Cavani n'a pas à dribbler ou conserver, il fait ses appels et est servi ou pas. C'est son style et c'est justement là qu'intervenait Pastore. Lui servir de relais technique proche.

Donc dans une equipe qui ne surdomine pas, on joue à 10, comme en attestent ses performances en equipe nationale par exemple histoire de sortir du contexte PSG. Tu remarqueras que ce style d'attaquant qui ne sait rien faire d'autre que pousser la balle dans le but à 6m (et encore quand le gardien ne cherche pas à l'empêcher de marquer), il n'y en a dans aucune equipe qui prétend essayer d'aller loin en LDC (je parle même pas de favori hein)


Regarde bien le football moderne, l'attaquant doit pouvoir servir de relai aux autres joueurs pour pouvoir combiner, d'où aussi nos difficultés actuelles.

CQFD

Édit : et sinon en quoi il est régulier vu que tu t'en fous de ses performances en L1 ? Il a plombé un match sur deux de LDC ou ses coéquipiers ont fait le travail en l'alimentant de passes

Réduire une partie de nos difficultés actuelles à Cavani qui ne sait pas contrôler, non.
Tu penses vraiment que Lucas incapable d'avoir un QI foot et ADM sur courant alternatif c'est de sa faute ?
Tu recrutes un Draxler cet hiver, ADM retrouve son niveau, Javier revient. Et meme à "10" comme tu dis, on serait redoutable.

Seules les équipes jouant la possession ont besoin d'avoir un 9 qui combine. Les autres qui arrivent dans la surface en 5 passes s'en passent très facilement.

Je ne sais pas si Aubameyang est bon dans le jeu pour prendre un exemple d'une autre bonne équipe européenne.

Aubameyang c'est plus de passe décisive en une saison que Cavani en 3 saisons histoire de reprendre un truc tangible.

Tu crois qu'un contre ca s'opère avec un mec qui fait un contrôle américain, une passe en retrait pour l'adversaire, etc... ?

L'Atletico, ca jouait avec Griezmann et le cadavre de Torres en contre si tu veux l'exemple absolu de l'équipe qui joue le contre. Ils ont autre chose dans leur palette que de pousser la balle au fond (parce que Cavani a une technique de frappe totalement quelconque, faut ouvrir les yeux la dessus)

Donc je cherche encore une equipe qui joue pour aller loin en LDC avec un attaquant aussi pauvre techniquement.

L'exemple Aubameyang est mauvais puisque il a le meilleur ratio but/occasions de tous les meilleurs attaquants européens.
Ce qui n'est pas le cas de Cavani.

Lorsque les Qataris sont venus avec leur argent, ils ont plus ou moins confie les clés de l'équipe à Ibra. Celui-ci était censé porter l'équipe vers des hauteurs inégalées en champion's league, mais le constat est triste et fut un échec! Alors c'est vrai qu'Ibra à beaucoup marqué en ligue1, mais quel attaquant ne planterait pas énormément dans une équipe qui est la "Dream team" du championnat? rien que l'année passée, 8 des 11 joueurs de l'équipe type du championnat étaient des joueurs du psg! alors qu'a fait Ibra d'exceptionnel en marquant bcp en ligue1? c'était la moindre des choses vu l'effectif qu'il avait à sa disposition. Ibra était là pour la c1, et le constat est clair et sans équivoque, il a échoué!

Cavani n'est peut être pas aussi technique qu'Ibra, peut-être pas aussi glamour, mais le club ne perd rien en l'ayant en pointe à la place du suédois! il n'est pas fin techniquement, mais il compense par une grosse activité sur le front de l'attaque. Il manquera des occasions certes, mais quand on fera les comptes à la fin, il aura planté énormément de buts tout de même. Cavani joue à présent à son poste de prédilection, et pour le moment, il en est à plus d'1 but par match! Ibra était jugé par bcp ici sur ses stats, qu'on en fasse de même pour Cavani.

Le 2 poids 2 mesures de certains ici est fatiguant et dégoûtant. Ibra à échoué ds la mission qui était la sienne à Paris (emmener le club loin en c1), pourtant, il est aimé et apprécié de bcp. Cavani n'à pas encore échoué en c1, et tourne à plus d'1 but par match à son poste pour l'instant, et pourtant certains ici lui crachent dessus. Allez comprendre la logique dedans.

