Mais justement par ses courses il se démarque beaucoup plus que n'importe quel attaquant qui me viendrait à l'esprit. Et vu qu'il court constamment ... Par contre il vendange autant qu'un mevlut erding en effet.

Je ne nie pas sa capacité a se démarquer grace a la répétition d'efforts, mais pour moi la notion de tout seul c'est vraiment tout seul, c'est planter a partir d'un ballon pourri sur ses qualités personnelles, c'est Ibra contre Nancy ou Lille (j'ai un trou) contre lesquels on galere grave et qui decoche une frapoe aux 16m et te libere le match. Cavani tu l'entoure de chèvres tu divises ses stats par deux ou trois, jamais il ne portera une equipe malgré ses 49 buts.

Après c'est une histoire de gout, mais pour moi il limite l'équipe tout en l'amenant a un certain niveau honorable.

Ben le truc c'est qu'il vampirise l'attaque vu qu'il fait constamment des appels. Et vu qu'il vendange plus que n'importe quel attaquant de son soi disant niveau ...

Par tout seul j'evoquais sa capacité à se démarquer oui. Je trouve qu'il limite l'équipe aussi, mais on a pas mieux pour le moment ...

Disons qu'il vampirise surtout car les autres offensifs n'offrent pas beaucoup. Il suffit de voir quand Matuidi fait des appels, il est souvent servi. Lucas, Di Maria et un peu moins Draxler font très peu d'appel du genre.
Et même s'il vampirise l'attaque, il mobilise la défense : quand tu joue DC tu dois détester avoir Cavani, il va te faire courir à droite à gauche pendant 90 minutes, tu peux jamais te reposer. Ca passe assez inaperçu, mais avec un joueur comme Neymar ça va être l'enfer parcequ'ils devront laisser de l'espace à un des deux : soit Cavani sera libre sur ses appels, soit Neymar aura du champ pour entamer des dribbles.

J'ai regardé ses 49 buts, et y a à boire et à manger. Mais des belles choses :

• Globalement, et on le savait il est top 3 de la tête, surtout quand il coupe les trajectoires. Avec Alves au centre c'est une vraie arme.
• Au pied à une touche il est quand même pas mal même si évidement on voit pas ses ratés.
• Il tire bien les pénos Bon on rigole, mais est ce que Neymar les tirera ? Sans doute mais pas sûr qu'il soit aussi efficace que Cavani ces derniers temps (il en rate un seul en toute fin de saison je crois)
• Des très beaux buts quand même (n°11 vs Bordeaux, n°15 vs Rennes, n°32 et 33 vs Bordeaux, n°39, 40 et 45 vs Monaco)
• On le savait aussi mais il se démarque vraiment très bien en général, et il a quelques coups de génie niveau anticipation (prévoit les conneries adverses aussi) genre n°12 vs Nancy, le n°20 contre Ludogorets qui est un bijou d'intelligence de jeu

Du côté négatif :
- Peu de buts en dehors de la surface, mais pas une surprise. On aurait besoin de milieux qui frappent de loin en profitant que Cavani attire les défenseurs. On a Di Maria et Draxler mais il se retrouve plus souvent en position d'ailier qu'au centre. Et Verratti a décidé de ne jamais le faire. Si on pouvait prendre un 6 qui a une grosse frappe, je dis oui (Nainggolan )
- Ce n'est pas le genre qui va prendre la balle a 40m, dribbler 3 joueurs et marquer. Rien de nouveau. Mais encore, je pense que ça peut être complémentaire avec Neymar qui profitera des espaces.

En tout les cas, il a tout de même bien terminé la saison avec de très beaux buts, donc wait and see

NB: En cherchant ses conversions de pénos je suis tombé sur ça (vous l'aviez peut-être évoqué à l'époque), ça date de début Janvier 2017



J'aurai jamais dit, comme quoi les apparences sont parfois trompeuses. Après effectivement c'est en championnat donc ses foirages contre Arsenal et autres sont pas pris en compte.

Les stats d'efficacité, à mon avis, c'est surtout qu'il fait pratiquement que des frappes "faciles", c'est à dire dans la surface, sans adversaire devant. Contrairement à des attaquants plus complets qui tentent des choses plus difficiles et qui ont donc plus de déchets.

