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Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
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Babou1
En fait je comprends pas trop comment tu peux a la fois placer cavani parmi les top players (juste en dessous du top 3/4) et a la fois demander a ce qu'on adapte notre jeu a ses qualites (car beaucoup de lacunes par ailleurs).
Pour moi c'est d'ailleurs exactement ce qu'on fait actuellement, et c'est ce qui nous bride, nous rend si peu dangereux offensivement, participe au fait qu'on a un jeu offensif cruellemnt insuffisant et stéréotypé.

Évidemment que cavani ne sera jamais un magicien balle au pied, mais c'est pas ce qu'on lui demande, la comparaison avec inzaghi pour moi elle est parfaite, tu as 2 dechets techniques qui ne savent pas "jouer" au foot, j'aime pas ce style mais en soi c'est pas rédhibitoire, si ton attaquant reduit tout echange a neant, ne fait aucune difference mais se procure des occasions et les marque y'a aucun probleme.
Mais quand ton attaquant rend mort-née toute tentative de combinaison, echoue a chaque controle ou echange de balle avec ses coequipiers, tend a appauvrir le jeu de l'equipe entiere et que par dessus tout il a un ratio mauvais a la finition, ca devient pour moi completement absurde comme sacrifice.

Du coup pour elargir, sur tes 2 points (capacité a avoir des occasions, et les manquer par manque de sang froid), je peux te rejoindre, sauf que andre silva il va pas te faire jouer a 10 en jeux direct stéréotypé, au contraire il peut apporter pas mal de solutions differentes (deviation, point de fixation, temporiser, faire des differences techniques par le dribble ou la passe), la ou cavani ne vit (et nous fait mourrir) que par (l'eventuel) but.
Saoulant
Citation (l'erreur @ 06/02/2017 20:25) *
Je pense sincèrement que Pauleta avec les joueurs actuels marquerait plus que Cavani, tout simplement car il était beaucoup plus efficace. Il avait pas besoin de 3 occaz pour marquer, il arrivait à scorer sur des demi occaz.

brafon
Citation (Babou1 @ 07/02/2017 19:24) *
En fait je comprends pas trop comment tu peux a la fois placer cavani parmi les top players (juste en dessous du top 3/4) et a la fois demander a ce qu'on adapte notre jeu a ses qualites (car beaucoup de lacunes par ailleurs).
Pour moi c'est d'ailleurs exactement ce qu'on fait actuellement, et c'est ce qui nous bride, nous rend si peu dangereux offensivement, participe au fait qu'on a un jeu offensif cruellemnt insuffisant et stéréotypé.

Évidemment que cavani ne sera jamais un magicien balle au pied, mais c'est pas ce qu'on lui demande, la comparaison avec inzaghi pour moi elle est parfaite, tu as 2 dechets techniques qui ne savent pas "jouer" au foot, j'aime pas ce style mais en soi c'est pas rédhibitoire, si ton attaquant reduit tout echange a neant, ne fait aucune difference mais se procure des occasions et les marque y'a aucun probleme.
Mais quand ton attaquant rend mort-née toute tentative de combinaison, echoue a chaque controle ou echange de balle avec ses coequipiers, tend a appauvrir le jeu de l'equipe entiere et que par dessus tout il a un ratio mauvais a la finition, ca devient pour moi completement absurde comme sacrifice.


Mais je suis pas fan non plus de Cavani. J'aurais adoré avoir un avant centre qui participe au jeu, qui reçoit dos au but, qui sait réorienté et qui marque énormément. T'as bien connu l'époque Jackson Martinez.....Je pense que c'est l'exemple parfait de l'attaquant hyper complet qui est à la fois très fort physiquement et techniquement et qui en plus était un vrai leader de vestiaire mais voilà ces avant centre on les a pas et puis ces avant centre hyper complet ne dure pas dans la durée. Il est où Jackson aujourd'hui? Cavani ça fait pas un an qu'il offre des garanties de buts, ça fait combien? au moins 7 ans, non? Faut mesurer comment c'est précieux ces joueurs qui d'une saison à l'autre t'offre une vrai garantie.

Il tue dans l’œuf la construction ou les tentatives de remises par contre il t'offre la garanties de multipliers les courses sans ballons et d'être présent dans la surface. Je sais pas si tu suis l'équipe de France ? mais tu te rappelles l'époque Anelka en titulaire......le gars était partout sauf devant le but. c'était magnifique à la construction, le gars était bien techniquement mais son travail d'avant centre il le faisait pas. Et à un degré moindre on a eu ça avec Benzema aussi après. Les stats de Benzema en équipe de France c'est très moyen.

