Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384
footixnumba1
Le gros problème de Cavani, ça reste son jeu de passes (et le contrôle avant). Neymar et Mbappé en ont loupé aussi quelques fois aujourd'hui et quand Cavani a fait une belle passe, on a eu une belle occasion.

C'est vraiment dommage quand même. Les matches où il assure dans ce domaine, il est très fort comme contre Monaco l'année dernière, avec l'Uruguay à la coupe du monde. Malheureusement, ça reste vraiment trop rare et du coup, il reste englué de la défense adverse et n'apporte pas suffisamment balle au pied quand il dezonne.

On centre beaucoup moins cette année et on ne profite pas de son timing pour couper de la tête ou ses reprises en première intention.

Connaissant l'ego du joueur, ça va être difficile à gérer pour Tuchel.
Cavani reste un joueur de qualité mais qui nécessiterait un autre système que celui que l'on emploie actuellement.
Gilgamesh
Pour sa qualité technique et ses performances globales, on ne sait pas si c'est le mental ou s'il est en méforme suite à sa blessure à la CDM.

SlickRick
Citation (Gilgamesh @ 08/10/2018 01:38) *
C'est vraiment la culture de l'instant car effectivement, dans d'autres configurations je serais content d'avoir Cavani. Ensuite tous les joueurs ne sont pas en forme au même moment et il brillera peut être lorsque les deux autres seront moins inspirés.


Bof non ca fait plus d'un an qu'on le dit pas une culture de l'instant

Les configurations où il est utile c'est face à des équipes plus faible que Paris ou on lui mache le travail. On a besoin de joueur de foot pour les grands matchs pas d'un type qui est la pour taper 90min de footing
NiIbraNiLemaitre
Citation (Philo @ 08/10/2018 01:13) *
Mets un match sur demi-terrain face à une équipe qui défend très bas et avec beaucoup de présence, pas sûr que Mbappé te soit très utile (à cet instant). Si je dois jouer l'Atlético Madrid demain par exemple, je réfléchis sérieusement entre Mbappé ou Cavani pour aller au casse-pipe face aux mecs adverses.

edhelas2.gif
Cavani est horrible dans cette configuration. Pendant deux ans sous Unai et avec Cavani en pointe, on a galéré contre TOUTES les équipes qui jouaient à cinq derrière.
Cavani est justement très bon quand il a de l'espace pour ses courses dans le dos de la défense, domaine où M'Bappé ne lui est pas inférieur du fait de sa vitesse.

Avec notre effectif, c'est pas compliqué, tu mets Neymar/M'Bappé devant et derrière tu fais un bloc cohérent.
Cavani sera justement un très bon remplaçant de M'Bappé.
Gilgamesh
Citation (SlickRick @ 08/10/2018 01:42) *
Bof non ca fait plus d'un an qu'on le dit pas une culture de l'instant

Les configurations où il est utile c'est face à des équipes plus faible que Paris ou on lui mâche le travail. On a besoin de joueur de foot pour les grands matchs pas d'un type qui est la pour taper 90min de footing


C'est une légende ça. Il a régulièrement planté contre n'importe quel équipe et quel que soit la configuration. Mais vu que derrière ça prenait complètement l'eau ...

J'ose même pas imaginer ce qu'il donnerait à Madrid qui est une machine à centrer.

Et Cavani galérait dans les défenses à 5 car notre milieu à 3 ne se projetait jamais et laissait un vide béant inexploité derrière notre 9. Avant c'était compensé par Ibra qui décrochait et Matuidi qui se projetait. Pour faire court on était devenu trop statique. C'était le véritable problème.

On est un peu court financièrement mais il faudrait une révolution dans le profil de nos milieux de terrain pour régler tout ça.
Philo
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2018 01:43) *
edhelas2.gif
Cavani est horrible dans cette configuration. Pendant deux ans sous Unai et avec Cavani en pointe, on a galéré contre TOUTES les équipes qui jouaient à cinq derrière.
Cavani est justement très bon quand il a de l'espace pour ses courses dans le dos de la défense, domaine où M'Bappé ne lui est pas inférieur du fait de sa vitesse.

Avec notre effectif, c'est pas compliqué, tu mets Neymar/M'Bappé devant et derrière tu fais un bloc cohérent.
Cavani sera justement un très bon remplaçant de M'Bappé.

Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration.
Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé.
Parisian
Citation (Philo @ 08/10/2018 02:06) *
Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration.
Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé.


Donc foutons Choupo-Moting qui a un jeu de tête et un jeu de passe ph34r.gif

Je te rejoins sur ce que tu dis de Mbappe en fait, mais je comprends pas en quoi Cavani est une alternative, dans un style différent aucun des deux n’a le profil pour jouer efficacement colle dans la défense advers. D’ailleurs on a aussi galere en première car comme d’habitude personne pour garder la balle vers qui balancer et sauter la ligne du milieu quand on souffre, les trois de devant ont besoin d’etre face au jeu.
TrappACouilles
Mais Cavani il se les coltine les deux DC et physiquement il se fait pas non plus facilement éteindre.
Face à une défense reserrée avec des top DC genre l'Atletico, je vois pas ce que peux faire M'Bappédos au but ou à l'arrêt. Il est bien plus utile un peu plus loin de la tenaille © et donc autant laisser Cavani faire ce boulot, occuper les DC et être présent de la tête ou sur des centres ras de terre pour couper les trajectoires.

D'autre part sympa les mecs qui lui chient dessus parcequ'il était pas devant Auteuil neokill@h.gif Le mec est sorti à la 30e, il a pris sa douche à la mi temps et a du finir le match en tenue de ville. Kimpembe je l'ai pas vu devant Auteuil non plus (j'ai peut etre mal vu) il etait aussi rhabillé j'imagine

Citation (Parisian @ 08/10/2018 01:16) *
Donc foutons Choupo-Moting qui a un jeu de tête et un jeu de passe ph34r.gif

Ah ok donc maintenant Choup Moting a un meilleur jeu de tête offensif que Cavani. Intéressant.
Et ne parle pas pour la enieme fois de ton obsession des balles aeriennes en cloche ou des remises, sinon on prend Yao Ming en attaquant de pointe.
Parisian
Ha, pourrais tu me retrouver le mot « meilleur » dans le post que tu quote ? Merci d’avance

Sinon il y a des joueurs qui savent jouer un minimum en pivot sans etre des grandes perches, Cavani ne va pas plus au duel qu’un Pauleta. C’est une histoire de manière de jouer, pas de niveau.
TahitiBob
Citation (Philo @ 08/10/2018 02:06) *
Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé.


Ça représente 5-6 buts par saisons ses têtes, c'est pas non plus comme s'il mettait un tiers de ses buts comme ça.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Philo @ 08/10/2018 02:06) *
Va mettre Mbappé tout seul au milieu d'une défense à cinq comme on a pu le voir en 2016/2017 avec Cavani, il aura les mêmes soucis. Jouer dos au but, peser, c'est pas vraiment son jeu non plus et il a souvent montré des signes d'impatience dans ce genre de configuration.

C'est pas là où il est le meilleur, c'est clair, mais il a beaucoup plus de possibilités que Cavani pour faire jouer les autres alors que Cavani est un véritable fantôme voire un handicap dans cette configuration.
C'est clairement Neymar qui est la clé pour faire sauter ces verrous et celui-ci a une entente avec M'Bappé qui saute aux yeux alors que c'est très compliqué entre Neymar et Cavani.
Di Maria a aussi du mal avec Cavani d'ailleurs.

Citation
Et vous oubliez quand même bien vite l'énorme capacité de Cavani à couper des centres, notamment dans les airs où Mbappé est forcément un peu handicapé.

Là, par contre, il n'y a pas photo, Cavani est très supérieur à M'Bappé. Mais on doit être l'équipe qui centre le moins en L1, et les centres aériens sont encore plus rares. Ce n'est pas une arme qui correspond au style de jeu de l'équipe.
Daaz
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2018 02:41) *
C'est pas là où il est le meilleur, c'est clair, mais il a beaucoup plus de possibilités que Cavani pour faire jouer les autres alors que Cavani est un véritable fantôme voire un handicap dans cette configuration.
C'est clairement Neymar qui est la clé pour faire sauter ces verrous et celui-ci a une entente avec M'Bappé qui saute aux yeux alors que c'est très compliqué entre Neymar et Cavani.
Di Maria a aussi du mal avec Cavani d'ailleurs.


Là, par contre, il n'y a pas photo, Cavani est très supérieur à M'Bappé. Mais on doit être l'équipe qui centre le moins en L1, et les centres aériens sont encore plus rares. Ce n'est pas une arme qui correspond au style de jeu de l'équipe.


