Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384
BlaiseMan
Citation (fxch @ 13/12/2016 11:53) *
Si tu vois pas le différentiel de traitement entre un mec qui fait son taff , met 2 buts et un qui se foire en te coutant 1 but, et dont le topic à pris 3 post, soit tu troll , soit effectivement j'ai des euilleres mais pas sur le sujet que tu crois .

Je ne comprends pas pourquoi cet argument ressort à chaque fois. Si vous voulez critiquer untel, allez sur son topic. Libre à chacun de faire un focus sur le joueur qu'il souhaite.

Concernant Cavani, il est au maximum de ses possibilités et on voit bien que ça ne va pas très haut. Oui il marque, beaucoup ou pas assez on s'en fiche un peu tant il ne sait faire que ça. Le problème est que son niveau rejaillit sur les performances offensives inaboutis de l'ensemble. Parce que décrocher pour servir d'appui et permettre à un autre joueur de prendre la profondeur ne sert à rien malgré les volontés des "ailiers" de jouer proche de l'axe. Avec lui, il faut des joueurs uniquement de couloir qui centrent vers son crâne pour le mettre sur orbite. Son face à face à 0-1 dimanche, c'est criminel. Je le rate en amateur, mon coach me sort dans les 5 minutes. Il faut se dire que les buts que l'on gagne avec lui, on les aurait surement avec un autre joueur plus complet balle aux pieds. C'est là que le club doit prendre une décision.
Bob
Citation (Tourista @ 13/12/2016 12:01) *
On est nuls face aux bulgares, ça fait une grosse différence.
On les domine. Ils ont trois occases, ils mettent deux buts, dont le deuxième où Marquinhos se fait avoir tel un Yepes avec sa caravane face à Nicolas Dieuze.

Mais si on finit deuxièmes, c'est juste à cause de Cavani.
nestor.burma
Citation (Parisian @ 13/12/2016 07:28) *
Ha oublié de rappeler que Babou1 et moi on disait apres son match abominable contre Arsenal a l'aller qu'il avait flingue la saison en LDC, merci pour ce quart contre le Barça.

C'est une façon de voir les choses. Mais il faut rappeler également qu'on est devant Arsenal dans les confrontations directes et qu'on fini par un nul contre ludogorets à domicile. Dans l'ordre des causes de la deuxième place, ce match contre Ludogorets est le plus emmerdant selon moi.

D'ailleurs si une des limites du PSG jusqu'alors était de plafonner à un niveau assez bas par rapport à notre ambition, une de ses forces étaient de ne pas faire trop de contre performance contre les équipes les plus faibles. J'espère que nos déconvenues de cette semaine sont passagères.
alexis
Citation (Tourista @ 13/12/2016 11:58) *
Basons tout notre jeu et construisons notre équipe au service d'un attaquant aussi limité que Cavani, c'est une riche idée oui. On verra bien ce que ça donne.

C'est quand même fou qu'après l'A/R contre Arsenal, vous ne voyez toujours pas les énormes limites que ça implique. On fait deux très bons matchs, nos meilleurs sous Emery, collectivement, tactiquement et techniquement aboutis, Cavani vendange comme un goret et ça ne suffit pas ?
Non, mieux, faudrait le remercier d'avoir mis des buts qui nous évitent de perdre implosion du tibia.gif

Mais t'as raison, ça ne sert à rien de s'acharner donc ça sera tout jusqu'au nouvel épisode. wink.gif

Donc Cavani a mis une banane sous la chaussure de krycho? merci pour l'oeuillere ....
Et sur le but de Nice de plea, tu les vois les limites de notre milieu et notre defense , ou c'est encore la faute de cavani?

un pauvre ballon à moitié dégagé, un centre en profondeur, un bon rebond , un but...., Oui c'est de la faute de cavani. j'oubliais. merci de m'avoir eclairer.


Panenka
Citation (Parisian @ 13/12/2016 07:28) *
Ha oublié de rappeler que Babou1 et moi on disait apres son match abominable contre Arsenal a l'aller qu'il avait flingue la saison en LDC, merci pour ce quart contre le Barça.


Le truc qui n'a aucune logique.
Personne ne sait ce qui peut se passer derrière. unsure.gif

Surtout qu'au parc contre Ludogorets on a encore notre destin en mains. Enfin mains en mousse...

Et Arsenal, ils ont chopé le Bayern, je ne sais pas si c'est tellement mieux.
BlaiseMan
Citation (Bob @ 13/12/2016 12:03) *
On les domine. Ils ont trois occases, ils mettent deux buts, dont le deuxième où Marquinhos se fait avoir tel un Yepes avec sa caravane face à Nicolas Dieuze.

Mais si on finit deuxième, c'est juste à cause de Cavani.

Mais bien sur que c'est de sa faute, il en rate plus que la défense ne se troue. Les deux matchs contre Arsenal, c'est très grave ce qu'il rate. Il faut arrêter de le dédouaner sous prétexte qu'il marque plus de buts que les années précédentes. Son niveau nous met aussi en difficulté.
nestor.burma
Citation (Tourista @ 13/12/2016 12:01) *
On est nuls face aux bulgares.

Et perso je trouve ça beaucoup plus grave sur le niveau de l'équipe que les loupés de Cavani face à Arsenal.

Cet enchaînement Montepllier - Ludogorets - Nice hanouna.gif
Bob
Citation (BlaiseMan @ 13/12/2016 12:15) *
Mais bien sur que c'est de sa faute, il en rate plus que la défense ne se troue. Les deux matchs contre Arsenal, c'est très grave ce qu'il rate. Il faut arrêter de le dédouaner sous prétexte qu'il marque plus de buts que les années précédentes. Son niveau nous met aussi en difficulté.
Donc pour toi c'est l'unique responsable ? Les autres ont le droit de foirer des trucs, mais pas lui ?
Parisian
Citation (nestor.burma @ 13/12/2016 13:33) *
Et perso je trouve ça beaucoup plus grave sur le niveau de l'équipe que les loupés de Cavani face à Arsenal.

