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Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
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Blackounet
Bon pour tous ceux qui ont la mémoire courte un petit rappel pour vous mettre a votre place.

Tonio
On s'en bat les couilles, putain t'es un cousin a saoulant ou bien voodoo chile.gif
Yobe
Citation (Mr Charo @ 10/09/2017 21:14) *
On s'en bat les couilles, putain t'es un cousin a saoulant ou bien voodoo chile.gif

Un candidat au banothon. edhelas.gif
Tonio
Citation (Yobe @ 10/09/2017 21:16) *
Un candidat au banothon. edhelas.gif

Au ban tout court.

Le banothon c'est pour ceux qui ont dépassé quelques mois de vie ici en gros, c'est encore autre chose même si la finalité reste identique happy.gif
Yobe
Blackounet, pour la énième fois, on n'est pas dans un débat pour savoir si les poireaux c'est meilleur que les endives, ou si le bleu est une plus belle couleur que le rouge.
On parle de complémentarité et de projet de jeu.
Arrête avec tes vidéos publicitaires.

Citation (Mr Charo @ 10/09/2017 21:20) *
Au ban tout court.

Le banothon c'est pour ceux qui ont dépassé quelques mois de vie ici en gros, c'est encore autre chose même si la finalité reste identique happy.gif

D'après mes sources, on assure plus sa survie au banothon avec des photos de cul qu'avec des photos de Cavani. cosmoschtroumpf.gif
Tonio
Citation (Yobe @ 10/09/2017 21:22) *
D'après mes sources, on assure plus sa survie au banothon avec des photos de cul qu'avec des photos de Cavani. cosmoschtroumpf.gif

C'est pas les pics de cul qui ne sont même pas de lui aucun mérite, qui ont sauvé saoulant c'est une contribution financière au site..

Mais bon il faut savoir accepter les différences et les différents, un jour il sautera par lui même vu le niveau comme pour notre ami de la jaquette.
Blackounet
137 buts pour cavani depuis qu'il est au psg, plus que 19 buts pour battre le record d'ibra, vous pensez que c'est possible dès cette année ?

Citation (Yobe @ 10/09/2017 21:22) *
Blackounet, pour la énième fois, on n'est pas dans un débat pour savoir si les poireaux c'est meilleur que les endives, ou si le bleu est une plus belle couleur que le rouge.
On parle de complémentarité et de projet de jeu.
Arrête avec tes vidéos publicitaires.


Bien sur qu'il est complémentaire le mec est super efficace.
Yobe
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 21:32) *
Bien sur qu'il est complémentaire le mec est super efficace.

Autant qu'un concombre avec un fraisier, mais chacun ses goûts... hanouna.gif
Tonio
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 21:32) *
137 buts pour cavani depuis qu'il est au psg, plus que 19 buts pour battre le record d'ibra, vous pensez que c'est possible dès cette année ?



Bien sur qu'il est complémentaire le mec est super efficace.

Tes heures sont comptés je pense edhelas.gif
Blackounet
Citation (Yobe @ 10/09/2017 21:35) *
Autant qu'un concombre avec un fraisier, mais chacun ses goûts... hanouna.gif


A partir du moment ou tu met 50 buts la saison d'avant et que t'es a 7 buts et 2 passes dé en 5 matchs je vois pas ou est le soucis en fait?
ChosenMilo
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 20:13) *
L'idéal serait de jouer en 433 avec mbappe a droite et Neymar a gauche

pour moi vu le positionnement de Neymar assez libre ,c'est clairement un 4-3-1-2, avec Mbappe & cavani en Attaque qui s'annonce sur le terrain
Ozzy Ryss
Citation (Gareth Bale @ 10/09/2017 12:21) *
Non juste ma memoire qui faisait defaut pour Savicevic c etait effectivement plus un 10.. Ah les annees 90 y en avait des sacres joueurs.


J'aime bien aussi le profil des 9 à l'ancienne, mais ce qui faisait leur charme, c'est que les mecs savaient scorer dans toutes les positions, et souvent sur une demi occasion.

Cavani ce qui énerve les gens c'est qu'il a un ratio pas extraordinaire.

Dans le style, le Falcao de l'Atletico me faisait bien plus kiffer.
Blackounet
Citation (ChosenMilo @ 10/09/2017 21:49) *
pour moi vu le positionnement de Neymar assez libre ,c'est clairement un 4-3-1-2, avec Mbappe & cavani en Attaque qui s'annonce sur le terrain


Je pense aussi mais vu le profil de mbappe hyper polyvalent il peut s'adapter a tous les schémas de jeux je pense.
ChosenMilo
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 21:53) *
Je pense aussi mais vu le profil de mbappe hyper polyvalent il peut s'adapter a tous les schémas de jeux je pense.