Peut-être que Zlatan apportait quelque chose que pourra jamais faire Cavani dans le style, dans la façon de marquer ses buts, dans le charisme, dans le respect des adversaires sur le terrain etc...

Et juste pour rétablir une vérité, la seule fois où il a réellement eu sa chance d’emmener l'équipe vers le haut c'était contre City et il a vendangé malheureusement un énorme face à face... le pénalty, ça arrive qu'il soit arrêté, par contre au retour, il peut rien faire puisque l'équipe est déjà plombé par le 3-5-2. Sur le 1/4 contre le Barça, il est bon, l'année suivante il se blesse, l'année d'après l'équipe était déjà morte dès l'aller en son absence et au retour on s'est fait archi dominer... et comme par hasard, la seule fois où on s'est pas fait humilier, l'équipe était au complet !

Bref, ces histoires de "Zlatan pas décisif en 1/4", bon... un jour il faudrait faire l'historique des 1/4 de Zlatan au PSG ainsi que le contexte, je pense que tu nuancera beaucoup tes propos.
Puis le jour où on fera un huituplé national avec Cavani en pointe, tu m’appelles.

On va t'aider à partir ne t'inquiète pas.

Tu me dis que Zlatan apportait peut-être du charisme, des buts peu ordinaires, etc.... Mais est-ce bien sérieux? On s'en fout de ça!! le club veut aller loin en c1, et Zlatan à été un frein à cela. les résultats en Europe , c'est ça le plus important et c'est ça qui comptent. Vu qu'Ibra n'à pu accomplir sa mission, il etait tant de passer à autre chose. Une fois de plus, on s'en fiche qu'Ibra mette des buts acrobatiques en ligue 1. Ce que le club voulait, c'est qu'il mène l'équipe vers des hauteurs en c1. Il a échoué, et il n'y a pas débat la dessus.

Contre city, il manque un péno et vendange une occasion claire de but. Il est un des principaux responsables de l'échec du club, surtout au vu de son statut! c'est pour ça que c'est difficile de comprendre ceux qui sont cléments avc lui, mais qui par la même occasion sont très dur envers Cavani; alors que lui n'à pas encore coûté une qualification en 1/2 de c1 à l'équipe! il y a une forte incohérence la, et c'est dérangeant.

Tu trouves bcp d'excuses à Zlatan, c'est bien, tu es gentil. Si jamais Cavani bouffe la feuille en 1/4 comme Zlatan l'à fait la saison passée, j'espère que tu seras aussi clément envers lui. Même si lui ne met pas des buts acrobatiques en ligue 1.

Je ne suis absolument pas d'accord avec ce postulat. Zlatan nous a fait évoluer à vitesse grand V, on engrange une série de quart de finale, ce qui n'est pas rien pour un nouveau riche, et l'an dernier, ce sont plutôt les absences conjuguées de Pastore et Verratti qui nous plombent, additionnées au burn-out de Laurent Blanc.

Si Ibra fait face à ses responsabilites, le psg est en 1/2! c'est pas Verratti et Pastore qui ont manqué un penalty important, ni qui ont vendangé une occasion cruciale. De mémoire, c'était Zlatan! et le psg lui a offert un salaire vertigineux pour que justement il soit efficace ds ce genre de moments! il faut arrêter de lui trouver des excuses, surtout quand on refuse d'en trouver pour d'autres. On doit être cohérent. Zlatan a chié, et le club a décidé de donner sa chance à Cavani.

pour l'instant en tant qu'attaquant de pointe, l'uruguayen tourne à plus d'1 but par match. la c1 vient de commencer, donc attendons de voir ce qui s'y passera avant de le crucifier. Ce qui est sûr, c'est que même en c1, il lui sera difficile de faire pire que le suedois.

Au cours des trois dernières saisons, Cavani a disputé plus de quarts de finales de Ligue des Champions que Zlatan, il n'a pas mis le moindre but. Si Zlatan a chié, je sais même pas comment on peut caractériser les prestations de Cavani.

Par ce que Zlatan a chié.