Cet enchaînement Montepllier - Ludogorets - Nice hanouna.gif


Le probleme est donc quand l'équipe fait le boulot, Cavani fait le sien à moitié (vu que tout le jeu est fait pour lui) et plombe le résultat. Quand l'équipe ne fait pas le boulot, il ne la sauvé pas non plus.

Mais les gens vont continuer à sortir les stats de ce cancer de joueur, alors que c'est son profil meme qui nous rend aussi prévisible et nuls à chier contre toute equipe qui ferme un peu le jeu. C'est même pas un renard des surfaces, c'est juste un athlète.
BlaiseMan
Citation (Bob @ 13/12/2016 12:43) *
Donc pour toi c'est l'unique responsable ? Les autres ont le droit de foirer des trucs, mais pas lui ?

Je ne suis pas du genre à cibler un joueur dans un sport collectif mais j'essaie de reconnaitre objectivement les choses. J'ai bien parlé des matchs contre Arsenal et pour moi, il est responsable des matchs nuls, pas du fait de prendre des buts puisqu'il est attaquant. Parce que tous les joueurs font des erreurs dans un match, elles ont juste plus ou moins d'impact dans le résultat final. Pour schématiser rapidement, Arsenal et Marseille = Cavani fautif. Saint Etienne = Meunier.
Parisian
Citation (Bob @ 13/12/2016 13:43) *
Donc pour toi c'est l'unique responsable ? Les autres ont le droit de foirer des trucs, mais pas lui ?


Il foire régulièrement ce que les autres joueurs font (trop rarement) bien, et ne bonifie quasiment jamais une balle de merde.
nestor.burma
Citation (Parisian @ 13/12/2016 12:55) *
Le probleme est donc quand l'équipe fait le boulot, Cavani fait le sien à moitié (vu que tout le jeu est fait pour lui) et plombe le résultat. Quand l'équipe ne fait pas le boulot, il ne la sauvé pas non plus.

Mais les gens vont continuer à sortir les stats de ce cancer de joueur, alors que c'est son profil meme qui nous rend aussi prévisible et nuls à chier contre toute equipe qui ferme un peu le jeu. C'est même pas un renard des surfaces, c'est juste un athlète.

Les deux trucs en gras, c'est les nouvelles hypothèses qui a force d'être répétées en bouclent se transfrorment petit à petit en vérité, mais preso je n'y adhère pas du tout. Déjà je trouve qu'on a fait pas mal de bons matchs depuis le début de la saison, avec des mouvements assez variés. Là on est dans le dur, mais on eu des périodes meilleures.

Ensuite et surtout, il y a dix autres joueurs dans l'équipe, je pense pas que nos difficultés à varier le jeu lui soit exclusivement imputables. Oui on fait le choix de jouer avec un mec qui ne sait pas faire une déviation, une passe, un contrôle et un drible et qui foire des occasions à la pelle. Forcément ça va limiter les possibilités, mais pas pour autant les annihiler complètement. Et selon moi, vu le nombre d'occasions qu'il a, le nombre de buts qu'il met, le nombre d'appel qu'il fait et sa capacité à participer intelligemment a un presing haut (si cher à Emery si j'en crois les footballogues) ça vaut le coup de tenter l'équipe avec lui. Après quand t'as que Verrratti capable d'orienter très intelligemment le jeu, ça commence à devenir plus difficile et les limites de Cavani sont encore plus visibles. Mais sur ce manque de créativité, je pense que la période pourrie que traverse Di Maria (et Ben arfa peut être) est bien plus embêtante que le fait de jouer avec Cavani. Cavani au moins il fait le taf qu'il est censé faire. Di Maria il le fait pas. J'espère que le retour de Pastore fera du bien à ce niveau là, mais j'attendais davantage de Di Maria quand même.

Si di Marai étai à son niveau, si Ben Arfa apportait autant que ce qu'on attend d'un n°10 remplaçant du PSG on aurait beaucoup plus de variété dans le jeu amha, indépendamment de Cavani.

Et enfin je nous trouve extrêmement fébrile dans notre moitié de terrain, avec ou sans ballon, depuis le retour contre Arsenal. C'est dommage on avait beaucoup progressé sur ce point pendant notre bonne période à partir d'après Toulouse. Personnellement c'est ça qui me préoccupe le plus. Les pertes de balle de merde, lme marquage hyper laxte, les boulettes d'Areola. Autant de défaillances individuelles, c'est chaud, trop chaud pour que ce ne soit qu'une coïncidente addition de facteurs individuels amha. Y a un manque collectif, de confiance ou d'implication, je sais pas.
Tourista-chan
Citation (Bob @ 13/12/2016 12:03) *
Mais si on finit deuxièmes, c'est juste à cause de Cavani.


Je ne parle même pas de ça, je parle de jeu. Sur ces deux matchs face à une équipe de calibre européen, le plan de jeu est presque parfait et on se procure beaucoup d'occasions. Ces matchs représentent, à mon avis, ce qu'on peut peut viser de mieux actuellement et donc en bonifiant au max les qualités de Cavani. Et on a bien vu, de manière flagrante, les limites de ce plan de jeu qui mise tout sur l'efficacité de Cavani face au but. Or on sait bien qu'il est d'une efficacité moyenne. On le voit depuis 2013, y a rien de nouveau.
Il serait un tueur face au but, ça tiendrait la route. Mais là, il me semble évident qu'on va très vite plafonner.

Après, c'est bien beau de dire que les ailiers et milieux peuvent aussi marquer, être plus offensifs, etc... mais quand tu n'as pas la possibilité de t'appuyer sur ton attaquant, tu fais comment ? Et on le voit bien sur nos phases de possession en attaque placée. On s'approche de la surface et là on est emmerdés, on ne sait plus quoi faire parce que Cavani ne propose rien. On finit par décaler et ça se finit par un centre, avec tout l'aléatoire que ça implique.