Après le jour où tu me ramène un avant centre complet, y a pas de soucis on saute Cavani (et encore faudra que le gars ait les épaules solide) mais pour l'instant il y a personne. parce que je veux bien que Ben Arfa ait fait une superbe entrée mais pour l'instant quand Ben Arfa joue on a de la chance que les autres se sont mis à marquer sinon on fait comment si les autres ne marquent pas? On pourra plus faire de centre dans la surface? ni d'appel en profondeur dans l'axe? D'ailleurs pour moi c'est pas Cavani ou Ben Arfa....ils sont potentiellement complémentaire.

Le truc c'est qu'avec Cavani on parle que de ses défauts. Ça me fait rappeler David Luiz pendant deux ans on a parlé que de ses défauts mais jamais de ses qualités alors qu'il en a beaucoup.

Après tu dis qu'on met déjà en place une équipe pour faire briller Cavani.....bof....peut être que Cavani et Matuidi ne sont pas complémentaires? Peut être que Matuidi doit sauter quand Cavani est titu et peut être aussi que les latéraux doivent jouer plus offensif avec Cavani? Je dis peut être!!! Je suis pas un professionnel du ballon rond.

Voilà c'est que mon avis mais tu exagère quand même à nous faire croire que limite Cavani c'est le 300eme meilleur avant centre au monde. Bon je sais que c'est ta personnalité d'appuyer en exagérant et je suis certain que tu le penses pas vraiment. Mais en tout cas on sait que celui-ci tu l'aime vraiment pas! laugh.gif
Baojin
À mon avis, on ne pourra vraiment progresser que si on libère Cavani cet été.

On ne peut pas continuer avec un gars qui assassine les ailiers car il n'est pas capable de combiner avec eux et qui fait que notre attaque se base uniquement sur des appels en profondeur et du jeu de tête. C'est bien trop pauvre.

Déjà qu'on ait collé 30 plaques sur Guedes cet hiver et pas mis le paquet sur André Silva (quitte à le prêter jusqu'à l'été) ça me tue mais si cet été on garde Cavani et qu'on ne prend pas un mec plus polyvalent, chez qui le 1 / 2 c'est pas un truc d'extraterrestre, ben là ça sera catastrophique.

Car, ok Cavani marque mais autour c'est très pauvre niveau buts car il vampirise tout pour foirer 75% des occasions.

Rien qu'un Icardi ça serait mieux déjà.
brafon
Citation (Baojin @ 07/02/2017 19:43) *
À mon avis, on ne pourra vraiment progresser que si on libère Cavani cet été.

On ne peut pas continuer avec un gars qui assassine les ailiers car il n'est pas capable de combiner avec eux et qui fait que notre attaque se base uniquement sur des appels en profondeur et du jeu de tête. C'est bien trop pauvre.

Déjà qu'on ait collé 30 plaques sur Guedes cet hiver et pas mis le paquet sur André Silva (quitte à le prêter jusqu'à l'été) ça me tue mais si cet été on garde Cavani et qu'on ne prend pas un mec plus polyvalent, chez qui le 1 / 2 c'est pas un truc d'extraterrestre, ben là ça sera catastrophique.

Car, ok Cavani marque mais autour c'est très pauvre niveau buts car il vampirise tout pour foirer 75% des occasions.

Rien qu'un Icardi ça serait mieux déjà.


Le truc c'est que pour l'instant André Silva n'est pas à vendre et que donc il faut payer sa clause de 60M! C'est trop chère je trouve et trop risqué.
PaRaDoX
Lagoaparaiso
Citation (PaRaDoX @ 07/02/2017 17:42) *

Je l’échange demain contre Monnet-Paquet ©
PaRaDoX
Citation (Lagoaparaiso @ 07/02/2017 23:44) *
Je l’échange demain contre Monnet-Paquet ©

Useless post....

Continuez à lui chier dessus alors que c'est le meilleur buteur Européen.
Babou1
Il marque de l'epaule avec la grosse chatte de la jungle et il foire encore l'occasion qui vaut de l'or a la fin en la volant a di maria mais tranquille.
Picollo
Avale le venin.
Babou1
Citation (Picollo @ 08/02/2017 00:02) *
Avale le venin.

On va tous l'avaler ensemble la semaine prochaine

SuperThug
J'ai rien contre lui mais son but est clairement degueulasse, il loupe complètement sa tête.
TahitiBob
Citation (PaRaDoX @ 07/02/2017 23:42) *


Ça correspond à quoi ? Le pourcentage de tirs cadrés convertis ?
Deman
Citation (PaRaDoX @ 07/02/2017 23:54) *
Useless post....