il peut s'adapter, mais vu qu'il cherchera forcement la complémentarité avec Neymar & sera forcement attiré dans l'axe (ou il est meilleur), autant en faire un Avant centre, franchement si c'est pour le mettre a droite autant laisser Lucas

a Monaco il a brillé dans l'axe, on ne vas pas faire une cristiano inversé,

Vasco
Citation (Crocop @ 09/09/2017 11:50) *


Le rebond sur la frappe sous la barre d'Edi, y'avait but. whistle.gif

Le rebond est sur la ligne, le ralenti l'avait montré, je crois
Rene Boisrond
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 16:55) *
De toute façon la cause est désespérée ici même si cavani nous fait gagné la ldc grâce a un but il y en aura pour dire "mé il é pa acé teknik pour notr jeu" laugh.gif

Tu peux fermer ta gueule toi avec tes "mé sur Qultur ils ecrive com sa " mellow.gif

Citation (jeanmoul @ 10/09/2017 18:07) *
Insultant et homophobe. C'est pas parce qu'il est nouveau qu'on peut tout se permettre. Et même si sa remarque était un peu provoc et caricaturale (langage SMS) il y a d'autres moyens de le recadrer.


Moi même je ne poste plus en haut , et en 24/48h c'est son 5/6eme posts dans le style ... juste je capte pas sa démarche en fait
Nianzeu_vom_Nde
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 21:03) *
Bon pour tous ceux qui ont la mémoire courte un petit rappel pour vous mettre a votre place.


Heu... Tu fais un no skills and no goals et la vidéo durera plusieurs heures ph34r.gif
Mathieu
Citation (Vasco @ 10/09/2017 16:24) *
Le rebond est sur la ligne, le ralenti l'avait montré, je crois

D'ailleurs y a toujours la goal Line technology? On a pas vu le ralenti en mode hawk eye vendredi soir
Homer
Citation (Blackounet @ 10/09/2017 21:32) *
137 buts pour cavani depuis qu'il est au psg, plus que 19 buts pour battre le record d'ibra, vous pensez que c'est possible dès cette année ?

Réglé à Noël. book2.gif
Deman
Citation (Nikos B. @ 10/09/2017 18:17) *
Tu le connais? Insultant c'est exageré et homophobe.... je pouvais pas deviner qu'il était gay.... à la limite le pseudo.


neokill@h.gif
Mathieu
Citation (Homer @ 10/09/2017 18:21) *
Réglé à Noël. book2.gif

Tous les records de Zlatan en termes de buts devraient sauter cette année si Cavani ne se blesse pas :
- nombre de buts en C1 avec le club : Zlatan et Cavani à égalité avec 20 chacun
- nombre total de buts avec le PSG : 156, 20 de plus à rajouter pour le dépasser
- nombre de buts en ligue 1 : 113, 19 de plus à rajouter pour le dépasser
Les records de buts en ligue 1 sur une saison (38) et TCC (50) sont largement atteignable surtout qu'il fait déjà 35 et 49 la saison dernière dans une équipe beaucoup moins dominante et avec un début de saison où mis à part les 4 buts plantés à Caen, il galèrerait sévèrement à planter. Avec tous les penaltys que Neymar et Mbappe vont provoquer il peut même viser le record de Skoblar (44 buts en une saison de championnat).
Miles
Citation (Ozzy Ryss @ 10/09/2017 21:52) *
J'aime bien aussi le profil des 9 à l'ancienne, mais ce qui faisait leur charme, c'est que les mecs savaient scorer dans toutes les positions, et souvent sur une demi occasion.

Cavani ce qui énerve les gens c'est qu'il a un ratio pas extraordinaire.

Dans le style, le Falcao de l'Atletico me faisait bien plus kiffer.

Le 9 à l'ancienne branlait rien, cavani fait un travail défensif bien plus important.

De toute façon Mbappe va effacer zlatan et cavani cool.gif
Ozzy Ryss
Citation (Miles @ 11/09/2017 01:35) *
Le 9 à l'ancienne branlait rien, cavani fait un travail défensif bien plus important.


C'était pas le même foot...

Et franchement, je ne juge pas un attaquant aux km parcourus ou aux kg soulevés.
Miles
Ce que je voulais dire c'est que c'est pas un 9 à l'ancienne donc c'est pas comparable
Homer
Citation (Mathieu @ 11/09/2017 00:37) *
Tous les records de Zlatan en termes de buts devraient sauter cette année si Cavani ne se blesse pas :
- nombre de buts en C1 avec le club : Zlatan et Cavani à égalité avec 20 chacun
- nombre total de buts avec le PSG : 156, 20 de plus à rajouter pour le dépasser
- nombre de buts en ligue 1 : 113, 19 de plus à rajouter pour le dépasser

Autant ceux la, je n'ai pas vraiment de doutes...