EDIT : un Pastore pourrait changer la donne en permettant de combiner avec DiMaria par exemple (faut pas compter sur Lucas pour ça laugh.gif)
Bob
Citation (Tourista @ 13/12/2016 13:25) *
Je comprends ce que vous dites, toi, Blaiseman et Parisian.

Après, là où je veux en venir c'est que pour moi, Cavani, avec ses ratés, a sa part de responsabilité dans la mauvaise série actuelle, mais il n'est pas le seul. Il l'est tout autant que notre gardien, nos défenseurs, nos milieux/ailiers qui ne font pas les efforts défensifs, etc.

C'est d'ailleurs l'état d'esprit général qui merde en ce moment. On ne sent pas de révolte dans cette équipe.
alexis
Citation (Tourista @ 13/12/2016 13:25) *
Je ne parle même pas de ça, je parle de jeu. Sur ces deux matchs face à une équipe de calibre européen, le plan de jeu est presque parfait et on se procure beaucoup d'occasions. Ces matchs représentent, à mon avis, ce qu'on peut peut viser de mieux actuellement et donc en bonifiant au max les qualités de Cavani. Et on a bien vu, de manière flagrante, les limites de ce plan de jeu qui mise tout sur l'efficacité de Cavani face au but. Or on sait bien qu'il est d'une efficacité moyenne. On le voit depuis 2013, y a rien de nouveau.
Il serait un tueur face au but, ça tiendrait la route. Mais là, il me semble évident qu'on va très vite plafonner.

Après, c'est bien beau de dire que les ailiers et milieux peuvent aussi marquer, être plus offensifs, etc... mais quand tu n'as pas la possibilité de t'appuyer sur ton attaquant, tu fais comment ? Et on le voit bien sur nos phases de possession en attaque placée. On s'approche de la surface et là on est emmerdés, on ne sait plus quoi faire parce que Cavani ne propose rien. On finit par décaler et ça se finit par un centre, avec tout l'aléatoire que ça implique.

EDIT : un Pastore pourrait changer la donne en permettant de combiner avec DiMaria par exemple (faut pas compter sur Lucas pour ça laugh.gif)


Rabiot à une façon de jouer face au jeu très intéressante, plus limitée pour l'instant que celle de motta mais avec une possibilité d'emmener le ballon et une bonne frappe de loin.
Pastore n'est plus a présenter , et est largement capable de tourner en 9.5 meme si il est plus un véritable 10. Il permet une palette tactique tres interessante , car capabele de jouer dos au but, de conserver le ballon de dribbler un peu, de presser en partie, de faire des transversales, du jeu court, des appels , de jouer entre les lignes, bref, tout ce qui te manque aujoud'hui.
Bon , c'est pas le messi non plus. hein. mais sa présence permettrait d'assurer plus de liant et de liberer ADM. Il a aussi cette force d'avoir déjà alimenter Cavani et connaitre ses déplacements.

Tu peux recruter cet hivert.

Rien qu'en france, Ntep est un "espoir" qui n'a rien de déconnant, qui joue à gauche , qui est explosif, et peux progresser, qualifiable en LDC, formé en france,. gros coffre de course , je trouve, un peu fragile physiquement.
Il est loin d’être un cador mais avec un mec comme Emery, je suis sur qu'il peut en faire quelque chose.

Un mec comme Fabregas que je n'aime pourtant pas des masses est en train de cirer le banc à chelsea, et bien que cela m’entonnerais que conte le laisse partir, et que l'on lui plaise, c'est un profil capable de jouer entre les lignes , de marquer, technique, qui à 29 ans et plutot pas beaucoup de temps à perdre,
qualifiable en LDC.

J'aime beaucoup Perisic de l'inter de milan. Vu le bordel de ce club , Ailier pas assez buteur mais j'aime beaucoup. Et plein d'autres...






Parisian
Citation (Bob @ 13/12/2016 14:51) *
Je comprends ce que vous dites, toi, Blaiseman et Parisian.

Après, là où je veux en venir c'est que pour moi, Cavani, avec ses ratés, a sa part de responsabilité dans la mauvaise série actuelle, mais il n'est pas le seul. Il l'est tout autant que notre gardien, nos défenseurs, nos milieux/ailiers qui ne font pas les efforts défensifs, etc.

C'est d'ailleurs l'état d'esprit général qui merde en ce moment. On ne sent pas de révolte dans cette équipe.


Il est pas le seul, mais si t'as pas un 10 de haut niveau derrière lui, son profil limite trop les possibilités. Je rejoins Tourista sur le fait qu'avec Pastore derrière lui ca irait sûrement mieux.
ramutcho
Citation (BlaiseMan @ 13/12/2016 12:02) *
Concernant Cavani, il est au maximum de ses possibilités et on voit bien que ça ne va pas très haut. Oui il marque, beaucoup ou pas assez on s'en fiche un peu tant il ne sait faire que ça. Le problème est que son niveau rejaillit sur les performances offensives inaboutis de l'ensemble. Parce que décrocher pour servir d'appui et permettre à un autre joueur de prendre la profondeur ne sert à rien malgré les volontés des "ailiers" de jouer proche de l'axe. Avec lui, il faut des joueurs uniquement de couloir qui centrent vers son crâne pour le mettre sur orbite. Son face à face à 0-1 dimanche, c'est criminel. Je le rate en amateur, mon coach me sort dans les 5 minutes. Il faut se dire que les buts que l'on gagne avec lui, on les aurait surement avec un autre joueur plus complet balle aux pieds. C'est là que le club doit prendre une décision.


Hallucinant implosion du tibia.gif
Un retour de Pastore à un bon niveau permettrait de faire voler en éclat ta théorie.

Oui, il manque des points d'appuis devant, faut être aveugle pour ne pas le voir. Cavani n'est pas le seul concerné.