@voolool Au psg, cavani jouait ailier gauche!! pas attaquant de pointe! au vu de ce constat, c'est malhonnête de lui reprocher un manque d'efficacité au club, puisqu'il ne jouait pas à son poste. son mandat à la pointe de l'attaque parisienne vient de commencer, on fera les comptes à la fin. Mais il serait temps qu'on soit un peu honnête aussi. Ibra et Cavani jouent au même poste; ce sont des attaquants de pointe. On ne jugeait pas Ibra en tant qu'ailier ou 10, mais en tant que 9. Faisons-en de même pour Cavani.

Le problème avec Cavani, c'est qu'on a du mal à lui pardonner ses vendanges sur des buts simple à mettre (exemple : but ouvert, face à face, crochet pour dribbler le gardien...) JUSTE EN LIGUE 1 puisque cela a l'air facile de marquer comme tu dis. Evidemment, quand il récidive en Ligue des Champions (Chelsea 2014, Arsenal, Real-PSG 2015...) on est plus sévère et pas de chance pour lui c'était des matches importants !

Alors, quand on me dit que c'est avec Cavani qu'on va aller tutoyer les sommets européens, excuse-moi, je préfère en rire et puisque tu aimes le mot cohérence, je te dirai simplement que si on ne l'a pas fait avec le meilleur joueur de l'histoire du club alors on ne le fera jamais avec quelqu’un qui est moins bon que lui dans tous les domaines à son poste, aller, je lui donne le jeu de tête comme point fort par rapport à son prédécesseur.

Je te fais un sondage sur "Qui a eu le meilleur rapport qualité/prix entre Cavani et Zlatan ?" je ne suis pas sur que Cavani arrive en tête, on parle d'un type arrivé pour 64 M et qui ne sait ni contrôler une balle, ni combiner dans les petits espaces et incapable de jouer dos au but...

Il n'a jamais coûté un quart de finale au PSG !

Je n'ai pas dit que Cavani ferait mieux que Zlatan en c1, j'ai juste dit qu'il ne sera pas pire. C'est la 1ere saison que Cavani entame à son poste de prédilection ici, dc attendons la fin de saison pour faire les comptes.

Le grand Ibrahimovic était mis sur un piédestal parce-qu'il plantait bcp en ligue1 entouré de tous les meilleurs joueurs du championnat a chaque poste! pour l'instant, ds les mêmes conditions, Cavani est a plus d'1 but par match!! que t'inspire ce constat?

Ibra à montré ses limites en c1, mais bcp l'aimait quand même parce-qu'il avait de bonnes stats en ligue1. Cavani aussi a de bonnes stats à la pointe de l'attaque parisienne en ce début de saison. Pourquoi faites vous semblant de ne pas voir qu'il plante énormément lorsque mis ds les mêmes conditions qu'Ibra? Le suédois à bcp marqué en ligue 1; pour l'instant, Cavani aussi marque bcp en tant que 9 du club.

Dans tous les situations où il se trouvait en position d'avant-centre, contre Arsenal, Real, Chelsea, il a vendangé à mort !!! L'excuse de son positionnement n'est qu'une partie du problème... il y a aussi la partie purement technique du joueur et on peut pas dire qu'il soit au niveau des meilleurs.

Mais qui a dit qu'on tutoyerait les sommets européens avec Cavani ? Ce n'est pas Maradona voyons. Vous vous faites des films pour mieux le descendre ensuite. Meme Messi ne pourrait pas gagner la LDC avec notre équipe, soyons sérieux.

Le problème c'est que certains ici parlent de "meilleur joueur de l'histoire du club" concernant Ibra parce qu'il a marqué des buts contre Troyes et Lorient et dans le meme temps, ne veulent pas juger Cavani sur ses buts.

Et c'est malhonnete de dire que Cavani a couté des 1/4. Quand Ibra foire un face à face, un peno, se fait dominer de partout par Mangala, ca ce sont des faits, on dit qu'il s'est planté.
Cavani ne pouvait pas passer de l'aile gauche à buteur et performer du jour au lendemain en 1/4. Je suis desolé mais ca ne marche pas comme ça, suffit de voir comment l'equipe a été destabilisée par le 352 alors que la plupart des joueurs étaient à des positions proches de celles habituelles. Maintenant il est à son poste et retrouve les automatismes qui vont avec, on verra donc.