Citation (Mathieu @ 11/09/2017 00:37) *
Les records de buts en ligue 1 sur une saison (38) et TCC (50) sont largement atteignable surtout qu'il fait déjà 35 et 49 la saison dernière dans une équipe beaucoup moins dominante et avec un début de saison où mis à part les 4 buts plantés à Caen, il galèrerait sévèrement à planter. Avec tous les penaltys que Neymar et Mbappe vont provoquer il peut même viser le record de Skoblar (44 buts en une saison de championnat).

... autant ceux la, c'est l'an dernier qu'il aurait pu les battre. Cette saison, au contraire de l'an dernier, l'équipe ne va pas jouer que sur lui, et uniquement lui. Ca va etre surtout Neymar qui sera visé en premier, après il sera servi en fonction, lui ou Mbappé (ou un autre ailier droit). Alors, ca reste jouable, parce qu'on va surement marquer plus de 100 buts en L1 cette année, mais pas dit qu'il en mette autant.
Mathieu
Citation (Homer @ 11/09/2017 05:32) *
... autant ceux la, c'est l'an dernier qu'il aurait pu les battre. Cette saison, au contraire de l'an dernier, l'équipe ne va pas jouer que sur lui, et uniquement lui. Ca va etre surtout Neymar qui sera visé en premier, après il sera servi en fonction, lui ou Mbappé (ou un autre ailier droit). Alors, ca reste jouable, parce qu'on va surement marquer plus de 100 buts en L1 cette année, mais pas dit qu'il en mette autant.


Je pense que c'est encore jouable pour cette saison car :
- il est beaucoup plus "efficace" en 2017 qu'en 2016 et s'est parfaitement réadapté au placement de numéro 9 : 32 buts aujourd'hui sur l'année civile contre 36 seulement sur l'ensemble de l'année civile 2016 : il est en avance sur ses temps de passage n-1;

- Neymar va comme tu le dis aspirer tous les ballons et pas mal de joueurs adverses ce qui libérera d'autant plus d'espaces à Cavani qui malgré tous ses défauts sait bien les prendre. De plus, je pense que Neymar attirera surtout le ballon dans le coeur du jeu et avec sa vision il sera autant un distributeur de caviars (comme vendredi à Metz) qu'un buteur et Cavani aura donc un max de situations de buts. Je voit bien Neymar éclater lui les recors en termes de passes décisives.

- on devrait être en mesure de péter le record de buts du RC Paris (118 soit 3,11 buts par match) : il semble énorme mais Monaco de l'année dernière n'était qu'à 11 buts de ce record et notre potentiel offensif de cette année est plus impressionnant. Ce n'est que le début de saison mais on est pour l'instant sur des bases supérieures (3,8 buts par match sur les 5 premières journées) en ayant notamment fait voler en éclat à 10 contre 11 une défense contre laquelle on était resté muets la saison passée.

- Je pense enfin qu'on aura un nombre de penalty Lyonnesque cette saison avec nos artistes qui squattent la surface et savent très bien tomber (il faut quand même le reconnaître) et tant qu'il sera sur le terrain, ils seront pour Edi
acetyl
De toute façon, ceux qui veulent absolument le dégager, devrait réfléchir au fait que pour en tirer un très bon prix, il a intérêt à faire une grosse saison sur le terrain et non sur le banc...

Pensez club bordel, moins à votre "pseudo-perfectionnisme" du football unsure.gif
Falcacao
Citation (acetyl @ 11/09/2017 17:43) *
De toute façon, ceux qui veulent absolument le dégager, devrait réfléchir au fait que pour en tirer un très bon prix, il a intérêt à faire une grosse saison sur le terrain et non sur le banc...

Pensez club bordel, moins à votre "pseudo-perfectionnisme" du football unsure.gif

+1 knahos.gif
RUICOSTA
Citation (acetyl @ 11/09/2017 17:43) *
De toute façon, ceux qui veulent absolument le dégager, devrait réfléchir au fait que pour en tirer un très bon prix, il a intérêt à faire une grosse saison sur le terrain et non sur le banc...

Pensez club bordel, moins à votre "pseudo-perfectionnisme" du football unsure.gif



Il a eu des offres cet été après sa déjà pas mal saison dernière ?

Maboune
Citation (acetyl @ 11/09/2017 17:43) *
De toute façon, ceux qui veulent absolument le dégager, devrait réfléchir au fait que pour en tirer un très bon prix, il a intérêt à faire une grosse saison sur le terrain et non sur le banc...

Pensez club bordel, moins à votre "pseudo-perfectionnisme" du football unsure.gif


Cette condescendance. mellow.gif
Il a fait une très grosse saison et on l'a pas vendu pour autant cet été hein.

Évidemment je préfère qu'on le vende plus cher et donc qu'il fasse une bonne saison, mais ça n'empêche pas que je préférerais ne pas le voir sur le terrain (à condition que les autres assurent à sa place bien sûr) pour les matchs qui comptent.
Ici, on essaie de parler football. Après ce qu'il faut faire ou pas pour mieux le vendre... c'est pas trop de notre ressort.
BenBecker
Qu'on le garde en back up de Mbappé à l'avenir si on a pas besoin d'argent .
Arazanime
Citation (BenBecker @ 11/09/2017 23:13) *
Qu'on le garde en back up de Mbappé à l'avenir si on a pas besoin d'argent .