Et bien sûr ça ne prend pas en compte non plus les crochets foirés qui auraient du amener une occasion mais qui ne rentreront au final même pas dans la stat tir.

Vu qu'il se contente de faire ce qu'il sait faire, il est "plus efficace", mais bon...

Enfin personne ne demande non plus aux attaquants plus complets de tenter des choses plus difficiles pour au final avoir plus de déchet et marquer moins souvent.

À un moment on peut reconnaître que Cavani a sorti une grosse saison et qu'il est probable qu'il continue sur cette lancée.

Après, il a évidemment des limites et ne sera jamais au niveau de Messi ou Ronaldo.

Mais c'est dans ces matchs où son profil n'est pas utile qu'il faut que la profondeur d'effectif puisse permettre de nous passer de lui.
Les arrivées de Draxlzr cet hiver et de (si elle se fait) Neymar cet été devraient permettre d'offrir plus de possibilités à Emery et à se passer de Cavani quand c'est nécessaire.
Mais il y aussi pas mal de matchs/situations où son profil est vraiment un plus pour l'équipe.

Vous avez les stats de ces hors jeu?

C'est quand même handicapant d'avoir un buteur qui est tributaire à 90% du travail des autres et qui est quasiment incapable de se démerder seul pour débloquer un match par une action individuelle, cf le post de TrappACouilles.

Bah... typiquement contre les bus, on a besoin d'attaquants qui prennent des risques par des dribbles ou des frappes moins évidentes, plutôt que d'attendre le but tout fait qui ne vient pas.
Mais mon propos c'était seulement de dire que c'est plus facile d'être efficace quand tu tentes moins de choses difficiles.

ça n'existe pas ce type de stat je crois.

D'ailleurs le nombre de fois où il part seul au but sifflé à tort alors qu'il n'est pas hors-jeu y'en a eu un paquet.

N'empêche qu'il plante souvent.

Et comme je le disais, c'est handicapant si à côté il n'y a pas d'autres profils de dispo. Typiquement quand on devait se taper du Lucas et Di Maria hors de forme.
Là vu l'effectif qu'on va avoir offensivement parlant, je suis ravi de l'avoir dans les possibilités.

Et puis je réagissais surtout que l'argument "Les autres qui sont meilleurs que lui font des choses plus difficiles donc ont des stats moins bonnes". Si c'était aussi simple...

Yep.

Superbe vidéo d'un superbe attaquant.
Dans les points positifs tu pouvais aussi souligner qu'il a très souvent marqué sur sa première action et très tôt dans le match. Ce qui est une qualité rare et très utile pour une équipe.
Si seulement on avait des offensifs et milieux qui apportent le minimum syndical de buts...


Dans le monde merveilleux de l'anti-cavanisme radical, les attaquants qui vendangent, sont tout le temps blessés ou incapables de marquer contre le Barça, sont des bénédictions.

Bah oui c'est aussi simple, en soit il a raison de pas tenter plus compliqué vu que ca serait 99% d'échec. Mais même en ayant d'autres profils disponibles, contre les bus et quand l'équipe est en difficulté, c'est un vrai plaie. Comparé juste à des joueurs : Lewandowski, Benzema, Suarez

Tu vois pas le gap technique monstrueux entre ces joueurs des top club et Cavani ? Donc mon propos n'a jamais été de dire que Cavani n'a pas fait une grosse saison, il l'a faite... à son niveau. Sauf que son niveau intrinsèque ne permet pas de se poser en vrai favoris en LDC, ce qu'on cherche à être. Maintenant c'est sur si tu l'entoures de Neymar-DiMaria-Sanchez, il va devenir moins handicapant... son travail défensif va nous etre très utile même dans certains cas

Cest absolument ca. Cavani est vraiment une perle rare parmi les attaquants mondiaux,autour duquel tu peux construire une équipe mondtrueuse si tant est que les jours qui l'entourent aient de meilleures dispositions tactique, à savoir monter et frapper pour les milieux, et faire des appels et etre pèsent dans la surface pour les ailiers

Je ne la retrouve pas mais je crois qu'on oublie une stat qui disait que Cavani était aussi celui qui se créait le plus d'occasions. Ce qui pour moi "compense" son côté un peu unidimensionnel vendangeur blablabla.
Mais faut avouer que Neymar risque de rapidement faire la gueule si il joue avec le Cavani du début de saison dernière.