L'histoire de son positionnement n'est pas une excuse, c'est une réalité. Mis à son poste à Naples il plantait! au psg aussi en tant que 9 il plante! ce n'est pas une excuse, les faits sont là et le constat est implacable! il marque bcp plus en 9 qu'ailleurs.

il n'est pas le plus technique, on est d'accord. Mais en quoi est-ce important si il met buts sur buts? Tant qu'il marque, c'est ça qui compte non? franchement je ne vous comprend pas...

Si, il pourrait. Sur une jambe, il nous sort avec Ancelotti.

Le Barca en prend 3 et 4 derriere par le Bayern.
Justement c'est l'equipe qui a fiotté en 1/4 à son entrée, ce Barca là etait largement prenable.
L'equipe actuelle a trop de lacunes mentales, tactiques, physiques pour esperer sortir un gros et meme Messi n'y changerait rien.

Imagine donc les dégâts qu'un joueur comme lui peut occasionner avec deux jambes, Boateng cherche toujours son rein disparu. C'est exactement ce qu'il nous manque.

Non mais la malhonnêteté de ses fanboys

Les gars t'expliquent que ca sera mieux avec lui qu'avec Zlatan. OK, donc mieux que c'est espérer une demi de LDC. Et maintenant ils pondent des pavés pour t'expliquer que non c'est pas avec Cavani qu'on va y arriver. Donc c'est quoi "mieux" ?

Toi, tu dois en faire des cauchemars

On est plus proche de la curiosité sociologique, voire anthropologique à ce niveau la. J'essaye de comprendre, mais rien ne se tient, un argument venant contredire le précédent.

En gros le soucis c'est que son pourcentage d'occasions converties risque de poser problème quand ça comptera vraiment, en phase éliminatoire de la C1 donc, où il ne pourra pas espérer 4 occasions franches pour marquer.

Tu ne lis donc pas les posts. Personne n'a dit que ce sera forcément mieux avc lui, mais on a dit que ce ne sera pas pire, nuance. Ibra était ds la "Dream team " de la ligue 1, et à bcp marqué en championnat. Cavani ds la même "Dream team " du championnat marque aussi bcp! en ce moment, il est à plus d'1 but par match. J'invente ou ce sont les faits? en c1, paris se fait sortir en 1/4 en grosse partie à cause de Zlatan et de son inefficacité, j'invente ou c'est vrai? alors on dit juste qu'avec l'uruguayen, ce ne sera pas pire.

En lisant tes posts sur ce sujet particulier, on voit que tu es un grand partisan des traitements de faveurs. Il y a une incohérence forte ds ton raisonnement. Tu utilises un référentiel pour juger Ibra, en l'occurrence ses stats à la pointe de l'attaque parisienne. Cependant, tu refuses d'utiliser ce même référentiel pour juger Cavani! C'est curieux quand même nespa?

En 9 au psg entouré des meilleurs joueurs du championnat a tous les postes, Ibra à bcp marqué en ligue 1. C'était la moindre des choses, tout attaquant marquerait énormément entouré de tels joueurs. C'est en c1 qu'on l'attendait, et il a échoué. Tout comme Ibrahimovic, Cavani aussi marquera énormément en ligue1. Il ne fera pas pire en c1 non plus (Zlatan étant en grande partie responsable de l'échec du club ds cette compétition l'année passée). C'est tout ce qu'on dit.

Non les tiens je les lis pas, c'est imbuvable , et non, je parle de cet été (avant ton arrivée sur le forum), ses fanboys disaient bel et bien que ce sera mieux avec Cavani en pointe. Je remarque le rétropédalage à base de : "deux poids deux mesures", "c'est pas ce qu'on lui demande", "c'est pas pire", "regarde ses stats"...

Ca on ne sait pas encore, c'est pour cela que je disais d'attendre le déroulement de la situation avant de le crucifier. Lors de son quadruplé contre Caen, de mémoire il ne lui avait pas fallu 15 occasions pour qu'il mette les 4 buts. Donc il y a des jours où son ratio occasions/buts est plutôt correct. Espérons pour le club que ce soit le cas en c1.

Par contre Ibra coûte la qualification au club, mais ça n'à pas l'air de t'avoir dérangé plus que ça. Il y a un problème la. Pourquoi une telle différence de traitement entre les 2? Ibra a été payé une fortune pour mener le club loin en c1, il s'est chié dessus. Ça n'à Pas l'air de t"avoir trop dérange alors que c'était sa mission. Cavani commence à peine son mandat en tant que 9 du club, n'à pas encore coûté une qualification au club en c1, et est déjà fortement critiqué. Incoherence.....