Continuez à lui chier dessus alors que c'est le meilleur buteur Européen.


On s'en bat les couilles de ça. Les Suarez et compagnie ça rate pas l'inratable.
Zul
QUOTE (SuperThug @ 08/02/2017 00:07) *
J'ai rien contre lui mais son but est clairement degueulasse, il loupe complètement sa tête.

Chacune de ses actions c'est en mode RNG. Dommage qu'il n'y ait pas la stat LUCK dans FM il aurait 20 tranquille.

Mais bon j'attends avec impatience ses prestations face au barça, la bouteille de venin est prête, le bac à gravier aussi.
romano
Citation (PaRaDoX @ 07/02/2017 23:42) *

Bordel on a le meilleur attaquant d'Europe en fait kratos77.gif
Cavani>Suarez, ce twist mes aïeuls!
Picollo
Citation (Zul @ 08/02/2017 00:25) *
la bouteille de venin est prête, le bac à gravier aussi.

neokill@h.gif
GANGLION man
Encore un but pour Cavani et une victoire pour le PSG!
Vous pouvez continuer à chier sur lui, il fait parfaitement son travail.

Je préfère avoir un attaquant qui ne fait rien pendant 89 minutes mais qui te marque 1 but,
qu'un attaquant qui nous régale avec des beaux gestes techniques, des dribles foux, des sourires à la Beckham,
une beauté éblouissante dans le jeu (comme le sont les articles de Philo), mais qui ne te marque pas de but...
Parisian
Citation (GANGLION man @ 08/02/2017 05:26) *
Encore un but pour Cavani et une victoire pour le PSG!
Vous pouvez continuer à chier sur lui, il fait parfaitement son travail.

Je préfère avoir un attaquant qui ne fait rien pendant 89 minutes mais qui te marque 1 but,
qu'un attaquant qui nous régale avec des beaux gestes techniques, des dribles foux, des sourires à la Beckham,
une beauté éblouissante dans le jeu (comme le sont les articles de Philo), mais qui ne te marque pas de but...


C'est interdit par le FPF d'avoir un truc entre les deux, c'est a dire un attaquant qui arrive a participer au jeu et plante assez régulièrement ?
GANGLION man
Citation (Parisian @ 08/02/2017 06:49) *
C'est interdit par le FPF d'avoir un truc entre les deux, c'est a dire un attaquant qui arrive a participer au jeu et plante assez régulièrement ?

Je pense que tu n'as pas bien compris le concept du FPF.
Le FPF consiste à contrôler la finance de chaque club, il n'est pas fait pour imposer un style de joueurs qu'un club doit recruter.
Je te laisse le soin de découvrir les réglements.
http://fr.uefa.com/community/news/newsid=2065498.html


Quand tu dis assez régulièrement, c'est quoi? 1 but tous les 2 matchs?
Cavani tourne à 1 but par match, je pense qu'il n'a pas besoin de participer au jeu, il a des joueurs au tour qui peuvent le faire très bien (Draxler, Di Maria, Verratti, Pastore quand il n'est pas blessé, voire même Ben Arfa ou Lucas...).
C'est subjectif, mais pour moi le rôle d'un buteur c'est de marquer, pas de faire le jeu.

Avoir un attaquant pas trop mauvais dans le jeu et qui marque parfois, bof, autant avoir un qui te marque à coup sur,
quitte à être déguelasse dans le jeu et très peu esthétique.
Homer
Citation (TahitiBob @ 08/02/2017 00:16) *
Ça correspond à quoi ? Le pourcentage de tirs cadrés convertis ?

Je pense que ca équivaut au pourcentage de tous les tirs convertis. On était sur une moyenne équivalente au Dommage Edi ©
florian
Citation (Zul @ 08/02/2017 00:25) *
Mais bon j'attends avec impatience ses prestations face au barça, la bouteille de venin est prête, le bac à gravier aussi.


Je me demande presque qui attend le plus qu'on se viande contre les catalans entre vous et les marseillais...
sukercop
Citation (Parisian @ 08/02/2017 05:49) *
C'est interdit par le FPF d'avoir un truc entre les deux, c'est a dire un attaquant qui arrive a participer au jeu et plante assez régulièrement ?


Il existe, il s'appelle LUCAS.
Extrajim
Il aura 30 ans le jour de PSG Barcelone. J espère un beau cadeau d anniversaire ....
Blablamabla
Citation (sukercop @ 08/02/2017 09:35) *
Il existe, il s'appelle LUCAS.