Euh Di Maria est probablement le joueur de l'effectif qui comprend le mieux le jeu de Cavani et qui arrive le mieux à le servir dans les meilleures conditions. J'ai souvenir notamment d'une passe dé fantastique de Di Maria pour Cavani lors de la victoire 3-0 contre Nice au Parc l'an dernier où la coordination entre les deux était géniale.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Daaz @ 08/10/2018 04:49) *
Euh Di Maria est probablement le joueur de l'effectif qui comprend le mieux le jeu de Cavani et qui arrive le mieux à le servir dans les meilleures conditions. J'ai souvenir notamment d'une passe dé fantastique de Di Maria pour Cavani lors de la victoire 3-0 contre Nice au Parc l'an dernier où la coordination entre les deux était géniale.

Oui, Di Maria est un excellent passeur mais sa connexion avec Cavani se limite à ces passes à faible taux de réussite.
Quand on voit la saison qu'il a fait avec Ibra en pointe, c'est d'un autre calibre. C'est un joueur qui aime s'appuyer sur un joueur axial pour prendre la profondeur sans ballon, ce qu'il ne peut pas faire avec Cavani.
Tonio
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 01:22) *
Mais Cavani il se les coltine les deux DC et physiquement il se fait pas non plus facilement éteindre.
Face à une défense reserrée avec des top DC genre l'Atletico, je vois pas ce que peux faire M'Bappédos au but ou à l'arrêt. Il est bien plus utile un peu plus loin de la tenaille © et donc autant laisser Cavani faire ce boulot, occuper les DC et être présent de la tête ou sur des centres ras de terre pour couper les trajectoires.

D'autre part sympa les mecs qui lui chient dessus parcequ'il était pas devant Auteuil neokill@h.gif Le mec est sorti à la 30e, il a pris sa douche à la mi temps et a du finir le match en tenue de ville. Kimpembe je l'ai pas vu devant Auteuil non plus (j'ai peut etre mal vu) il etait aussi rhabillé j'imagine


Ah ok donc maintenant Choup Moting a un meilleur jeu de tête offensif que Cavani. Intéressant.
Et ne parle pas pour la enieme fois de ton obsession des balles aeriennes en cloche ou des remises, sinon on prend Yao Ming en attaquant de pointe.

Bah regarde de nouveau alors edhelas.gif

Toujours obligé de t'en prendre à un autre pour défendre ta pouliche..

Je repense d'ailleurs à ton com sur MBappé (souhaité par beaucoup..) hier durant le match, visionnaire vraiment knahos.gif neokill@h.gif
Masika
Cavani paie surtout l'arrivée de Neymar et Mbappé. Les deux sont des joueurs de percussion qui aime rentrer dans l'axe du terrain. La principale qualité de Cavani, comme dit plus haut, c'est de couper les centres. Mbappé, et plus encore Neymar ont besoin d'un 9 qui remise, qui soit un point d'appui ce que Cavani ne sait pas très bien faire.

Le recentrage de Neymar accentue encore cette situation.

Perso, j'aime bien Cavani, je trouve que c'est un joueur qui a beaucoup de qualités et j'ai jamais trop compris pourquoi il était l'objet d'une telle rage. Par contre, pour moi, la MCN, c'est du flanc, le profil de Cavani n'est pas complémentaire avec les deux autres.
Gilgamesh
Cavani dans les 30 pour le ballon d'or. Cela va faire plaisir à certains.
alexis
Citation (Gilgamesh @ 08/10/2018 09:55) *
Cavani dans les 30 pour le ballon d'or. Cela va faire plaisir à certains.

Le fait qu'il ne corresponde pas à nos besoins actuels, n'en fait pas un mauvais joueur inutile.
Rjay
Citation (Philo @ 08/10/2018 01:13) *
Mets un match sur demi-terrain face à une équipe qui défend très bas et avec beaucoup de présence, pas sûr que Mbappé te soit très utile (à cet instant). Si je dois jouer l'Atlético Madrid demain par exemple, je réfléchis sérieusement entre Mbappé ou Cavani pour aller au casse-pipe face aux mecs adverses.
Après, tout sur la durée va dans le sens de Mbappé, on parle d'un joueur qui va entrer dans l'histoire aux côtés des plus grands.

Pourquoi il est utile Cavani contre l'Atletico ou le Real l'an dernier ?