Non mais serieux, la façon dont est traité Cavani par les fans est juste divine 😐 Le mec nous sauve notre saison, accepte de jouer 2 ans sur un côté mais est traité comme un vulgaire Fabrice Pancrate à la fin. J'commence à me dire qu'on le mérites pas en fait. Vous vous plaignez qu'on ait que des mercenaires absorbés par l'argent et personne qui aime vraiment le club. Notre numéro 9 est un des seuls joueurs de l'effectif à avoir fait des sacrifices pour etre là, il se donne à et marque. Certes il es pas irréprochable sur la finition et il fais rager souvent, mais en attendant il es décisif 9 fois en 5 matchs, c'est un des seuls guerriers qu'on a. La maintenant mbappe et neymar sont arrivé et certains veulent le jeter comme de la merde, un jouet qui nous intéresse plus car on en a eu un nouveau donc on le jette, c'est juste degueulasse.

On a le droit de pas aimer le joueur mais un peu de respect quand même. On parle du matador, pas d'everton Souza aaaaze.gif
Tonio
Même le très sérieux podcast a osé franchir le pas, en même temps a part pour les borgnes..

Profite bien de cette saison, El Matador.

Un jouet mdrr mais sérieux arrêtez un peu avec votre condescendance certains, vous êtes incapable de vous projeter plus loin que les trois prochains matchs, c'est pas possible autrement c'est tout, on est plus des gamins depuis bien longtemps et c'est plus du tout le caprice de quelques posteurs éminents hein ahmadinejad_wins.gif

alexis
Je n ai pas écouté le podcast, mais il y a une différence entre se poser la question sur sa capacité à s entendre avec neymar, et mbappe.

Être conscient que le rapport bénéfice/ manque est moins intéressant que la saison passée, sans forcément en être à vouloir le dégager parce que certains n en peuvent plus.

Ce qui.est.la teneur de certains propos ici.

Il y a aussi une possibilité pour que neymar, mbappe l aprecie pour ce qu' il est.
Elle est faible, peu probable mais existe.
Sa fiabilité ( dans tous les domaines, physique ,mental, ....) rendent les.assertions sur son éviction irritante.

Bien qu adm, pastore , draxler, soient plus talentueux, leurs inconstances, faiblesses m amène à attendre avant de conclure .

Draxler par exemple ,nous fait 6 mois très bon l Anne dernière, dans un contexte sans réelle concurrence, ou il se sent libéré après son épisode de gros désaccord dans son club precedent.

Comment va t il réagir? Seras t il capables de conserver son implication alors qu' il est le plus menacés des offensifs à un an de la cdm?

Pastore seras t il capable d enfin s imposer alors qu' il a rater une occasion énorme la saison passé, et qu' aujourd'hui neymar est clairement le 10, le joueur qui fait le jeu et le suplante sur ces points qui sont normalement ses qualités de prédilection.

Comment lui est adm qui sont les valeurs marchandes les plus attractive à vendre ( amortissement terminé, valorisation importante, et non brésiliens) vont il réagir ai besoin du club pour le fpf, à 6 mois de la cdm?

Tous ses points sont factuels et rentre dans les capacités des joueurs à performer et peuvent entraver la composition fifa que j entend ces temps ci.

Tonio
Citation (fxch @ 12/09/2017 06:34) *
Je n ai pas écouté le podcast, mais il y a une différence entre se poser la question sur sa capacité à s entendre avec neymar, et mbappe.

Être conscient que le rapport bénéfice/ manque est moins intéressant que la saison passée, sans forcément en être à vouloir le dégager parce que certains n en peuvent plus.

Ce qui.est.la teneur de certains propos ici.

Tu fais des gros pavés mais t'es pas plus avancé que les autres pour le coup, résumer et juger plus que de raison la position des contradicteurs ouais c'est plus simple pour le défendre puis osé franchir le pas du débat est déjà un bien grand pas pour l'équipe et le débat, vu la stigmatisation en guise de défense qu'on peut voir ici comme avec ton post ci dessus.
acetyl
utiliser le mot condescendance à tort et à travers est à la mode whistle.gif

La vrai condescendance ici , est plutôt celle de que certains font preuve à cracher sur un des rares joueurs de notre effectif à avoir été irréprochable ( malgré ses nombreux défauts) avec nous...