Et il ne faudrait pas oublier le nombre de fois incalculable ou nos arrières et milieux n'ont pas réussi à servir notre flamboyant attaquant qui était dans une position idéale suite à l'un de ses merveilleux appels.
Il y a bien plus de vendanges de ce côté là que de celui côté de St Edi.

Ce qui est marquant sur cette vidéo, c'est que sur beaucoup de but, bien souvent, il y a une belle intensité dans les courses de ses collègues passeurs / créateurs.

Je reste convaincue que bien plus que la faiblesse technique de Cavani qui n'autorise pas des redoublements de passes, des unes deux,... la grande partie de nos problèmes offensifs vient du manque d'intensité de nos courses.

Les différentes rencontres avec Monaco sont criante sur l'écart entre leurs transitions et les notres.
Le projet de jeu est différent, et le leur n'est pas applicable tel un copier coller , chez nous.
Mais arreter de tripoter le ballon , et avoir des courses plus tranchantes serait déja une nette amélioration.

Gap pas très impressionnant en comparaison de celui de nos arrières, milieux et ailiers en comparaison de ceux des "tops club".
On ne parlera même pas des gardiens cette année.

Le problème n'est pas devant où se situe notre attaquant à 49 buts.

Et tes courses tu les fais comment face à des équipes qui refusent de jouer ? C'est typique le projet de jeu sans autre alternative que propose l'Atletico, certes deux fois finalistes... et quasiment sortis par un piètre PSV. T'as pas le droit d'avoir les deux ? Des gars qui savent mettre de l'intensité ET manier le ballon ? Quand on veut être un grand club c'est ce qu'il faut chercher...

Par contre les posts de débiles qui débitent en boucle ses 49 buts...

Mollo sur les insultes le consanguin.

49 buts ce n'est pas rien.

Ca te coute quoi de débattre avec des arguments sensés ?
Non mais ça me tue vous avez 12 ans ou quoi certains ici ?

Quand tu es ailier avec Cavani seul en pointe, tu as comme option:
-d'aller provoquer sur le côté pour centrer
-de lancer Cavani dans la profondeur

Deux options avec un fort taux de déchet.
Il manque l'option de s'appuyer sur un joueur axial (qui décroche dos au but) par une passe dans les pieds, lequel va fixer la défense centrale et libérer des espaces sur les côtés pour des appels en profondeur des ailiers.
Et c'est aussi un manque pour les milieux relayeurs.

On reproche aux ailiers de ne pas marquer mais c'est le fait d'avoir Cavani seul en pointe qui les empêche de se retrouver plus souvent en position de marquer.
Il n'y a qu'à regarder les stats de buts de Di Maria avec Ibra ou avec Cavani.

Di Maria saison avec Ibra : 16 buts
Avec Cavani : 14 buts

Cavani ailier gauche sous Ibra: 28 buts
Lucas+Draxler époque cavani : 30 buts

les comptes sont bons, les manques ne viennent que de nos milieux

Les ailiers ne marquent pas autant que l'ont voudrait tout simplement du fait de leur connerie. Jai vu Adm et Lucas lacher des saucisses tellement de fois qu'il ne me restait plus que mes yeux pour pleurer à la mi-saison

Pour cette saison, les ailiers (surtout Lucas, moins AdM - ce qui est troublant...) c'est raisonnable, mais alors au niveau des milieux on doit être parmi les équipes les plus faibles.
Tant par les déplacements, que par le comportement et les stats c'est le secteur qui nous plombe le plus offensivement.

Les arguments sensés ça répond à d'autres arguments sensés. Mais répondre à des "Cavani est une perle rare parmi les attaquants mondiaux", vraiment, j'ai plus de mot.

Qu'on le défende en mettant son côté buteur en avant ou son abattage défensif, pourquoi pas, mais dire qu'un joueur aussi limité et unidimensionnel est la crème des attaquants...
Les tops players rendent les joueurs autour d'eux meilleurs, lui il les rend moins bon (mais il marque).