Dans tous les gros matches européens, quand Cavani a brillé et/ou marqué c'est sur une configuration plutôt de contre (Barça 4-0, au Camp Nou il marque en contre par exemple).
Contre le Real qui a défendu dans sa surface il ne fait rien de notable.

Cavani ne va pas au casse-pipe (comme un Diego Costa ou un Giroud même si on n'aime pas), n'a pas le jeu de corps d'un Aguero ou Falcao pour se coltiner des défenseurs dans la surface, ne sait pas jouer en pivot ou remise comme pouvait le faire Zlatan.
C'est un très bon attaquant, mais il est lui aussi bien plus à l'aise dans un jeu de contre.

Là où il est supérieur à Mbappe c'est sur les coups de pieds arrêtés (tête sur corner ou CF, mais on en marque tant que ça ?) ou pour couper les centres en effet, mais contre les gros clubs ça ne nous a jamais vraiment servi et je pense qu'on perd trop dans la fluidité de notre attaque et dans l'équilibre de l'équipe demandée par le duo Mbappe-Neymar (qui sera mieux s'ils sont proches) pour considérer que c'est suffisant pour qu'il soit le premier choix en 9. Aucune configuration ne le dicte à mon sens.
Philo
Citation (Rjay @ 08/10/2018 11:04) *
Pourquoi il est utile Cavani contre l'Atletico ou le Real l'an dernier ?

Dans tous les gros matches européens, quand Cavani a brillé et/ou marqué c'est sur une configuration plutôt de contre (Barça 4-0, au Camp Nou il marque en contre par exemple).
Contre le Real qui a défendu dans sa surface il ne fait rien de notable.

Cavani ne va pas au casse-pipe (comme un Diego Costa ou un Giroud même si on n'aime pas), n'a pas le jeu de corps d'un Aguero ou Falcao pour se coltiner des défenseurs dans la surface, ne sait pas jouer en pivot ou remise comme pouvait le faire Zlatan.
C'est un très bon attaquant, mais il est lui aussi bien plus à l'aise dans un jeu de contre.

Là où il est supérieur à Mbappe c'est sur les coups de pieds arrêtés (tête sur corner ou CF, mais on en marque tant que ça ?) ou pour couper les centres en effet, mais contre les gros clubs ça ne nous a jamais vraiment servi et je pense qu'on perd trop dans la fluidité de notre attaque et dans l'équilibre de l'équipe demandée par le duo Mbappe-Neymar (qui sera mieux s'ils sont proches) pour considérer que c'est suffisant pour qu'il soit le premier choix en 9. Aucune configuration ne le dicte à mon sens.

Le meilleur exemple de l'utilisation qu'on peut faire de Cavani, c'est pour moi Chelsea 2015 (le très très bon 1-1 au Parc). T'es face à un bloc qui défend bas et aime ça, avec une charnière centrale Terry/Cahill qui te laisse très peu de choses disponibles parce qu'ils lisent parfaitement les trajectoires, savent se placer, etc.
A ce moment-là t'as assez peu de combinaisons axiales possibles et tu dois pouvoir utiliser des centres parce que tu te retrouves avec une animation dite en U. Cavani dans cette configuration, c'est un joueur redoutable et c'est d'ailleurs le seul qui avait su trouver la faille.

Contre le Real l'an passé, il est hors du coup (notamment mentalement) mais on l'utilise aussi bien mal. T'as Neymar qui tentait de percuter pour aller frapper ensuite et Mbappé qui n'arrivait pas à entrer dans son match et jouait par intermittences sur son aile. A l'arrivée, t'as une animation offensive vraiment pas productive, et ce pour aucun des joueurs.