Qu'on se pose la question sur la bonne relation technique avec les deux autres, tout à fait, on peut être d'accord sur ce point! Mais venir l'affubler de tous les pires adjectifs en ce qui concerne son football, j'ai vraiment du mal à saisir unsure.gif
alexis
Citation (Mr Charo @ 12/09/2017 06:41) *
Tu fais des gros pavés mais t'es pas plus avancé que les autres pour le coup, résumer et juger plus que de raison la position des contradicteurs ouais c'est plus simple pour le défendre puis osé franchir le pas du débat est déjà un bien grand pas pour l'équipe et le débat, vu la stigmatisation en guise de défense qu'on peut voir ici comme avec ton post ci dessus.


1)Je ne suis effectivement pas plus avancé que les autres et n'est aucunement la science infuse.
Par contre, bien que conscient des limites du joueurs , abasourdis du talent de Mbappe, certains qu'a terme , il sera notre avant centre, j'ai des réserves sur cette saison.

En terme de complémentarité , de projet de jeu, Mbappe représente l'avenir et son entente avec Neymar, présage déja d'un énorme potentiel.

Mais une équipe se compose d'équilibre, et est une équation avec énormément de paramètre.
et cette année, même si il est légitime de se poser des questions sur la forme que prendra notre attaque,
je ne suis pas certains qu'il faille enterrer Edinson. Peut être même la saison prochaine encore.

Je ne suis pas à le défendre , car au vu des recrutements si il s’avérait qu'il parte, je ne suis aucunement inquiet , et il resterait un joueur marquant de notre club.

Mais Mbappe couvrant potentiellement 3 postes, ADM, Pastore, Draxler étant fragile physiquement, voir psychologiquement, Lucas limité sur beaucoup de point mais Bresilien, certains paramètres , y compris économique me font penser qu'il sera toujours utile et que certains de ses qualités prendront le pas sur ses défauts.

En mode FM, j'aligne sans hésitations un trio Neymar Mbappe Pastore qui est pour moi l'un des plus complémentaire et des plus intéressants.

J'ai toujours trouvé que Pastore était plus que satisfaisant à droite . Son profil de contre attaquant aimant le rythme, la mobilité me parait idoine pour composer le trio. Son placement un poil plus bas , sa façon de venir certaines fois se placer au milieu pour la relance , également . Ma seule crainte serait sur sa propension à dezoner et son manque de rigueur.

Mais l’indisponibilité de certains, le besoin de rotation, les facteurs économiques,... me font penser que l'un des meilleurs choix cette saison est de laisser Cavani en 9 titulaire. Que Draxler devrait être la doublure de Neymar au poste de Mog, et aussi de Cavani dans un rôle un peu différent. Que Mbappe devrait être notre MOD avec ADM en rotation.

parce que je trouve ceci le plus "cohérent".
Sauf que Lucas est toujours présent , grand ami de Neymar, et que cette synergie n'est pas palpable, pas quantifiable.
Que nos argentins sont les valeurs économiques les plus intéressantes à vendre pour le FPF.

Dans l'idéal , il aurait fallu vendre Cavani . Amortissement comptable terminé, gros salaire, age et au vu des renforts son unidimensionalité est moins intéressante pour l'équipe dans sa globalité. Neymar, Mbappe peuvent le remplacer en 9 et sont déjà dans l'équipe.

Mais son statut, son contrat , son age , sa saion dernière, la CDM sont de réel frein, en plus de l'image que cela véhiculerait.

Donc oui , je ne sais pas . j'attends de voir, le déroulement.
Et je n'en suis pas à decrié un joueur pour glorifier l'autre.
J'aime Pastore , et trouve que sa carrière est un gachis comme d'autre avant lui sans avoir besoin de le qualifier d'escroc, ou autre terme.

Cavani est un joueur que je respecte . Je suis admiratif de son professionnalisme de sa qualité de déplacement , voir de sa compréhension du jeu qui sont minimisés, mais ce n'est clairement pas un profil que j'aime.

Mbappe est tellement talentueux, tellement facile si jeune , si tot , que soit il est déja au maximum de son potentiel, soir il va aller tellement haut qu'il tutoiras le statu d'icones.
Blackounet
En effet en tant que supporter du psg je ne comprend pas comment on peut autant cracher sur cavani alors qu'il est exemplaire, l'année dernière c'était notre meilleur joueur et certain le traite de chèvre.
Il n'a jamais craché sur le club contrairement a des ibra ou des veratti qui eux sont encensés... Enfin bon il y'a des choses qui m'échappent.
Parisian
Citation (acetyl @ 12/09/2017 09:25) *
utiliser le mot condescendance à tort et à travers est à la mode whistle.gif

La vrai condescendance ici , est plutôt celle de que certains font preuve à cracher sur un des rares joueurs de notre effectif à avoir été irréprochable ( malgré ses nombreux défauts) avec nous...