Citation (Parisian @ 13/12/2016 13:57) *
Il est pas le seul, mais si t'as pas un 10 de haut niveau derrière lui, son profil limite trop les possibilités. Je rejoins Tourista sur le fait qu'avec Pastore derrière lui ca irait sûrement mieux.


Si t'as pas un mec capable de conserver le ballon devant, c'est de toute façon mal barré. C'est pas pour autant que ça doit obligatoirement être le rôle du 9.
Babou1
Citation (ramutcho @ 13/12/2016 15:00) *
Hallucinant implosion du tibia.gif
Un retour de Pastore à un bon niveau permettra de faire voler en éclat ta théorie.

Oui, il manque des points d'appuis devant, faut être aveugle pour ne pas le voir. Cavani n'est pas le seul concerné.

Il a raison.
C'est impossible pour un offensif de faire quoique ce soit avec cavani, tu peux seulement lui filer une derniere passe.
Du coup a la creation tu te retrouves livré a toi meme, en infériorité numerique et dans l'obligation de faire une passé decisive, qui si elle ne l'est pas devient un déchet supplémentaire.
ramutcho
Citation (Babou1 @ 13/12/2016 15:06) *
Il a raison.
C'est impossible pour un offensif de faire quoique ce soit avec cavani, tu peux seulement lui filer une derniere passe.
Du coup a la creation tu te retrouves livré a toi meme, en infériorité numerique et dans l'obligation de faire une passé decisive, qui si elle ne l'est pas devient un déchet supplémentaire.


Si c'était vrai, seul Cavani aurait des occasions dans cette équipe. C'est le cas?
Babou1
Citation (ramutcho @ 13/12/2016 15:08) *
Si c'était vrai, seul Cavani aurait des occasions dans cette équipe. C'est le cas?

Bah non pas du tout, soit cavani aurait les occasions, soit les offensifs devraient faire un taf de malade pour se faire eux-mêmes leurs situations, mais c’est intenable sur le moyen/long terme.
Et c’est exactement le cas, cavani a l’immense majorité des occasions, et Di Maria se créait ses breches tout seul (cf son immense match contre arsenal) avant d’etre completement cramé bouilli.

Je vois meme pas comment tu peux contester qu'avec cavani il est impossible de combiner ou de faire monter le bloc.
Si tu le sers c'est pour qu'il score, point barre, y'a rarement une touche de balle parisienne après une touche de balle de cavani.
BlaiseMan
Citation (Babou1 @ 13/12/2016 15:06) *
Il a raison.
C'est impossible pour un offensif de faire quoique ce soit avec cavani, tu peux seulement lui filer une derniere passe.
Du coup a la creation tu te retrouves livré a toi meme, en infériorité numerique et dans l'obligation de faire une passé decisive, qui si elle ne l'est pas devient un déchet supplémentaire.

+1
Surtout que je parlais de l'attaquant de pointe. Donc Pastore ou un autre ne modifiera pas la structure des attaques.
ramutcho
Citation (Babou1 @ 13/12/2016 15:11) *
Bah non pas du tout, soit cavani aurait les occasions, soit les offensifs devraient faire un taf de malade pour se faire eux-mêmes leurs situations, mais c’est intenable sur le moyen/long terme.
Et c’est exactement le cas, cavani a l’immense majorité des occasions, et Di Maria se créait ses breches tout seul (cf son immense match contre arsenal) avant d’etre completement cramé bouilli.


Je veux bien les stats sur nos 3 derniers matchs puisqu'ils sont ratés.
Nombres d'occasions totales & nombre d'occasions de Cavani popcorn.gif
alexis
Citation (Babou1 @ 13/12/2016 15:11) *
Bah non pas du tout, soit cavani aurait les occasions, soit les offensifs devraient faire un taf de malade pour se faire eux-mêmes leurs situations, mais c’est intenable sur le moyen/long terme.
Et c’est exactement le cas, cavani a l’immense majorité des occasions, et Di Maria se créait ses breches tout seul (cf son immense match contre arsenal) avant d’etre completement cramé bouilli.

Je vois meme pas comment tu peux contester qu'avec cavani il est impossible de combiner ou de faire monter le bloc.
Si tu le sers c'est pour qu'il score, point barre, y'a rarement une touche de balle parisienne après une touche de balle de cavani.

il commence tout doucement à en refaire. et j'espere que cette tendance va continuer.
J'ai en tete un centre vers di maria ou celui ci soit n'a plus de jus , ou n y croit pas , ou pas la capacite. 2 /3 remises, plus ou moins reussis, .... Rien de mémorable , hein. on est loin d'une ouverture. ...

Il ne sera jamais capable de jouer dos au but, mais c'est à l'image de certains gestes, comme son retourné ou sa frappe de loin, qu'il ne faisait plus et qui sont en train de revenir petit à petit.

On en reparle dans 6mois. peut etre que c'est un mirage de ma part, peut etre qu'il nous surprendra un peu.
Parisian
Citation (BlaiseMan @ 13/12/2016 15:15) *
+1
Surtout que je parlais de l'attaquant de pointe. Donc Pastore ou un autre ne modifiera pas la structure des attaques.


Ca changera juste qu'il y aura une possibilité de plus dans l'axe pour filer la balle a Cavani et éventuellement scorer ce qui serait déjà énorme, mais ce dernier ne servira jamais à rien dans le jeu. Meme les pures pointes des annees 90 genre Trezeguet avaient un minimum de bagage technique que Cavani n'a pas.
D'Alessandro
Citation (Parisian @ 13/12/2016 16:08) *
Ca changera juste qu'il y aura une possibilité de plus dans l'axe pour filer la balle a Cavani et éventuellement scorer ce qui serait déjà énorme, mais ce dernier ne servira jamais à rien dans le jeu. Meme les pures pointes des annees 90 genre Trezeguet avaient un minimum de bagage technique que Cavani n'a pas.