Quand t'as la chance d'avoir un mec aussi fort dans les 18m, capable de trouver des positions de frappe dans des situations très serrées, tu dois aussi mettre des choses en place pour l'exploiter. Mbappé est un joueur d'immense talent mais ça reste un joueur d'espace avant tout, pas encore de surface. Hier, l'OL (et les circonstances d'un 10 contre 10) offre à Paris tout ce qu'on pouvait espérer de mieux, à savoir une défense haute et un gouffre dans le dos. Une bonne équipe européenne ne te donnera jamais 5 à 6 faces à face avec le gardien par exemple. Tu ne peux pas mettre tous tes oeufs dans le même panier et c'est aussi ça que représente Cavani.
Babou1
Citation (Philo @ 08/10/2018 11:21) *
Le meilleur exemple de l'utilisation qu'on peut faire de Cavani, c'est pour moi Chelsea 2015 (le très très bon 1-1 au Parc). T'es face à un bloc qui défend bas et aime ça, avec une charnière centrale Terry/Cahill qui te laisse très peu de choses disponibles parce qu'ils lisent parfaitement les trajectoires, savent se placer, etc.
A ce moment-là t'as assez peu de combinaisons axiales possibles et tu dois pouvoir utiliser des centres parce que tu te retrouves avec une animation dite en U. Cavani dans cette configuration, c'est un joueur redoutable et c'est d'ailleurs le seul qui avait su trouver la faille.

Contre le Real l'an passé, il est hors du coup (notamment mentalement) mais on l'utilise aussi bien mal. T'as Neymar qui tentait de percuter pour aller frapper ensuite et Mbappé qui n'arrivait pas à entrer dans son match et jouait par intermittences sur son aile. A l'arrivée, t'as une animation offensive vraiment pas productive, et ce pour aucun des joueurs.

Quand t'as la chance d'avoir un mec aussi fort dans les 18m, capable de trouver des positions de frappe dans des situations très serrées, tu dois aussi mettre des choses en place pour l'exploiter. Mbappé est un joueur d'immense talent mais ça reste un joueur d'espace avant tout, pas encore de surface. Hier, l'OL (et les circonstances d'un 10 contre 10) offre à Paris tout ce qu'on pouvait espérer de mieux, à savoir une défense haute et un gouffre dans le dos. Une bonne équipe européenne ne te donnera jamais 5 à 6 faces à face avec le gardien par exemple. Tu ne peux pas mettre tous tes oeufs dans le même panier et c'est aussi ça que représente Cavani.

Hier Mbappe il met un but de joueur d'espaces et 3 buts de renard dans la surface.
Celui ou il conclut le centre de Marquinhos c'est du pur 9.
Sa frappe du gauche avec le controle orienté semelle, c'est exactement se mettre dans une position de frappe rapide dans un petit espace dans la surface.
Pareil le dernier qui lui revient dessus, ou il controle, se resitue et frappe chirurgicalement.
NiIbraNiLemaitre
Cette insistance à vouloir absolument mettre Cavani sur le terrain alors qu'on prend l'eau au milieu et qu'on met autant sinon plus de buts sans lui... jeanlucpicard.gif
NumeroStar
Je pense de plus en plus qu'il ne sera pas prolongé.
Rjay
Le problème c'est qu'il n'est qu'en attente pour couper ces fameux centres. C'est difficile contre les très bons blocs européens de jouer avec un joueur inefficace dans la construction du jeu pour trouver un déséquilibre. Même jouer long sur lui, ou lui demander un relais ce n'est pas possible.
Et même sur les contres, ne me dites pas que vous ne vous dites pas "merde" quand c'est Cavani qui lance le contre plutôt que Neymar ou Mbappe. ph34r.gif

Le seul schéma acceptable (à mon sens toujours) avec Cavani c'est un 4-3-1-2 ou 3-4-1-2, enfin un schéma ou Neymar est en 10 et Mbappe pas en train de coller la ligne, mais dans l'axe aussi.

Sincèrement je trouve que c'est un très bon attaquant, mais il n'est pas si bon que vous le dites contre les blocs bas (je ne parle pas d'un bloc d'une ligue 1 de bas de tableau): les qualités dont tu parles sont amoindries par les défauts que j'évoque.
Et je trouve qu'on pourrait trouver un équilibre différent sans lui sur le terrain.

Par exemple Coutinho est un excellent joueur, mais je trouvais le Brésil meilleur sans lui, avec Neymar à la mène, et un joueur plus travailleur en plus. Le foot est une question d'équilibre et de géométrie (après il y a le talent qui fait la différence), et la MCN nous posera des problèmes au plus haut niveau.
Tonio
Citation (NumeroStar @ 08/10/2018 10:27) *
Je pense de plus en plus qu'il ne sera pas prolongé.