Si tu ne lis pas mes posts, à quoi ça sert que je te réponde? bref, il n'y a pas de rétropédalage. Cavani aussi marquera bcp en ligue1 comme Zlatan l'à fait. En c1, il ne fera pas pire. Résultat, le club ne perd rien en ayant Cavani en pointe à la place de Zlatan. Au pire des cas, ça donnera le même résultat. C'est tout ce qu'il y a à comprendre. C'est pour ça que les critiques envers Cavani sont injustifiées.

T'es sacrément de mauvaise foi et ça ne m'étonne pas. Cet été, je disais que ce serait mieux parce que j'englobais tout.

Ibra out = Cavani in, Pastore in, un ailier pour remplacer Cavani à gauche, Motta out, Maxwell out donc jeu plus rapide et plus efficace face aux gros.

Je n'ai jamais pensé que Motta et le conseil des sages prendraient le dessus sur le coach au point de revenir à un jeu de possession. Je n'ai jamais pensé que c'était aussi grave le problème psychologique de Pastore au point d'être bloqué au 433. Bref les dés sont largement pipés pour la comparaison.

Donc Cavani pour performer doit aller jouer avec Pascal Dupraz au TFC ou avec René Girard au FCNA ?

Ou avec Simeone à LAtletico...
Ou avec Emery à Seville.

Je donnais pas mon avis j'essayais seulement de synthétiser les raisons des doutes qu'ils suscite sur ce forum



Euh, ah bon ? On se connaît en fait ??

En ligue1 avec une équipe comme Paris, un mec comme Simeone ferait aussi de la possession.

ok, je comprends ce que tu dis.

Il ya possession et possession, nous on ne fait pas de la possession mais on joue à la bataille dans notre camp. La possession c'est faire tourner la balle dans le camp adverse jusqu'à trouver la faille façon Barca ou Bayern de Guardiola.
Faire un toro entre Motta-Verratti-Silva c'est inefficace.

En première mi-temps contre Bordeaux on a absolument pas joué à la baballe.

Ce que tu dis est incorrecte. Le Barça à l'époque Guardiola et même maintenant pratique un jeu de possession ou ils ont la balle plus de 70% du temps généralement. ils usent leurs adversaires en faisant tourné la balle inlassablement. Paris faisait la même chose sous blanc. D'ailleurs, arrêtez de taper sans cesse sur le jeu de possession du psg. La saison passée, c'est ce jeu de possession qui a permis au club de mettre un nombre record de buts et de finir à des années lumière du dauphin. Dc de quoi vous parlez? le Barça fait tourner énormément la balle tout en se montrant patient afin de trouver une ouverture et de l'exploiter. Paris faisait pareil sous blanc, et l'apothéose à été l'année passée.

Le problème du psg n'à jamais été le jeu de possession, ça a été les limites de Blanc et de certains joueurs (Zlatan en tête) à répondre présent dans les grands moments.

T es mal place pour parler de malhonnete. Vos deux principaux arguments sont completement biaisés ; 1. dire qu il a deja eu sa chance en c1 et qu il a montre qu il n aura jamais le niveau et 2. dire qu il n est pas au niveau des equipes pretendantes à la victoire en c1.

Pour le 1 joxor deja répondu, et je vois pas trop ce qu il y a de malhonnete dans sa reponse. Cavani a joue 9 à paris mais toujours de manière ponctuelle. Je pense qu on est tous d accord sur le fait qu il soit pas un surdoué technique, son jeu est plutôt dans l instinct et la spontanéité. A partir de la çà me semble pas deconnant de penser qu il ait besoin d un peu de temps pour perfectionner les automatismes et retrouver ses sensations.
Ça, ca va aussi avec son manque d efficacite, il s est completement perdu à faire le chien fou sur son aile, on peut esperer qu il retouve un peu plus de lucidite en reprenant ses marques et en canalisant mieux ses efforts.
Au sujet de ses mauvaises stats avec l Uruguay, c est clairement pas le seul 9 à galerer en selection; lewandowski fait un euro degeulasse, benzema a ete enormement critique en bleu en plus de stats famelique, par exemple.