Faut pas en faire trop non plus, c'est similaire (les Trezeguet, Inzaghi encore pire).

Je ne comprends pas trop les débats en fait, Cavani est le joueur actuel dont le rendement actuel est exactement celui attendu :
- marque des buts
- en croque un paquet dans le même temps
- participation au jeu nulle
- participe au pressing

Surprise pour qui ?
Donc la question suivante, on fait quoi après cette saison ? Vu le marché, c'est pas évident de le vendre et de le remplacer, c'est tout.
Donc Cavani on sait à quoi s'attendre et on doit faire avec, le problème vient des deux ailiers et d'un milieu qui ne marque pas, problème plus facile à régler vu la conjoncture à mon sens.
Babou1
Citation (D'Alessandro @ 13/12/2016 16:55) *
Faut pas en faire trop non plus, c'est similaire (les Trezeguet, Inzaghi encore pire).

Non justement ils ne foiraient pas les 2/3 de leurs occasions, c'est l'enorme difference.
Et pour Trezeguet y'avait les deviations/remises.
ouzm
Citation (Parisian @ 13/12/2016 17:08) *
Ca changera juste qu'il y aura une possibilité de plus dans l'axe pour filer la balle a Cavani et éventuellement scorer ce qui serait déjà énorme, mais ce dernier ne servira jamais à rien dans le jeu. Meme les pures pointes des annees 90 genre Trezeguet avaient un minimum de bagage technique que Cavani n'a pas.


Avec eux ca finissait au fond à la moindre demi occasion. Cavani avec la finition de Trezeguet c'est 80 buts par saison...
Tourista-chan
Citation (D'Alessandro @ 13/12/2016 16:55) *
Faut pas en faire trop non plus, c'est similaire (les Trezeguet, Inzaghi encore pire).


Trezeguet ou Inzaghi étaient reconnus pour leurs qualités de finisseurs et c'est ça qui justifiait leur faible participation au jeu.
D'Alessandro
Mais parce que Cavani est bien plus mobile qu'eux et se crée bien plus d'occasions dans un match.
Mickaël Owen a juste tout dit avec un simple tweet après Arsenal.

Allez, ce qui peut faire parler dans le contexte actuel, de phases de matchs où on a du mal, c'est qu'on ne peut pas jouer long du tout et qu'il ne peut pas garder un ballon. Problème. A voir si un Pastore s'il revient un jour, aidera à ce niveau.
giovanni pontano
QUOTE
Cavani, profession buteur


Il sera le danger nº 1 pour les Guingampais, ce samedi (17 h) Avec 16 buts inscrits en 15 titularisations, Edinson Cavani maintient le PSG à flots en cette première partie de saison et confirme qu'il est bien, malgré ses occasions ratées, un buteur d'exception. Plusieurs acteurs du football bretons témoignent.



Une maladresse légendaire
Raillé, depuis son arrivée en France, pour son gâchis devant le but adverse, l'Uruguayen n'en affiche pas moins des lignes statistiques assez remarquables (voir ci-contre). « On peut débattre sur son déchet des mois, des années, et ça durera jusqu'à la fin de sa carrière. Mais il claque quand il faut ! », relativise le coach brestois Jean-Marc Furlan. Car, au final, les buts inscrits pèsent plus lourd que les occasions manquées. « On peut dire qu'il est maladroit, mais il se crée beaucoup d'occasions et, partout où il est allé, il marque quand même 30 buts par an », confirme le coach lorientais Bernard Casoni au sujet de l'attaquant parisien.

Un style caractéristique
Plutôt cheval fou que styliste des surfaces, Cavani balade sa crinière sur tout le front de l'attaque, d'autant plus aisément que le départ de Zlatan Ibrahimovic lui a ouvert l'espace. « Il a beaucoup de qualités dans les déplacements, une grande intelligence de jeu. Il n'est pas avare d'efforts, il est tout le temps en train de demander », apprécie l'attaquant guingampais Sloan Privat. Un profil qui nécessite donc une attention permanente, selon le défenseur lorientais Michaël Ciani. « Du coup, il faut bien s'aligner, parce que c'est un attaquant qui joue sur le fil du rasoir. Et il sait ne pas se faire voir. »

Un mental exemplaire
« Ce qui m'impressionne le plus chez lui ? Sa capacité à ne rien lâcher. Il est 20 fois hors-jeu, mais il continuera de faire les mêmes appels, de très bons appels », explique le Lorientais Michael Ciani, qui a croisé son chemin en Italie lorsqu'il portait le maillot de la Lazio Rome et Cavani celui de Naples. Au-delà de ses qualités physiques ou techniques, le Parisien exprime à chaque sortie la « garra charrua », cet esprit de combat permanent qui caractérise si bien les joueurs uruguayens. « Son déchet devant le but est compensé très largement par ce qui émane de lui : un combattant, de l'activité offensive et défensive... » esquisse Furlan. « Il a un gros mental, Il est toujours impliqué, il est toujours dans l'action », confirme Casoni.

Le sens du sacrifice
Quand d'autres attendent les ballons au coin de la surface, Edinson Cavani élargit toujours son rayon d'action, au point de se retrouver parfois, même sur action de jeu, en position de dernier défenseur. « Ce qui m'impressionne le plus, c'est son travail défensif », reconnaît Casoni, bien placé pour en parler. Ce travail, parfois invisible, n'a pas échappé au Guingampais Ludovic Blas, conquis par le personnage. « Il faut voir tout ce qu'il fait sur un terrain : Il court beaucoup, il défend, il se crée des occasions : il a le droit d'en louper. » Il se met aussi au service de la collectivité, comme le souligne l'entraîneur brestois : « Il est bon dans les appuis et la profondeur. Et ne perd pas beaucoup de ballons ». Pendant ce temps-là, les autres peuvent souffler.