Marquer assez régulièrement en 2017 c'est au moins 0.50 but par match. Donc non, pas Lucas
alexis
Citation (Babou1 @ 08/02/2017 00:01) *
Il marque de l'epaule avec la grosse chatte de la jungle et il foire encore l'occasion qui vaut de l'or a la fin en la volant a di maria mais tranquille.


t as pas plus de certitude que Di Maria la mette au fond. Il reste encore le goal à battre.

Plutot que de taper sur ce joueur , faudrait peut être souligner que lui et Di maria ont eu un super état d'esprit.

Conccernant le premier but, j'm en tape qu'il marque avec son cul, l'épaule, ....
Je prends. Quand silva tire à la 92 eme, est dévié par tiago, et prend aerola à contrepied, t as été dire que c'était de la chatte?
Non Monaco , c'est pas posé de question et à récuperer 2 points sans chier sur ces joueurs et on a parle de la réussite monégasque, blabla bli, c'est magnifique.

Pourtant mis à part, ça il a pas fait grand chose ,le super silva sur ce match la.

Ben Cavani il est au bon endroit 2 fois, il tire de manière complétement naze, et ça fait 2 buts qu'on prend. ça fait même du bien de voir qu'on peut mettre des buts de merde décisif et continuer tranquille à foutre la pression à Monaco et Nice.


Que je sache , c'est pas lui qui foire son dégagement pour remettre lille dans le macth, ou c'est aussi de sa faute??
Si on avait fait match nul à cause de ça , crise au psg, et tout le toutim.... Emery bashing, Aerola suicide, et j'en passe.
joroto
Citation (GANGLION man @ 08/02/2017 09:07) *
Je pense que tu n'as pas bien compris le concept du FPF.
Le FPF consiste à contrôler la finance de chaque club, il n'est pas fait pour imposer un style de joueurs qu'un club doit recruter.
Je te laisse le soin de découvrir les réglements.
http://fr.uefa.com/community/news/newsid=2065498.html


Quand tu dis assez régulièrement, c'est quoi? 1 but tous les 2 matchs?
Cavani tourne à 1 but par match, je pense qu'il n'a pas besoin de participer au jeu, il a des joueurs au tour qui peuvent le faire très bien (Draxler, Di Maria, Verratti, Pastore quand il n'est pas blessé, voire même Ben Arfa ou Lucas...).
C'est subjectif, mais pour moi le rôle d'un buteur c'est de marquer, pas de faire le jeu.

Avoir un attaquant pas trop mauvais dans le jeu et qui marque parfois, bof, autant avoir un qui te marque à coup sur,
quitte à être déguelasse dans le jeu et très peu esthétique.

Ok donc l'équipe qui trouve comment museler ton attaquant elle te rend muet devant les but. Vaut mieux un attaquant qui marque quelques but de moins mais qui en fait marquer aux autres. La richesse c'est la diversité offensive. N'avoir qu'un seul schéma et qu'une seule arme lethal c'est vraiment très limité, aussi bon devant les but que soit cet attaquant.
alexis
Citation (joroto @ 08/02/2017 09:52) *
Ok donc l'équipe qui trouve comment museler ton attaquant elle te rend muet devant les but. Vaut mieux un attaquant qui marque quelques but de moins mais qui en fait marquer aux autres. La richesse c'est la diversité offensive. N'avoir qu'un seul schéma et qu'une seule arme lethal c'est vraiment très limité, aussi bon devant les but que soit cet attaquant.

Applique ce constat au reste de l'effectif, avec la même sévérité que celle attribué à Cavani.

Hier, même si l'animation offensive a été meilleur, a laissé également voir qu'elle coupait notre équipe en 2.
HBA a fait une bonne prestation. Il faut les revoir , retravailler cette organisation. On a également constaté que la présence d'HBA, et les inversions de DI Maria ont bridée Draxler.
Bref , une pretation encourageante , plaisante .

Maintenant dans les faits, ceux qui ont été décisif, bien que deguelasse dans leur réalisatiion sont encore les trois même . Cavani , Lucas, Matuidi. Ce sont les moins talentueux de notre effectifs pour beaucoup ici.
A un momment donné , bien que je soit d'accord avec le constat qu'ils respirent moins le foot, moins élégants,...., ils scorent et pèse sur nos résultats à des moments clés et cela ne peut pas etre qu'un simple hasard ou une combinaison des astres.

