on ne sait pas à quoi ça correspond: vente amorti, rentrée d’argent, les nouveaux contrats sont Ils compris, les salaires aussi.

Parce qu’honnêtement, je le trouve bizarre ce chiffre, il correspond pile à : Budget transfert 220M + ventes 70M - Neymar - Mbappe hors bonus. Bon avec Yuri, on a un trou en plus de 10M, mais je trouve les chiffres étonnamment proche et je me demande si ces chiffres ne proviendraient pas d’un calcul très simpliste.
isidor
Citation (Dready14 @ 05/01/2018 01:02) *
Valence peut vraiment mettre 40M sur Guedes?

Moi aussi ça m'étonne. Surtout sans qualification en Ligue des champions la saison prochaine. En tout cas 40M ça reste un prix largement convenable. Je serais surpris si on arrive à tirer + de 25 pour Lucas et Pastore et + de 35 pour Di Maria.
RegardZehef
40M au prix du marche ca me parait bof. On peut pas attendre l'ete et le vendre en PL
Philo
Citation (Barman Corbin @ 05/01/2018 01:32) *
Si tu veux que le prix soit pris (desolé) en compte dans le cadre du Fair Play Financier tu dois le vendre avant la fin du mercato hivernal sinon cela sera compté sur le prochain exercice fiscal.

Source : CulturePSG

Non, la saison se finit au 30 juin.
NainSG
Citation (Philo @ 05/01/2018 10:47) *
Non, la saison se finit au 30 juin.


Mais vu que son prêt se termine le 30 juin, peut-on le vendre à un autre club avant le 30 juin ? Ou on est obligé de le vendre le 1er juillet à un autre club ? Auquel cas Valence est en position de force.
Averell
QUOTE (Philo @ 05/01/2018 10:47) *
Non, la saison se finit au 30 juin.

Tient ton site, j'ai lu ça chez toi cosmoschtroumpf.gif
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