La reconnaissance des pairs
« Ce genre de joueur exploite la moindre petite erreur. Le haut niveau, ça ne pardonne pas et, lui, c'est un joueur de très haut niveau », résume Casoni, conforté par Privat : « C'est un excellent attaquant, un attaquant moderne. Il est complet. Ce type d'attaquant est le plus recherché par les entraîneurs ». Loin des moqueries, les adversaires de Ligue 1 sont plutôt élogieux envers l'Uruguayen. « J'aime bien le joueur », reconnaît Blas, qui, suspendu, n'aura pas le plaisir de le croiser ce samedi après-midi sur le terrain.

Le Télégramme.
Bob
Même dans ce match horrible, pas loin du doublé avec sa barre.

Heureusement qu'il est là.... Autour, c'est le néant pour scorer.
Razul le Bezendjas
Déjà 23 buts toutes compétitions confondues lepoux.jpg mbia.gif dks.jpg
Quel total en fin de saison ?
alexis
Citation (Razul le Bezendjas @ 17/12/2016 19:58) *
Déjà 23 buts toutes compétitions confondues lepoux.jpg mbia.gif dks.jpg
Quel total en fin de saison ?

Moi je parie sur 44
Mamadieu
Sa nouvelle célébration de but depuis quelques matchs est originale en tout cas
Babou1
Citation (Bob @ 17/12/2016 19:04) *
Même dans ce match horrible, pas loin du doublé avec sa barre.

Heureusement qu'il est là.... Autour, c'est le néant pour scorer.

Il foire 2 offrandes de verratti (?) aussi.
Sa tete est tres belle mais son but il peut dire cent fois merci a kurzawa.
Sarconzie
Citation (Babou1 @ 17/12/2016 21:22) *
Il foire 2 offrandes de verratti (?) aussi.
Sa tete est tres belle mais son but io peut dire cent fois merci a kurzawa.


Merci Kurzawa pour ce PSG de rêve
romano
Si on est pas trop con on le vend au prix fort après cette saison réussie statistiquement.
edhelas.gif
Alucard
Citation (romano @ 17/12/2016 21:41) *
Si on est pas trop con on le vend au prix fort après cette saison réussie statistiquement.
edhelas.gif


Si c'est pour le remplacer par un remplaçant du remplaçant du Real ou du Barça comme Jésé . Franchement c'est risqué ph34r.gif

Il mettra ses 40 buts mais pour quel résultat final, telle est la question...
Babou1
Citation (Bob @ 17/12/2016 19:04) *
Même dans ce match horrible, pas loin du doublé avec sa barre.

Heureusement qu'il est là.... Autour, c'est le néant pour scorer.

Ah mais en plus des 2 magnifiques caviar qu'il foire (sa reprise de vole qui passe a 100m sur l'ouverture de génie au dessus de la defense, son face a face après le une-deux ou il fait encore un controle horrible), y'a aussi et surtout sa tete en fin de match sur le centre de Matuidi.

Bob, t'es vraiment sérieux tu viens remonter son topic pour le gonfer alors qu'il pousse un ballon le but vide (il a faille la foirer en plus, j'aurais tellement rigolé) et 3 énormes occasions encore bien bouffées neokill@h.gif
Bob
Citation (Babou1 @ 19/12/2016 10:08) *
Bob, t'es vraiment sérieux tu viens remonter son topic pour le gonfer alors qu'il pousse un ballon le but vide (il a faille la foirer en plus, j'aurais tellement rigolé) et 3 énormes occasions encore bien bouffées neokill@h.gif
C'est surtout qu'hormis lui, on a personne pour scorer. Allez, Lucas plante de temps en temps, mais le reste c'est le désert.
macbath
Citation (Babou1 @ 19/12/2016 11:08) *
Ah mais en plus des 2 magnifiques caviar qu'il foire (sa reprise de vole qui passe a 100m sur l'ouverture de génie au dessus de la defense, son face a face après le une-deux ou il fait encore un controle horrible), y'a aussi et surtout sa tete en fin de match sur le centre de Matuidi.

Bob, t'es vraiment sérieux tu viens remonter son topic pour le gonfer alors qu'il pousse un ballon le but vide (il a faille la foirer en plus, j'aurais tellement rigolé) et 3 énormes occasions encore bien bouffées neokill@h.gif


Je te trouve sévère sur ces 2 actions :
- La reprise de volée acrobatique est quand même très difficile à faire et elle passe pas si loin, je m'attendais plutôt à ce qu'il rate le ballon ph34r.gif
- Le contrôle sur le une-deux avec Verratti était surprenamment bon, mais le gardien joue très bien le coup pour boucher au maximum l'angle. Alphonse l'aurait laissée passer dans sa forme actuelle.

Bien sûr ce serait cool qu'il puisse mettre des buts difficiles plus régulièrement, mais sur le match de samedi il met un but, une barre, quelques renversements pas dégueus... Dans le rôle qui lui est confié (planter et presser, sans participer à la construction du jeu), il a fait le boulot sur ce match.
nestor.burma
Citation (macbath @ 19/12/2016 11:11) *
Je te trouve sévère sur ces 2 actions :
- La reprise de volée acrobatique est quand même très difficile à faire et elle passe pas si loin, je m'attendais plutôt à ce qu'il rate le ballon ph34r.gif
- Le contrôle sur le une-deux avec Verratti était surprenamment bon, mais le gardien joue très bien le coup pour boucher au maximum l'angle. Alphonse l'aurait laissée passer dans sa forme actuelle.

Bien sûr ce serait cool qu'il puisse mettre des buts difficiles plus régulièrement, mais sur le match de samedi il met un but, une barre, quelques renversements pas dégueus... Dans le rôle qui lui est confié (planter et presser, sans participer à la construction du jeu), il a fait le boulot sur ce match.

Sa transversale qui arrive parfaitement en seconde mi temps, j'ai cru rêver un moment.

Babou1
Donc il rate 3 face a face, pousse un ballon dans le but vide et il fait le boulot implosion du tibia.gif
La premiere il doit au moins cadrer, la seconde son controle est trop long ce qui fait qu'il n'a plus aucun angle, la tete j'en parle pas.