Le 2eme point, tu as sans doute raison sur le fond, mais dans ce cas, si on considere la c1 se joue entre bayern, barca et real, qui dans notre equipe serait titulaire chez eux à part silva, marco et di maria ? Personne, donc on fait quoi ? On fait ouin ouin y en a marre de ces chevres toute l annee en attendant qu on ait le 11 fifa au PSG ?

Sui pas d'accord. La possession du Barca consiste à jouer au hand dans le camp adverse. Le notre faire tourner dans notre camp.

Motta qui touche 120 ballon c'est caractéristique. Silva n'est jamais loin des 80 ballons touches et plus aussi.

Contre Toulouse et Monaco, on a 60% et plus plus possession, pour combien doccas?

Ha putain t'as cru qu'on allait mettre le bus en L1 et contre 90% des équipes de C1 qui ne sortiraient pas quand même ?

C'était justement un des mes arguments, tu peux pas tout baser sur un jeu de contre uniquement au PSG, c'est ridicule. D'où le fait que ton attaquant aux pieds carrés ne sert à rien. Il servira juste à planter des triplés contre des équipes qu'on domine de la bite. D'ailleurs je voyais et continue à voir le coup ou il va planter par paquets genre doublés, triplés, etc... ce qui va gonfler ses stats, mais y aura pas des masses de buts genre dans des matchs à 1-0 ou on est en difficulté.



T'as raté le bout ou je dis par rapport à des équipes qui aspirent à aller loin et non aux favoris uniquement : Atletico, Dortmund, etc...

Regarde le niveau technique de leur attaquant et regarde Cavani, c'est une plaie dans le jeu. En gros dans un jeu où on contre pas il sert pas à grand chose, et en contre celui-ci doit être mené par les autres joueurs pour arriver à lui filer la balle aux 6m pas trop pressé par un défenseur et sans que le gardien cherche trop à l'empêcher de marquer. Sans que lui n'ait besoin de la toucher à un quelconque moment dans la remontée. T'en vois souvent des contres comme ca en LDC à haut niveau ? Souvent le 9 doit faire une passe ou une déviation... ha merde avec Cavani c'est mort.

Rappelons nous de Zlatan contre le Barça quand il lance Pastore, jamais Cavani ne fera ca. Du coup tes options deviennent très limitées. Ca peut arriver, mais tu réduis drastiquement tes chances de réussites. Donc oui ca peut être pire avec Cavani a la place d'Ibra.

Tu as du courage Parisian, j'ai renoncé à répandre la bonne parole sur ce sujet.

Ou du temps à perdre

Tu oublies pas le Barça joue très haut et fait un pressing intense des la perte du ballon. Ce qui n'était pas le cas sous blanc. A partir de ce constat, paris ne pouvait pas faire tourner la balle ds le camp adverse à volonté puisque l'équipe ne jouait pas aussi haut que le Bayern de Guardiola par exemple. Et puis ce sont des détails ça. Je suis énormément les matchs, et je peux te dire que le Barça fait tourner aussi ds son camp. Ils font tourner souvent pendant des minutes même jusqu'à ce qu'ils trouvent une ouverture. Blanc faisait pareil.

Et puis tu parles des ballons touchés de Motta, crois tu que Busquets en touche bcp moins? va voir les stats, tu seras surpris...

Dire qu'il ne va pas marquer quand on est en difficulté c'est fort quand meme alors que ses 4 derniers buts ont évite la plus grosse crise sous QSI.

Il y'a un juste milieu entre jouer à la baballe et jouer le contre.

Et Ozzy qu prend les gens de haut...ca a déjà été relevé plus haut sur le topic. Sur Culture, tu as ceux qui ont leurs opinions et le défendent, et puis tu as ceux qui n'ont rien à dire, se contentant de poster une phrase HS avec le smiley qui va bien pour faire l'intéressant

Je ne prends personne de haut. Je suis intervenu un paquet de fois sur ce topic pour dire souvent la même chose, avec des arguments précis. Je ne vais pas recommencer pour la 15ème fois. Mesure de sauvegarde de mon temps, comme dirait ikki.

Ha tu nous a trouvé en difficulté contre Caen et Bordeaux (soit 6 de ses 8 buts) ?

A 5'35.


Ouais ouais ouais.