Donc leur chier dessus sans cesse, alors que sans eux on repart avec soit un bon vieux 0-0 , ou 1-1. ça va à la fin.
Lecteur assidu
Citation (GANGLION man @ 08/02/2017 04:26) *
Encore un but pour Cavani et une victoire pour le PSG!
Vous pouvez continuer à chier sur lui, il fait parfaitement son travail.

Je préfère avoir un attaquant qui ne fait rien pendant 89 minutes mais qui te marque 1 but,


Oui c'est clair que Cavani c'est typiquement l'attaquant qui a besoin que d'une demi occase pour planter
sukercop
Citation (Blablamabla @ 08/02/2017 09:40) *
Marquer assez régulièrement en 2017 c'est au moins 0.50 but par match. Donc non, pas Lucas


Est-ce qu'une dérogation est possible pour ceux qui marquent 0.42 par match?
Merci par avance de ta réponse.
joroto
Je ne critique pas directement Cavani, mais en 4231 ou en 433 sans lui, on voit bien que l'animation offensive est bien plus varié et les possibilités de déstabiliser l'adversaire son bien plus présentes. Hier face à un bus , on a eu beaucoup de situation qui ne sont pas devenus des occasion en raison de déficience technique, mais l'animation était plutôt bonne.
Notre 433 n'est pas adapté à un joueur comme Cavani.
D'autant qu'il a une forte propension ces derniers temps à être dans un mauvais tempo et à enchaîner les HJ.
bartyos
Citation (GANGLION man @ 08/02/2017 09:07) *
Je pense que tu n'as pas bien compris le concept du FPF.
Le FPF consiste à contrôler la finance de chaque club, il n'est pas fait pour imposer un style de joueurs qu'un club doit recruter.
Je te laisse le soin de découvrir les réglements.
http://fr.uefa.com/community/news/newsid=2065498.html


Quand tu dis assez régulièrement, c'est quoi? 1 but tous les 2 matchs?
Cavani tourne à 1 but par match, je pense qu'il n'a pas besoin de participer au jeu, il a des joueurs au tour qui peuvent le faire très bien (Draxler, Di Maria, Verratti, Pastore quand il n'est pas blessé, voire même Ben Arfa ou Lucas...).
C'est subjectif, mais pour moi le rôle d'un buteur c'est de marquer, pas de faire le jeu.

Avoir un attaquant pas trop mauvais dans le jeu et qui marque parfois, bof, autant avoir un qui te marque à coup sur,
quitte à être déguelasse dans le jeu et très peu esthétique.



Euh je pense que son post sur le FPF était simplement de l'ironie...

Pour en revenir à Cavani, ok il plante mais combien d'actions ne seront jamais créees à cause de ses lacunes et de sa non participation au jeu ? Peut-être qu'un autre attaquant en planterait 10 de moins mais créerait 10 fois plus d'occasions à côté pour ses partenaires (finalement, on a seulement 47 buts marqués en L1, très loin de monaco ou même de nos stats de l'année dernière)...
Le problème c'est qu'avec le retard qu'on a pris cette année, on a plus le temps de tester des systemes sans lui.
ramutcho
Citation (fxch @ 08/02/2017 10:09) *
Maintenant dans les faits, ceux qui ont été décisif, bien que deguelasse dans leur réalisatiion sont encore les trois même . Cavani , Lucas, Matuidi. Ce sont les moins talentueux de notre effectifs pour beaucoup ici.


En attendant, on ne peut pas vraiment compter sur nos poètes pour marquer des buts.

Cavani marque de l'épaule hier. Ben ouais, dans un sport comme le foot, l'envie et la détermination comptent certainement autant que le talent. Les joueurs qui ont les 2 ne sont pas légions.

Edit :
+1 avec ton post
TahitiBob
Citation (Homer @ 08/02/2017 09:19) *
Je pense que ca équivaut au pourcentage de tous les tirs convertis. On était sur une moyenne équivalente au Dommage Edi ©


Ouais c'est ça après vérif sur whoscored. Mais perso je mets quelques bémols à ce genre de stats. Un par rapport aux ratés de Cavani qui ne proviennent pas forcément de ses tirs, deux par rapport au jeu de chacun. Cavani prenant assez peu de risques dans ses tirs par rapport à certains noms de la liste.
Zul
QUOTE (florian @ 08/02/2017 09:30) *
Je me demande presque qui attend le plus qu'on se viande contre les catalans entre vous et les marseillais...

Je parle uniquement de cavani vis à vis de la foi de picollo en ce joueur et de savoir s'il est capable de sortir un gros match contre un tel adverse aux vues des enjeux.