En fait la pire action du match c'est son but refuse pour HJ, il nous a refait excitement la meme merde topée que contre nice ce clochard neokill@h.gif
Et cette fois c'etait tellement foiré que ca avait meme baisé le goal.
DonTornado
Citation (Bob @ 19/12/2016 10:12) *
C'est surtout qu'hormis lui, on a personne pour scorer. Allez, Lucas plante de temps en temps, mais le reste c'est le désert.


+1 c'est ça le souci
J'aime toujours pas Cavani mais c'est pas lui le problème, si il doit marquer un triplé à chaque match pour qu'on gagne, forcément on lui tombera dessus

On a perdu les 50 buts de Zlatan pour les remplacer par 10 buts de plus de Cavani, 4-5 buts de plus de Lucas et 4-5 buts éventuels (mais vraiment éventuels hein laugh.gif) de BenArfa/Jesé


Citation (Babou1 @ 19/12/2016 11:18) *
Donc il rate 3 face a face, pousse un ballon dans le but vide et il fait le boulot implosion du tibia.gif
La premiere il doit au moins cadrer, la seconde son controle est trop long ce qui fait qu'il n'a plus aucun angle, la tete j'en parle pas.

En fait la pire action du match c'est son but refuse pour HJ, il nous a refait excitement la meme merde topée que contre nice ce clochard neokill@h.gif
Et cette fois c'etait tellement foiré que ca avait meme baisé le goal.


Et donc Cavani doit planter 80 buts cette année ?
Arrête, je l'aime pas mais c'est pas lui le souci

On en est à la mi saison :

Cavani 23 buts
Lucas 10 buts
Angel + Pastore + BenArfa + Jesé + Augustin + Blaise + Marco + Rabiot + Kryko + Motta = 13 buts pour tous nos autres milieux et offensifs sur 26 matches neokill@h.gif

Cavani plante autant que tout le reste de l'effectif réuni c'est pas sérieux
Si il s'était blessé on serait 8ème de L1 edhelas.gif

De toute façon pour moi le souci cette année c'est surtout la défense, pas l'attaque, on prend beaucoup trop de buts

En gros on prend au moins 1 but par match, et personne ne plante a part Cavani
Donc pour gagner un match il faut que Cavani marque un doublé ou un triplé par match, c'est mort
Babou1
Citation (DonTornado @ 19/12/2016 11:42) *
+1 c'est ça le souci
J'aime toujours pas Cavani mais c'est pas lui le problème, si il doit marquer un triplé à chaque match pour qu'on gagne, forcément on lui tombera dessus

On a perdu les 50 buts de Zlatan pour les remplacer par 10 buts de plus de Cavani, 4-5 buts de plus de Lucas et 4-5 buts éventuels (mais vraiment éventuels hein laugh.gif) de BenArfa/Jesé




Et donc Cavani doit planter 80 buts cette année ?
Arrête, je l'aime pas mais c'est pas lui le souci

On en est à la mi saison :

Cavani 23 buts
Lucas 10 buts
Angel + Pastore + BenArfa + Jesé + Augustin + Blaise + Marco + Rabiot + Kryko + Motta = 13 buts pour tous nos autres milieux et offensifs sur 26 matches neokill@h.gif

Cavani plante autant que tout le reste de l'effectif réuni c'est pas sérieux
Si il s'était blessé on serait 8ème de L1 edhelas.gif

De toute façon pour moi le souci cette année c'est surtout la défense, pas l'attaque, on prend beaucoup trop de buts

En gros on prend au moins 1 but par match, et personne ne plante a part Cavani
Donc pour gagner un match il faut que Cavani marque un doublé ou un triplé par match, c'est mort

A guingamp j’ai pas dit que c’etait lui le souci, le souci c’est de venir monter son topic en gonflant sa perf alors qu’il bouffe encore 3 occasions de folie pour un but tout fait.

Par contre, face a Arsenal, Marseille, Nice, oui biensur que c’est lui le souci.
Et plus globalement on va pas refaire le debat de la semaine passée, mais oui, vu comment l’équipe sacrifie toute variété, toute construction offensive pour lui et uniquement pour lui (et les occasions on les a au final), bah il a interet a stater au lieu de mettre une occasion sur 3 ou 4.

"S'il etait blesse on serait 8eme" edhelas2.gif edhelas2.gif
Et avec un joueur de foot en 9 on aurait 9 points de plus que Monaco edhelas2.gif
DonTornado
Citation (Babou1 @ 19/12/2016 11:48) *
A guingamp j’ai pas dit que c’etait lui le souci, le souci c’est de venir monter son topic en gonflant sa perf alors qu’il bouffe encore 3 occasions de folie pour un but tout fait.

Par contre, face a Arsenal, Marseille, Nice, oui biensur que c’est lui le souci.
Et plus globalement on va pas refaire le debat de la semaine passée, mais oui, vu comment l’équipe sacrifie toute variété, toute construction offensive pour lui et uniquement pour lui (et les occasions on les a au final), bah il a interet a stater au lieu de mettre une occasion sur 3 ou 4.