Qu'on se pose la question sur la bonne relation technique avec les deux autres, tout à fait, on peut être d'accord sur ce point! Mais venir l'affubler de tous les pires adjectifs en ce qui concerne son football, j'ai vraiment du mal à saisir unsure.gif


Le mix de condescendance et d'éléments faux, une vraie vedette encore. (Vacances, interview...)
Nikos B.
Citation (Arazanime @ 12/09/2017 01:32) *
Non mais serieux, la façon dont est traité Cavani par les fans est juste divine ������ Le mec nous sauve notre saison, accepte de jouer 2 ans sur un côté mais est traité comme un vulgaire Fabrice Pancrate à la fin. J'commence à me dire qu'on le mérites pas en fait. Vous vous plaignez qu'on ait que des mercenaires absorbés par l'argent et personne qui aime vraiment le club. Notre numéro 9 est un des seuls joueurs de l'effectif à avoir fait des sacrifices pour etre là, il se donne à et marque. Certes il es pas irréprochable sur la finition et il fais rager souvent, mais en attendant il es décisif 9 fois en 5 matchs, c'est un des seuls guerriers qu'on a. La maintenant mbappe et neymar sont arrivé et certains veulent le jeter comme de la merde, un jouet qui nous intéresse plus car on en a eu un nouveau donc on le jette, c'est juste degueulasse.


Citation (acetyl @ 12/09/2017 09:25) *
utiliser le mot condescendance à tort et à travers est à la mode whistle.gif

La vrai condescendance ici , est plutôt celle de que certains font preuve à cracher sur un des rares joueurs de notre effectif à avoir été irréprochable ( malgré ses nombreux défauts) avec nous...

Qu'on se pose la question sur la bonne relation technique avec les deux autres, tout à fait, on peut être d'accord sur ce point! Mais venir l'affubler de tous les pires adjectifs en ce qui concerne son football, j'ai vraiment du mal à saisir unsure.gif



Citation (Blackounet @ 12/09/2017 09:38) *
En effet en tant que supporter du psg je ne comprend pas comment on peut autant cracher sur cavani alors qu'il est exemplaire, l'année dernière c'était notre meilleur joueur et certain le traite de chèvre.
Il n'a jamais craché sur le club contrairement a des ibra ou des veratti qui eux sont encensés... Enfin bon il y'a des choses qui m'échappent.

Est ce qu'il a été irréprochable depuis qu'il est à Paris , non
Il a été nul le club lui a fait confiance et l'a laissé sur le terrain et il est pas au smic. QUand il jouait à droite il a râlé et on peut quasi pas le mettre sur le banc.

Est ce qu'il est resté par amour du maillot, non il est très bien payé et si un gros l'avait voulu il se serait barré.

Est ce que certains pensent qu'il est nul, non. Tout le monde reconnait qu'il est très bon de la tête qu'il fait de bon appels.
qu'il a marqué beaucoup depuis l'an dernier. Par contre il a des défaut qui pénalisent l'équipe. Il a beaucoup de déchet et il cannibalise les occasions. Si Mbappe ou Neymar veulent marquer ce sera de l'exterieur de la surface.

Est ce que c'était le meilleur joueur l'an dernier, vous le pensez ok perso verratti di maria draxler en deuxième partie de saison ont été bien meilleur. Si il assurait contre Arsenal om sainté Barça (sa deuxième occasion) j'aurais fermé ma gueule.
Maboune
Citation (Nikos B. @ 12/09/2017 10:17) *
Est ce qu'il a été irréprochable depuis qu'il est à Paris , non
Il a été nul le club lui a fait confiance et l'a laissé sur le terrain et il est pas au smic. QUand il jouait à droite il a râlé et on peut quasi pas le mettre sur le banc.

Est ce qu'il est resté par amour du maillot, non il est très bien payé et si un gros l'avait voulu il se serait barré.

Est ce que certains pensent qu'il est nul, non. Tout le monde reconnait qu'il est très bon de la tête qu'il fait de bon appels.
qu'il a marqué beaucoup depuis l'an dernier. Par contre il a des défaut qui pénalisent l'équipe. Il a beaucoup de déchet et il cannibalise les occasions. Si Mbappe ou Neymar veulent marquer ce sera de l'exterieur de la surface.

Est ce que c'était le meilleur joueur l'an dernier, vous le pensez ok perso verratti di maria draxler en deuxième partie de saison ont été bien meilleur. Si il assurait contre Arsenal om sainté Barça (sa deuxième occasion) j'aurais fermé ma gueule.


+1 sur tout.
AlBundy
L'évolution du club tend à avoir deux pointures à chaque poste.
On a galéré assez longtemps à chercher "une doublure" à Cavani avec des noms qui faisaient franchement pas rêver.
Parler de départ pour l'uruguayen relancerai le débat : quel 9 en l'absence de Mbappé ?

Maintenant si Lewandowski n'est pas content du recrutement de son club ...
Cependant on connait déjà les deux postes prioritaires pour l'été prochain.
NiIbraNiLemaitre
On est forcés de se poser la question: est-ce que l'équipe ne serait pas plus forte sans Cavani?
On a vu l'an passé que quand il n'était pas aligné, l'équipe ne marquait pas moins, bien au contraire.