Sur le match en lui même et malgré tous les progrès qu'on a fait, je pense qu'emery jouera le nul à domicile et le miracle au retour, mais j'ai déjà acté une non qualification de notre équipe comme ça je ne serais qu'encore plus content si jamais on passe.
Blablamabla
Citation (sukercop @ 08/02/2017 10:43) *
Est-ce qu'une dérogation est possible pour ceux qui marquent 0.42 par match?
Merci par avance de ta réponse.

Non.
Surtout que dire que Lucas participe au jeu c'est vite dit.
sukercop
Citation (Blablamabla @ 08/02/2017 14:37) *
Non.
Surtout que dire que Lucas participe au jeu c'est vite dit.


Deuxième meilleur passeur, deuxième meilleur buteur du club.
Parisian
Citation (GANGLION man @ 08/02/2017 10:07) *
Je pense que tu n'as pas bien compris le concept du FPF.
Le FPF consiste à contrôler la finance de chaque club, il n'est pas fait pour imposer un style de joueurs qu'un club doit recruter.
Je te laisse le soin de découvrir les réglements.
http://fr.uefa.com/community/news/newsid=2065498.html


Quand tu dis assez régulièrement, c'est quoi? 1 but tous les 2 matchs?
Cavani tourne à 1 but par match, je pense qu'il n'a pas besoin de participer au jeu, il a des joueurs au tour qui peuvent le faire très bien (Draxler, Di Maria, Verratti, Pastore quand il n'est pas blessé, voire même Ben Arfa ou Lucas...).
C'est subjectif, mais pour moi le rôle d'un buteur c'est de marquer, pas de faire le jeu.

Avoir un attaquant pas trop mauvais dans le jeu et qui marque parfois, bof, autant avoir un qui te marque à coup sur,
quitte à être déguelasse dans le jeu et très peu esthétique.


Perso ton chevelu avec ses 30buts et 1pd je lui mets un énorme coup de pied au cul en échange d'un Sanchez qui a 17buts et 13pd. Statistiquement ils sont aussi décisifs, mais le Chilien détruit pas la moitié des actions de son équipe, a une palette autrement plus variée et a bien plus prouvé au très haut niveau avec 2 ans de moins... un attaque Aubam-Sanchez et l'autre athlète très loin des PSG kratos77.gif cry.gif
Saoulant
Citation (ramutcho @ 08/02/2017 11:26) *
En attendant, on ne peut pas vraiment compter sur nos poètes pour marquer des buts.

Hier c'était encore flagrant.
Plusieurs appels de Cavani sur les ailes et en profondeur qui ont laissé de l'espace et procuré des occasions à nos autres offensifs, et le gardien adverse a vraiment passé un match tranquille...

Entre ça et la gueule de nos centres pour Edi, il a encore une fois sauvé nos miches.
nestor.burma
Citation (Saoul @ 08/02/2017 20:35) *
Hier c'était encore flagrant.
Plusieurs appels de Cavani sur les ailes et en profondeur qui ont laissé de l'espace et procuré des occasions à nos autres offensifs, et le gardien adverse a vraiment passé un match tranquille...

Entre ça et la gueule de nos centres pour Edi, il a encore une fois sauvé nos miches.

Ouais mais :
- le premier c'est de l'épaule, non seulement il s'affiche mais en plus ça compte pas,
- le deuxième il l'a prend alors que di Maria est mieux placé. Non seulement ça se fait pas mais en plus ça prouve qu'il ne pense qu'à sa gueule.

Edi c'est le mal.
Saoulant
Citation (nestor.burma @ 08/02/2017 21:47) *
- le deuxième il l'a prend alors que di Maria est mieux placé. Non seulement ça se fait pas mais en plus ça prouve qu'il ne pense qu'à sa gueule.

Edi c'est le mal.


Les frappes de Di maria c'est une pub pour le dopage.
Et ses centres hier, le mal absolu. On parle parfois de la bêtise de Lucas mais Angel et ses centres "juste pour centrer" c'est souvent du niveau d'Aurier (c'est pas un compliment).
nestor.burma
Citation (Saoul @ 08/02/2017 21:54) *
Les frappes de Di maria c'est une pub pour le dopage.
Et ses centres hier, le mal absolu. On parle parfois de la bêtise de Lucas mais Angel et ses centres "juste pour centrer" c'est souvent du niveau d'Aurier (c'est pas un compliment).

Je suis bien d'accord avec toi mais visiblement pour certains même quand il marque dans un match compliqué et important comme hier, c'est pas suffisant.