On verra bien mais je pense que Neymar va péter un plomb perso.

ne citer que la première phrase de mon post est très malhonnête, c'est pourquoi je vais me quoter en entier et tu vas me faire le plaisir de relire et répondre à la totalité de ma réflexion ami Maboune.

Il faut que tu comprennes Joxor que le Parisien est un peu comme un Madrilène. Les statistiques ne suffisent pas et il faut que le joueur ait un peu de glamour. Ça explique la côte de Pastore qui a un bilan largement inférieur à Cavani par rapport à son temps de présence au PSG. On est pas un club nordiste et beaucoup ne tomberont jamais amoureux d'un joueur besogneux ou limité techniquement comme Matuidi.

Certains ne s'en rendent pas forcément compte et te sorte des emojis car ça leur semble tellement évident qu'ils auront du mal à te l'expliquer.

En gros tu dis qu'il serait meilleur avec de meilleurs joueurs autour de lui. Oui, sûrement.
Mais donc Cavani a le droit d'être unidimensionnel, par contre les milieux doivent savoir tout faire.
Je suis désolé mais non, j'ai pas envie de construire mon attaque autour d'un joueur aussi limité, même s'il a certaines qualités.

Rien que s'il était capable de soulager les milieux en conservant les ballons pour que le bloc puisse remonter, en remisant juste, en sachant jouer dos au but etc, notre milieu coulerait beaucoup moins dans certains gros matchs et nos milieux pourraient peut être mieux se projeter.

Si on doit construire notre attaque autour d'un joueur, j'aime autant que ce soit autour du meilleur, soit Neymar (s'il vient bien ).

Ca commence à être gonflant cette histoire de multi-dimensionalité. C'est un abus de langage, une expression destinée à cacher la médiocrité de votre argumentaire. Cavani est un buteur, faiseur d'appel, harcelereur de défense et étireur de blocs. Il remise peu cette (quoiqu'il le fait de plus en plus au cours de la saison) mais sa plus value est de constamement occuper les défenseurs.

Ça coûte quoi à Verrati d'occuper les espaces qu'ils libère? Le foot n'est pas qu'une histoire de qualité technique intraseque dun joueur mais aussi de mise en place tactique.

Et arrete de constamment déformer mes propos, je ne demande pas à remplacer les joueurs par des meilleurs, mais seulement que Vereati et consort sortent de leur zone de confort préjudiciable pour toute l'équipe. Point

Édit : Di on suit ta façon de penser, Verrati aussi est unidimensionnel puisqu'il ne sait rien faire d'autre qu'organiser la relance(et mal en plus vu nos galères cette année). Seulement on a un joueur qui fait son taff avec 49 buts et un autre qui fume des clopes et se tatoue a 3 jours de matchs importants

Sinon pour positiver et se montrer confiant dans notre glorieux avenir, je pense que ça peut très bien fonctionner entre Neymar et Cavani, si on le place le premier en 10 ou 9,5.
Ca va créer des brèches de partout et Cavani défendra pour 4 Neymar et 2 AdM.

Amen

Pour moi, la meilleure période de Cavani au PSG, et de très loin, c'est à la fin de la saison 2014/15, lorsque Blanc alignait un 442 diamant avec Ibra et Pastore. Il était complètement libre d'attaquer (et de presser) sur toute la largeur du terrain et était très bon, très efficace. Il a dû faire la moitié de ses stats de la saison dans cette période de trois mois d'ailleurs.
Seul en pointe, il est bridé et il bride les autres.

C'est pas pour ça qu'on réussira à le vendre en chine.


Ca se soutient mais au regard de notre effectif actuel ce serait dommage de l'excentrer encore, ou de mettre Neymar en pointe.
Ce petit enculé, s'il vient, sait tout faire, ce sera le meilleur joueur de l'effectif, faut le placer dans l'axe.
et je pense sincèrement qu'avec Cavani devant ou "à côté", il y a des défenses qui vont faire de l'huile.

Avant d insulter,lit guignolo. Le.mot intensité , tu comprend ou pas? Même à Barcelone qui est le chantre de la technique et des redoublements de passes que tu adulés, les joueurs bougent et se projettent. Tu n as qu' à te regarder des buts ou passes décisives d inesta. La solution de passe est tout aussi importante que le passeur. C est elle qui définit l action du défenseur .
La vitesse , le déséquilibre dépensé de la capacité à faire la passe mais aussi de l espace que tu crée pour la permettre.