Cette année, on recrute le plus grand espoir mondial au poste d'attaquant axial pour 180M, est-ce qu'on doit l'exiler sur un côté pour favoriser Cavani? (à l'image de Cavani à l'époque Ibra)
L'avenir, c'est M'Bappé, et c'est peut-être aussi le présent.

Si on me pose la question:
Cavani ou Neymar? Neymar.
Cavani ou M'Bappé? M'Bappé.
Cavani ou Draxler? Draxler.
Cavani ou Di Maria? Di Maria

C'est plus Jesé et Ben Arfa ses concurrents...

Favoriser Cavani, c'est certainement barrer complètement la route de Draxler qui a absolument besoin d'un passage en 4231 si il veut exister dans cette équipe, dans une configuration comme celle-ci:

--------------------M'Bappé
Draxler------------Neymar----------DiMaria

Avec donc la présence de Draxler, de Di Maria, et la possibilité pour des joueurs comme Pastore ou Lucas (que j'aurais tendance à préférer à Cavani aussi si ça permet de garder le trio Draxler/Neymar/M'Bappé dans ces postes qui sont à mon avis les meilleures conditions pour eux) d'avoir encore du temps de jeu. On peut aussi imaginer pas mal de permutations entre Draxler et Neymar ou M'Bappé qui affectionnent tous deux les décrochages à gauche.
Cavani peut entrer dans la rotation sur les deux postes axiaux.

Ça ne veut pas dire que Cavani ne doit plus jouer du tout, le 433 doit aussi être maîtrisé pour certains matchs.

Une compo:

-------------------------Cavani
-----------------Neymar-------M'Bappé
Kurzawa--------Rabiot---------Verratti----------Alvès
--------------------------Motta

C'est assez idéal dans la perspective de conserver ou aggraver un score (fin de match ou match retour de LdC). Moins pour forcer des 541 et autres autobus qu'on rencontre en L1. Et c'est surtout une compo qui dépend énormément de la condition de Motta: sans lui, ce schéma est moins justifiable.
VNR
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 12/09/2017 10:57) *
Ça ne veut pas dire que Cavani ne doit plus jouer du tout, le 433 doit aussi être maîtrisé pour certains matchs.

Une compo:

-------------------------Cavani
-----------------Neymar-------M'Bappé
Kurzawa--------Rabiot---------Verratti----------Alvès
--------------------------Motta

C'est assez idéal dans la perspective de conserver ou aggraver un score (fin de match ou match retour de LdC). Moins pour forcer des 541 et autres autobus qu'on rencontre en L1. Et c'est surtout une compo qui dépend énormément de la condition de Motta: sans lui, ce schéma est moins justifiable.


C'est exactement la position moyenne de nos joueurs sur le terrain lorsqu'on joue en 4-3-3 sous Emery. Les latéraux sont haut (comme sous Blanc) et les ailiers ne longent pas la ligne mais soutiennent Cavani dans l'axe (pas comme sous Blanc).
AlBundy
Assez d'accord.
Disons aussi que Cavani est moins évident à écarter directement du 11 du fait que son concurrent fraîchement arrivé a tout juste 18 ans.
C'est pas la même situation qu'un Draxler ou un Meunier.
Après, la blessure de Di Maria joue aussi en sa faveur, sa permet d'intégrer Mbappé sans frustrer Cavani.
A voir ce qu'il se passera quand Emery aura la possibilité de faire Neymar-Mbappé-Di Maria.
TrappACouilles
C'est notre meilleur joueur de loin l'année dernière, certains ont oublié le respect et une colonie de Pancrate Helder et Everton leur ferait du bien.

On peut avoir une discussion tactique, mais la bande de hyènes hystériques qui n'attend que ses ratés depuis des années .......
Maboune
Citation (TrappACouilles @ 12/09/2017 11:37) *
C'est notre meilleur joueur de loin l'année dernière, certains ont oublié le respect et une colonie de Pancrate Helder et Everton leur ferait du bien.

On peut avoir une discussion tactique, mais la bande de hyènes hystériques qui n'attend que ses ratés depuis des années .......


Sur la dernière page il n'y a, il me semble, que des avis argumentés et raisonnables.
Mais tu continues sur ta seule défense qui consiste à dire qu'on manque du respect au joueur. Bien.
NiIbraNiLemaitre
Citation (VNR @ 12/09/2017 11:03) *
C'est exactement la position moyenne de nos joueurs sur le terrain lorsqu'on joue en 4-3-3 sous Emery. Les latéraux sont haut (comme sous Blanc) et les ailiers ne longent pas la ligne mais soutiennent Cavani dans l'axe (pas comme sous Blanc).