J'ai juste anticipé les réactions des larqué de culture pour faire gagner du temps à tout le monde wink.gif
Babou1
Citation (nestor.burma @ 08/02/2017 22:07) *
Je suis bien d'accord avec toi mais visiblement pour certains même quand il marque dans un match compliqué et important comme hier, c'est pas suffisant.

J'ai juste anticipé les réactions des larqué de culture pour faire gagner du temps à tout le monde wink.gif

Tu comprends vraiment rien c'est chaud.
S'il marque du gland mais qu'il fait expres, que c'est un geste maîtrisé qui aura vocation a etre répété avec succes je suis tres heureux.
Hier il foire tout, sa tete il se chie complètement dessus, ca tape l'epaule et par miracle ca va au fond, il peut la tenter 1000 fois ca passera plus, il est pas fiable du tout.
Pareil dans le match il rate encore toutes ses occasions, et heureusement que lucas la pousse au fond et que l'arbitre est u n enorme incompetent parce qu'il avait encore raté la balle de match aka44.gif
florian
Citation (Babou1 @ 09/02/2017 09:46) *
Tu comprends vraiment rien c'est chaud.
S'il marque du gland mais qu'il fait expres, que c'est un geste maîtrisé qui aura vocation a etre répété avec succes je suis tres heureux.
Hier il foire tout, sa tete il se chie complètement dessus, ca tape l'epaule et par miracle ca va au fond, il peut la tenter 1000 fois ca passera plus, il est pas fiable du tout.
Pareil dans le match il rate encore toutes ses occasions, et heureusement que lucas la pousse au fond et que l'arbitre est u n enorme incompetent parce qu'il avait encore raté la balle de match aka44.gif


Mais il va pas la foirer 1000 fois sa tête. Tu l'assassines assez à chaque fois où il manque de réussite, tu pourrais lui lâcher la grappe quand il en a un peu. On s'en fout de la note technique. A trop le descendre systématiquement tu en as perdu toute crédibilité dans ton propos.
Babou1
Citation (florian @ 09/02/2017 10:12) *
Mais il va pas la foirer 1000 fois sa tête. Tu l'assassines assez à chaque fois où il manque de réussite, tu pourrais lui lâcher la grappe quand il en a un peu. On s'en fout de la note technique. A trop le descendre systématiquement tu en as perdu toute crédibilité dans ton propos.

Alors que toi, ton discours est vachement plus audible a toujours sucer ce grand Cavani dirigé par le Maestro des Maestros florian.gif

Et tu es un peu gonflé, tu mets sur le même plan la réussite dont il manque très souvent (sachant que le mot idoine aurait plutôt été réalisme) et la réussite sur son épaule hier (le mot idoine aurait plutôt été la grosse schnek a sa madre).

Edit: Mais sinon factuellement on est d’accord que contre Lille il a encore foiré toutes ses occasions/derniers gestes, dont un qui se transforme en but chanceux (merci a lui) et surtout la balle de match, on est ok sur ca au moins ?
On est aussi ok sur le fait qu’on joue totalement pour lui et que ca tend vers une caricature avec un match a 45 centres (mauvais) pour exploiter au mieux son profil et parce qu’on peut pas tellement faire autrement de par ses lacunes ?
ribob
Citation (Babou1 @ 09/02/2017 10:18) *
Alors que toi, ton discours est vachement plus audible a toujours sucer ce grand Cavani dirigé par le Maestro des Maestros florian.gif

Et tu es un peu gonflé, tu mets sur le même plan la réussite dont il manque très souvent (sachant que le mot idoine aurait plutôt été réalisme) et la réussite sur son épaule hier (le mot idoine aurait plutôt été la grosse schnek a sa madre).

Edit: Mais sinon factuellement on est d’accord que contre Lille il a encore foiré toutes ses occasions/derniers gestes, dont un qui se transforme en but chanceux (merci a lui) et surtout la balle de match, on est ok sur ca au moins ?
On est aussi ok sur le fait qu’on joue totalement pour lui et que ca tend vers une caricature avec un match a 45 centres (mauvais) pour exploiter au mieux son profil et parce qu’on peut pas tellement faire autrement de par ses lacunes ?