Encore au tdc on a pastore qui.dezone ,vient à cote d alves et verratti formé un trio ultra technique associatif comme tu les aimes,face à lemar,leur nouveau lateral très très fort,hein, et glik qui est un monstre de vélocité .
Et, on déséquilibré pas une coquille monaco .Au contraire cavani est resté planté à gauche pour assurer le repli defensif en cas de contre et il y avait personne dans l axe. Il te gêne pas la pour construire sur l aile.gauche. Il t emmener pas à.30m de la balle pour les redoublement de passes.

Par contre nos deux buts viennent d action ou il y a du mouvement.
Le coup franc grâce à une belle ouverture d un milieu ( Motta? ) après les avoir laisser venir ,vers cavani qui attaque l espace et tombe comme d habitude, et l autre d alves qui attaque la profondeur dans le.dos de la défense et rabiot qui arrive lancé.

Ca ce sont des fait, pas des supputations et de la branlettes sur des hypothèses . A chaque fois le mouvement est tout aussi important que la justesse technique. .

Tu t'es senti visé ? Non parce que je suis meme pas sur que tu parles de 49 buts une seule fois

C'était surtout en réaction à sa réputation de "vendangeur". A moins qu'il frappe à côté de la balle très souvent, ou alors qu'il essaye beaucoup de dribbler (je ne crois pas), c'était juste une stat qui montrait qu'il ne vendange pas ses frappes


Je pense que le jeu de tête de Cavani est une arme extrêmement importante pour marquer contre des bus. Sur CPA ou dans le jeu, ça peut débloquer pas mal de situations.

non,je n'en parle pas. J estime qu'il a fait une bonne saison. Et que si d autre avait tenu leur rang on serait mieux.
Mais oui quand tu cites un de mes poste ,je me sens visé.

Et oui,pour moi notre premier problème n est pas cavani.
Le remplacer par Neymar ne me pose aucun problème . Je ne suis pas un cavani boy. Mais le conserver en assocciation avec neymar en électron libre déchargé des.taches défensives ,ne me déplaît pas non plus.

Notre premier problème est dans le jeu sans ballon.
La majorité de nos joueurs veulent le ballon dans les pieds. Hors pour mettre de la vitesse dans le jeu,il faut des capacités à faire des passes et des joueurs se démarquant par des mouvements.

L appel dicte la passe.
Contre Nancy, le superbe une deux entre adm.et pastore est possible parce que pastore décide d appeler le ballon.il le marché par la staticite des autres joueurs et déclenché de suite sa course. La vitesse est créé par son déplacement et l excellente remise d adm, créant le déséquilibre,mouvement dans la défense adverse ,permettant le centre et le but. Pareil au tdc. Alves appel dans le dos de la défense ,centre ,et permet le desquilibre.

Matuidi est si important chez nous ,parce qu' il bouge.on a tel déficit à jouer sans cesse dans les pieds ,avec des petites passes.
On fait tourner le ballon .
Même quand on relance,une fois qu on casse le premier rideau , on devrait pouvoir enquiller ,accélérer et profiter d avoir réduit le nombre d adversaires. Au lieu de cela ,on joue par petite passe et laisse le bloc adverse se réformer.

Mis à part kimpembe, nos défenseur quand il sont presse ne joue quasiment que latéralement ,alors qu' il ont devant eux verratti, motta, pastore . Tu dois être capable de sauter une ligne à cet endroit, avec un joueur se démarquant rapidement à cet endroit entre les ligne, qui conserve , fait point.d appui .

Réglons d abord ça avant de lourder cavani.

C'est donc que tu n'étais pas visé par mon insulte. J'avais d'ailleurs pris la peine de bien séparer

Il marque des buts, fait de bons appels, et se place plutôt bien dans la surface, ok.
Par contre le fait qu'il occupe les défenseurs euh... et les autres attaquants non ?
Sérieusement, quel attaquant n'occupe pas les défenseurs ? Les défenseurs, leur job c'est de s'occuper des attaquants, je vois pas ce que Cavani fait de plus à ce niveau. Je vois pas non plus à quel moment il étire les blocs. Il étire quedalle.