Ça oui mais l'important c'est de le vendre surtout, on a raté une belle occasion après sa CDM, de même que Rabiot avec 100/120M tu les avais tes deux milieux.
florian
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2018 11:26) *
Cette insistance à vouloir absolument mettre Cavani sur le terrain alors qu'on prend l'eau au milieu et qu'on met autant sinon plus de buts sans lui... jeanlucpicard.gif


Hier soir tu aurais mis qui ?
ribob
A Liverpool ça a sauté aux yeux, il ne permettra jamais à l'équipe de souffler quand c'est plus difficile et il ne permettra jamais à l'équipe de repartir de l'avant. Il est inutile dans ces configurations. Il ne permet jamais à l'équipe de gagner les 20/30 mètres qui te permette de remonter ton bloc et d'aller jouer chez l'adversaire.
Tonio
Citation (florian @ 08/10/2018 11:36) *
Hier soir tu aurais mis qui ?

ADM milieu ou Kerher et Draxler ou donc ADM devant pour accompagner le duo de magicien.

Philo
Citation (Babou1 @ 08/10/2018 11:23) *
Hier Mbappe il met un but de joueur d'espaces et 3 buts de renard dans la surface.
Celui ou il conclut le centre de Marquinhos c'est du pur 9.
Sa frappe du gauche avec le controle orienté semelle, c'est exactement se mettre dans une position de frappe rapide dans un petit espace dans la surface.
Pareil le dernier qui lui revient dessus, ou il controle, se resitue et frappe chirurgicalement.

Regarde l'espace qu'il a aussi, ce sont que des contres qui offrent ces buts avec une équipe adverse qui défend en étant coupée en deux. Il y a plein d'espace et aucun marquage.

Le 2-0, t'as que 5 Lyonnais dans la surface et le suivant est à plus de 25m de son but.

Le 3-0, ils foirent leur relance comme des brèles >>> situation de contre transition où la défense n'est pas positionnée.

Le 4-0, duel un contre un

Le 5-0, c'est comme le 2-0, c'est à la suite d'un gros contre, Lyon ne revient pas, t'as pratiquement autant de Parisiens que de Lyonnais dans la surface (5 contre 4).

T'as 4 situations offensives qu'une équipe qui a une culture et une volonté défensive forte ne concède pas. Tu mets Mourinho au Parc demain, t'as aucun de ces 4 buts qui n'arrive je crois.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2018 11:26) *
Cette insistance à vouloir absolument mettre Cavani sur le terrain alors qu'on prend l'eau au milieu et qu'on met autant sinon plus de buts sans lui... jeanlucpicard.gif

Il y aura aussi des situations où le PSG devra impérativement marquer des buts et dans ces cas-là tu seras bien content de pouvoir compter sur Cavani.

Citation (Rjay @ 08/10/2018 11:28) *
Le problème c'est qu'il n'est qu'en attente pour couper ces fameux centres. C'est difficile contre les très bons blocs européens de jouer avec un joueur inefficace dans la construction du jeu pour trouver un déséquilibre. Même jouer long sur lui, ou lui demander un relais ce n'est pas possible.
Et même sur les contres, ne me dites pas que vous ne vous dites pas "merde" quand c'est Cavani qui lance le contre plutôt que Neymar ou Mbappe. ph34r.gif

Le seul schéma acceptable (à mon sens toujours) avec Cavani c'est un 4-3-1-2 ou 3-4-1-2, enfin un schéma ou Neymar est en 10 et Mbappe pas en train de coller la ligne, mais dans l'axe aussi.

Sincèrement je trouve que c'est un très bon attaquant, mais il n'est pas si bon que vous le dites contre les blocs bas (je ne parle pas d'un bloc d'une ligue 1 de bas de tableau): les qualités dont tu parles sont amoindries par les défauts que j'évoque.
Et je trouve qu'on pourrait trouver un équilibre différent sans lui sur le terrain.

Par exemple Coutinho est un excellent joueur, mais je trouvais le Brésil meilleur sans lui, avec Neymar à la mène, et un joueur plus travailleur en plus. Le foot est une question d'équilibre et de géométrie (après il y a le talent qui fait la différence), et la MCN nous posera des problèmes au plus haut niveau.

La MCN est un problème dans certains contextes, c'est évident. Mais elle peut aussi être une énorme solution dans un nombre non négligeable de cas.
TrappACouilles
C'est beau tous ces techniciens qui sont unanimes dans l'évidence de l'inutilité de ce joueur kratos77.gif
Dommage qu'on se trimballe des entraineurs de pacotille.