"S'il etait blesse on serait 8eme" edhelas2.gif edhelas2.gif
Et avec un joueur de foot en 9 on aurait 9 points de plus que Monaco edhelas2.gif


Je t'accorde que le jeu qu'on pratique est centré sur lui a priori,
Par contre rien n'empêche Di Maria de planter comme le fait Lucas (qui lui aussi vendange au passage)
Rien n'empêche nos milieux de planter comme dans toutes les grosses équipes (quand est ce qu'on va se décider a frapper à 20metres au lieu de toujours essayer de rentrer dans les buts avec le ballon ?)
Rien n'empêche BenArfa ou Jesé de pas être aussi mauvais, ou Javier d'arrêter sa crise existentielle

Emery met des ailiers faux pieds, c'est surement pas pour dire "On écarte sur les ailes et on fait que centrer sur Cavani"

Sinon tu le connais lui ? http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...es-a-bola/13235
Babou1
Citation (DonTornado @ 19/12/2016 11:53) *
Je t'accorde que le jeu qu'on pratique est centré sur lui a priori,
Par contre rien n'empêche Di Maria de planter comme le fait Lucas (qui lui aussi vendange au passage)
Rien n'empêche nos milieux de planter comme dans toutes les grosses équipes (quand est ce qu'on va se décider a frapper à 20metres au lieu de toujours essayer de rentrer dans les buts avec le ballon ?)
Rien n'empêche BenArfa ou Jesé de pas être aussi mauvais, ou Javier d'arrêter sa crise existentielle

Emery met des ailiers faux pieds, c'est surement pas pour dire "On écarte sur les ailes et on fait que centrer sur Cavani"

Sinon tu le connais lui ? http://www.culturepsg.com/news/mercato/le-...es-a-bola/13235

Les faux pied, c’est pour justement tout mettre en place pour que les lateraux alimentent le plus possible cavani cosmoschtroumpf.gif


Edit : Pour Guedes, Brafon en a bien parlé dans le topic arrive.
Tres bon jeune, mais à l’instant T je vois pas la logique de ce recrutement et financierement ce sera bien plus selon moi s’il doit partir.
nestor.burma
Citation (Babou1 @ 19/12/2016 12:03) *
Les faux pied, c’est pour justement tout mettre en place pour que les lateraux alimentent le plus possible cavani cosmoschtroumpf.gif

Pas seulement. Quand les latéraux proposent une solution côté touche, les "ailiers" (je mets entre guillemets parce que la participation des arrières latéraux dans les 30 derniers mètres fait que selon moi ce ne sont justement plus des ailiers, mais bon passons) ne sont pas censés se branler les couilles pour autant. La participation des arrières latéraux est censé permettre aux ailiers de:
- profiter des appels des latéraux pour rentrer intérieur balle au pied;
- être à la réception des centres/passes en retrait des latéraux.

Bref la participation des latéraux est censé aussi aux "ailiers" d'être permettre une plus grosse présence des ailiers devant le but. C'était déjà le cas l'année dernière d'ailleurs.
alexis
Citation (Babou1 @ 19/12/2016 12:03) *
Les faux pied, c’est pour justement tout mettre en place pour que les lateraux alimentent le plus possible cavani cosmoschtroumpf.gif


Edit : Pour Guedes, Brafon en a bien parlé dans le topic arrive.
Tres bon jeune, mais à l’instant T je vois pas la logique de ce recrutement et financierement ce sera bien plus selon moi s’il doit partir.


Pas d'accord sur les faux pied.
Bien sur qu'il serve d'appui pour lancer les latéraux. Mais bien sur également qu'ils doivent aussi permettre de rentrer d'an l’axe du terrain pour frapper. Quand tu vois les déplacements de Jese contre Lille , et d'Nkuku, tu es en droit de te dire que c'est demander. Ils corroborent les déplacements / frappes de Di Maria et Lucas.

Le problème, c'est que la def adverse sait tres bien ce qui va se passer et que nous n'arrivons pas à le réaliser correctement. La ou je suis d'accord avec toi, c'est que cela est du a Cavani qui ne sait pas jouer de cette manière, mais aussi à Matuidi et Verratti, Motta qui n'accompagne pas correctement à ce moment la .

Nluku l'a paradoxalement plutot bien fait et s'est retrouvé 2 ou 3 fois à droite du terrain ,sans que personne ne propose une course croisé , pour frapper , ou rentrer en sens contraire. ou je n'ai pas souvenir.

Lucas ou Adm ont rarement une possibilité d'appui pour jouer en une /deux dans cette zones.
Verratti est à plus accompagné sur le match de ginguamp, mais n'a "jamais "proposé de point d'appui dans la zone de l'axe. Les déplacements d'Augustin ont été intéressant dans cette zone en fin de match et amené de la variété, bien qu'il est délaissé de ce fait l'aile gauche.

Pareil , Verratti n'a jamais été une possibilité de frappe à 20 m plein axe qui aurait put être une suite des actions de Di MAria.

Je ne lui reprocherais pas réellement car son match était largement bon , mais cela participe à la lisibilité de notre jeu.

Si Verratti ne peut frapper, il est tout à fait possible d'imaginer un Matuidi , qui était par contre lui trop reculé, ou un TS, faire une frappe de loin. Je ne compte plus le nombre de fois ou Lucas vient se heurter à la défense , et n'a que trop peu de solution de passe à hauteur dans l'axe qui pourrait déclencher une frappe.

Je met d’ailleurs une pièce lorsque rabiot reviendra, sur un but de sa part , dans les 6 matchs après sa reprise, ressemblant a ce que je décrit.


Concernant la perf de Cavani, la reprise est dure. En mouvement, balle venant de l’arrière, j'en connais d'autre plus talentueux qui l aurait rater.
Le face à face sur l'ouverture de Verratti est vraiment dans un angle fermé.

Par contre, j'ai ete agacé de 2 hors jeux. Les deux sur 2 belles ouvertures de Verratti. C'est le seul reproche que je lui fais sur ce match.










Parisian
Babou1 mon soldat sur kratos77.gif

Je remarque que Di Maria fait un debut de saison lamentable apres une saison plutot reussie, Lucas a un peu regresse (il a pas beaucoup de marge dans ce sens la), Ben Arfa est certes en meforme physique mais semble perdu sur le terrain apres un tres bel exercice.
Di Maria et Ben Arfa avait un autre joueur de foot a leur côté, la c'est un athlète aux pieds carrés. Vu la chute vertigineuse de niveau des deux, je me demande quand meme a quel point l'incapacité de Cavani a servir a quoique ce soit dans le jeu impacte leurs performances clooney3.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.