Mais quel est l'espace libéré par Cavani que devrait occuper Marco ? il libère aucun espace.
Zlatan libérait l'espace pour Cavani car il redescendait beaucoup toucher le ballon et les défenseurs avaient tendance à le suivre. C'est pas du tout ce que fait Cavani, il reste quasiment tout le temps en pointe, et quand il redescend c'est pour remettre le ballon en retrait. Non, sérieusement, je ne vois pas, ou alors je veux bien que tu m'expliques.



J'ai jamais dit que le reste de l'équipe était parfaite et qu'il n'y avait pas de travail à faire au niveau des autres joueurs, mais je vois pas trop ce que ça vient faire là.
Verratti est super complet, il sait jouer dans les petits espaces, a un très bon jeu long, à une très bonne vision de jeu, sait sortir mieux que quiconque d'un gros pressing, il sait dribbler, il court même pas mal au niveau du pressing. Il sait pas tout faire mais bon, c'est vraiment pas le meilleur exemple.

ben clairement pas compris.

Sur ce ,bonne soirée à tous,.

Voir statique un joueur réputé pour ses appels là c'est quand même fort ...

Il y a régulièrement 3 joueurs sur lui et comme il est capable de faire 90 mn des appels, mécaniquement il étire les défenses. Le souci c'est qu'à part Matuidi, on manque de joueur capable de profiter de ses déplacements et on voit régulièrement Cavani faire ce travail de sape inutile à faire des courses que beaucoup n'aurait pas "senti". Tu parles de Ibra mais c'est l'oeuf et la poule. Chacun jouait son rôle ou selon les moments, l'un permettait de libérer de l'espace pour l'autre.

Tu veux une action typique ? le trophée des champions ou Rabiot s'est rapproché de lui en seconde mi temps et on a eu droit à deux actions similaires (dont une fait but) ou il a profité des déplacements de Edi.

Tout est résumé ici :
http://www.chroniquestactiques.fr/ligue1-r...tactique-18943/

Quand à l'argument "n'importe quel attaquant monopolise une défense". Ben non. Il y en a comme Jesé qui sont seulement marqué par les défenseurs centraux mais qui ne pèse pas une cacahuète par manque de vitesse ou de talent pour faire l'appel au bon moment.

J'ai l'impression que ça tourne en rond ces discussions ou beaucoup sont incapable de voir l'apport du jeu sans ballon et se plaignent du manque de mouvement global de notre équipe ...

http://www.culturepsg.com/news/europe/umti...re-cavani/13733

http://www.culturepsg.com/news/club/pastor...s-el-pais/14532

Il y a toujours une partie langue de bois dans les.interwiew.
Mais le passage où umtiti explique que cavani la fait progresser ,il n est absolument pas obligé de choisir cavani.
Bien sur que messi l a aussi était progresser. Mais cela parle de la répétition des course.

La partie ou pastore explique que l on a bcp de joueur qui demande la ballon dans les pieds, les projections de matuidi et les appels de cavani.

Ca ne fait pas de cavani l attaquant qu' il nous faut, mais montre que ce n est pas forcément le.maillon le plus problématique.

Et une saison de plus avec lui, c'est Picollo qui va s'éclater:

Quand le Jefe va louper une occasion suite à un rush dantesque de Neymar et que le topic live prendra feu

Lui qui a l'habitude de maltraiter ces coequipiers avec des remontrances terribles, quand il est mal servi ou pas servi, j'ai hate de voir son attitude envers Neymar .

Il ferait bien de rentrer dans le rang & de chercher l'entente , meme si niveau combinaison ca va le changer de Suarez .

Il le faisait pas quand il y avait Zlatan, donc y a pas de raison qui rentre pas gentiment dans le rang.

Tu devrais nous faire quelques montages sur ce transfert historique.


On peu espérer qu'avec neymar à côté il s'applique un peu plus

Et Zatman

Sinon sérieux si on fait Mbappe il part ou ?

En PL, à part liverpool je ne vois pas ou la chine mais avant une cdm ça va être dur de le mettre dans l'avion.

En fait avec la signature de neymar, certains joueurs ne voudront pas partir, sauf les mercenaires qui aiment l'argent.