Mais si on considère son "chef d'oeuvre" à l'aller contre le barça, c'était plus un 4222:

------------------Draxler---DiMaria
------------------Matuidi---Cavani
Kurzawa------Rabiot---Verratti--------Meunier
--------------Kimpembe---Marquinhos

avec Matuidi au marquage de Messi et Cavani au marquage de Busquets, les deux se projetant vers l'avant sur tous les contres sans chercher à participer à la construction.

Si on regarde le 4231 contre Metz, il ressemble aussi à un 4222:

--------------------M'Bappé---Cavani
--------------------Neymar-----Draxler
Berchiche--------Rabiot-----Motta--------Meunier
----------------Kimpembe---Marquinhos

https://pbs.twimg.com/media/DJOtdmLWsAgiEAV.jpg (cf TSS)

Avec concrètement une grosse relation entre Neymar et M'Bappé qui penche à gauche et un Cavani qui ne créé de relation technique avec personne et qui finalement coupe Draxler du reste de l'attaque qui est confinée axe gauche.
Le jeu s'est retrouvé donc uniquement autour du duo Neymar/M'Bappé sans utiliser toute la largeur du terrain.
Après, on peut imaginer qu'avec Verratti et Alvès, Draxler aurait été moins isolé du jeu et l'équipe aurait été dangereuse de l'aile gauche jusqu'à l'aile droite, et pas seulement entre l'arrière droit et le défenseur central droit adverse.
AlBundy
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 12/09/2017 11:43) *
Après, on peut imaginer qu'avec Verratti et Alvès, Draxler aurait été moins isolé du jeu et l'équipe aurait été dangereuse de l'aile gauche jusqu'à l'aile droite, et pas seulement entre l'arrière droit et le défenseur central droit adverse.

Pas trop d'accord avec cet argument.
Motta-Meunier ne sont pas des tanches non plus et Motta n'a pas joué si bas que ça.
Dire que c'est Cavani qui coupe Drax de l'attaque c'est un peu fort !
Drax n'a pas fait un bon match, ça arrive, d'autant qu'il se cherche un peu dans son positionnement ce qui devrait aller en s'améliorant.
alexis
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 12/09/2017 11:43) *
Mais si on considère son "chef d'oeuvre" à l'aller contre le barça, c'était plus un 4222:

------------------Draxler---DiMaria
------------------Matuidi---Cavani
Kurzawa------Rabiot---Verratti--------Meunier
--------------Kimpembe---Marquinhos

avec Matuidi au marquage de Messi et Cavani au marquage de Busquets, les deux se projetant vers l'avant sur tous les contres sans chercher à participer à la construction.

Si on regarde le 4231 contre Metz, il ressemble aussi à un 4222:

--------------------M'Bappé---Cavani
--------------------Neymar-----Draxler
Berchiche--------Rabiot-----Motta--------Meunier
----------------Kimpembe---Marquinhos

https://pbs.twimg.com/media/DJOtdmLWsAgiEAV.jpg (cf TSS)

Avec concrètement une grosse relation entre Neymar et M'Bappé qui penche à gauche et un Cavani qui ne créé de relation technique avec personne et qui finalement coupe Draxler du reste de l'attaque qui est confinée axe gauche.
Le jeu s'est retrouvé donc uniquement autour du duo Neymar/M'Bappé sans utiliser toute la largeur du terrain.
Après, on peut imaginer qu'avec Verratti et Alvès, Draxler aurait été moins isolé du jeu et l'équipe aurait été dangereuse de l'aile gauche jusqu'à l'aile droite, et pas seulement entre l'arrière droit et le défenseur central droit adverse.



Sur certains observations , rien à dire.
Par contre, a effectif complet dispo, et au dela du "problème" Mbappe/ Cavani, en occultant la titularisation de l'un ou l'autre,.. , ne serait il pas plus judicieux, non pas de faire jouer Neymar en 10, mais plutot en 9.5, au coté de l'attaquant, reculer Draxler en milieu latéral d'un 442, avec des consignes pour tenir son couloir en défense , et prendre la profondeur,se placer assez haut en phase offensive, sans forcément rentrer dans l'axe, et placer ADM ( pastore ) , dans un rôle de faux 8/10 à droite , moins enclin à monter, et à conserver cette assise nécessaire, aidé en cela par la proximité de Verratti et Alves, faisant ainsi "pivoter" ce 442 avec un cavani pointe haute plutot à droite, Neymar partout et entre les lignes, et Draxler montant en demi pointe gauche. Kurzawa restant plutot à la hauteur de Motta / rabiot et à contrario un coté droit moins porté sur un déplacement vers l'avant.

L’intérêt d'un tel système pour moi est qu'en fonction des absents, les rôles sont interchangeables sans concentré tous dans l'axe. Mbappe peut jouer à la place de Cavani ou draxler ou Neymar, neymar également.

Il n y a que Lucas qui est difficile à incorporer.



Je ne sais si mes explications sont claires.
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