Pas d'accord sur la dernière partie de ton edit par contre, contre lille si on est autant passé sur les côtés et qu'on a autant centré c'est surtout au schéma défensif proposé par Lille. L'axe était totalement bouché et la défense très basse donc à part passé par les côtés et centrer je ne vois pas d'autres solutions d'entrer dans la surface.
Les fois où on a eesayé de combiné dans l'axe on s'est empallé comme des merdes.
Babou1
Citation (ribob @ 09/02/2017 10:31) *
Pas d'accord sur la dernière partie de ton edit par contre, contre lille si on est autant passé sur les côtés et qu'on a autant centré c'est surtout au schéma défensif proposé par Lille. L'axe était totalement bouché et la défense très basse donc à part passé par les côtés et centrer je ne vois pas d'autres solutions d'entrer dans la surface.
Les fois où on a eesayé de combiné dans l'axe on s'est empallé comme des merdes.

Avec Zlatan on a joué mille fois des blocs aussi dégueulasses et on est jamais tombé dans une telle caricature (ma mémoire me fait peut etre défaut).
Au contraire, ca décrochait, ca combinait, et ca marchait bien mieux avec un mec qui a des pieds et dont les qualités principales ne sont pas les appels et la condition physique. cosmoschtroumpf.gif
Ozzy Ryss
Babou1 a raison, notre jeu est tellement stéréotypé quand il est sur le terrain.

Au passage j'ai trouvé HBA moins intéressant en 10 qu'en 9 où, justement, il est plus libre de combiner sans avoir l'autre bourricot devant lui à servir.
florian
Citation (Babou1 @ 09/02/2017 10:18) *
Alors que toi, ton discours est vachement plus audible a toujours sucer ce grand Cavani dirigé par le Maestro des Maestros


Tu es teubé ou malhonnète en fait ? Parce que soit tu as du mal à lire et comprendre des argumentaires nuancés et ton niveau d'analyse se résume à crack/chèvre, soit tu déformes volontairement mon propos. Je n'ai jamais nié ses limites, mais je pense que chier en permanence sur lui comme tu le fais ne va pas t'aider à convaincre. Il en est de même pour l'entraîneur.
Sur ce match je n'ai pas trouvé qu'il avait eu beaucoup de ratés. Par contre il m'a agacé à refuser systématiquement de décrocher et à servir de point d'appui, préférant toujours faire un appel. Même pour un simple relais assez simple techniquement. Oui il manque de variété à ce niveau là.
Sur les nombreux centres impossible d'être dangereux si l'urugayen est le seul à la réception, surtout avec une défense à 3, il aurait fallu plus de présence dans la surface. De plus les centres étaient globalement ratés, impossible de lui imputer ça.
Sur le 2e but je te trouve une fois de plus très sévère, c'est surtout que Lucas ne doit jamais la toucher mais laisser Di Maria conclure.
alexis
Citation (Ozzy Ryss @ 09/02/2017 10:36) *
Babou1 a raison, notre jeu est tellement stéréotypé quand il est sur le terrain.

Au passage j'ai trouvé HBA moins intéressant en 10 qu'en 9 où, justement, il est plus libre de combiner sans avoir l'autre bourricot devant lui à servir.

Plus le fait qu'il empietait sur la zone de Draxler.

Citation (florian @ 09/02/2017 10:46) *
Tu es teubé ou malhonnète en fait ?
Parce que soit tu as du mal à lire et comprendre des argumentaires trouve une fois de plus très sévère, c'est surtout que Lucas ne doit jamais la toucher mais laisser Di Maria conclure.

gros +1...

J'ajouterais , que j'aurais souhaité que Cavani et Hba permutent de temps en temps. Même si Cavani est limité, il sait tout de même faire une passe ou deux.
et cela aurait varié.

Concernant Babou, puisque tu n'as pas de souvenir de match aussi pourri avant, il faut que tu m'expliques un point .
A un moment donné, si avant , on se retrouvait dans des situations analogues avec plus de réussites , qui semblait te convenir ( je ne fais que reprendre tes propos), et ou la composition d'équipe était semblable; pour rappel en 2015-2016, Verratti est majoritairement absent, Pastore aussi, et le trio d'attaques était soit Zlatan Di maria Lucas, soit zlatan / adm /cavnai et le milieu Motta Matuidi Rabiot ou pire stambouli, quel est le vecteur manquant?

Donc si le système de l'année dernière te satisfaisait ( résultat plus positif à ton sens) , la problématique du manque de variété du jeu, n'est elle pas plus dans le non remplacement d'éléments présent l'année dernière et ce qu'il apportait ( articulation du jeu en zone axiale et présence devant le but principalement), plutôt que l'accusation d'un élément présent ayant de limites connus identiques à la saison précédente et qui est pourtant plus performant que l'année passée?

Au passage, même si je n'ai pas une mémoire d"éléphant, un science exaustive du psg et du foot en général, j'ai souvenir de manque de verticalité criant et de possession stérile, les années précédentes également.
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