M'Bappé tu lui niques tout son rendement si tu le mets 9 contre un bloc bas de haut niveau. Il se fera dominer physiquement par les molosses DC, se frustrera à un moment et décrochera ou ira sur le côté. M'Bappé il est pas prêt pour touche 25 ballons par matches et faire beaucoup de courses dans le vide.
Et Cavani c'est son job depuis 15 ans, il se coltine le DCs pendant qui du coup son pas sur nos autres joueurs, et il apporte une solution en plus que personne n'apporte, à commencer par le jeu de tête.

Mais bon, à partir du moment où certains te disent que "c'est évident qu'il est inutile", la discussion est pas super utile. A la limite il faudrait plutôt que ceux-ci aillent dans le topic Tuchel pour dire à quel point il est nul d'aligner Cavani en pointe dès que possible

Citation (Babou1 @ 08/10/2018 10:23) *
Hier Mbappe il met un but de joueur d'espaces et 3 buts de renard dans la surface.
Celui ou il conclut le centre de Marquinhos c'est du pur 9.
Sa frappe du gauche avec le controle orienté semelle, c'est exactement se mettre dans une position de frappe rapide dans un petit espace dans la surface.
Pareil le dernier qui lui revient dessus, ou il controle, se resitue et frappe chirurgicalement.

Ouais regarde pas le contexte qui amène ces actions non plus wink.gif
Babou1
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 11:46) *
Ces beaux tous ces techniciens qui sont unanimes dans l'évidence de l'inutilité de ce joueur kratos77.gif
Dommage qu'on se trimballe des entraineurs de pacotille.

Tu parles du basque qui nous a envoyé dans le mur 2 ans de suite en 1/8emes ou de l'allemand qui l'a sacrifié comme un poulet hier pour la réussite que l'on connait? kratos77.gif
Philo
Citation (Babou1 @ 08/10/2018 11:48) *
Tu parles du basque qui nous a envoyé dans le mur 2 ans de suite en 1/8emes ou de l'allemand qui l'a sacrifié comme un poulet hier pour la réussite que l'on connait? kratos77.gif

Il le sacrifie hier (et il a entièrement raison de la faire d'ailleurs) mais est le premier à le défendre devant la presse.
florian
Citation (Mr Charo @ 08/10/2018 11:41) *
ADM milieu ou Kerher et Draxler ou donc ADM devant pour accompagner le duo de magicien.


C'est beaucoup s'avancer de penser qu'ajouter Kehrer au milieu aurait marché. On revient au 433 alors ?
Sinon Draxler à gauche, ADM à droite ? A voir mais pas trop aimé l'entrée de l'allemand, et plus généralement il ne me fait pas bonne impression sur ce début de saison. Et Diaby probablement encore tendre pour les gros matchs.

TrappACouilles
Citation (Babou1 @ 08/10/2018 10:48) *
Tu parles du basque qui nous a envoyé dans le mur 2 ans de suite en 1/8emes ou de l'allemand qui l'a sacrifié comme un poulet hier pour la réussite que l'on connait? kratos77.gif

Quand il nous qualifiera pour les 1/2 de LDC j'espère que tu arboreras un avatar de Cavani contre le Portugal smoke2.gif
witchfinder
Citation (Philo @ 08/10/2018 11:49) *
Il le sacrifie hier (et il a entièrement raison de la faire d'ailleurs) mais est le premier à le défendre devant la presse.

Encore heureux qu'on ait pas un coach à la Garcia qui tue ses joueurs en conf...
Tonio
Citation (florian @ 08/10/2018 11:49) *
C'est beaucoup s'avancer de penser qu'ajouter Kehrer au milieu aurait marché. On revient au 433 alors ?
Sinon Draxler à gauche, ADM à droite ? A voir mais pas trop aimé l'entrée de l'allemand, et plus généralement il ne me fait pas bonne impression sur ce début de saison. Et Diaby probablement encore tendre pour les gros matchs.

4 3 1 2 avec Neymar en 10, Mbappé accompagné de Draxler faute de solution autre, ADM au milieu avec Marco et Rabiot ou Abdel S'il.s'impose dans la durée.

Non pas de 433 originel White et aucune assurance mais ça se travaille et Cavani est vraiment trop un poid mort.
Babou1
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 11:51) *
Quand il nous qualifiera pour les 1/2 de LDC j'espère que tu arboreras un avatar de Cavani contre le Portugal smoke2.gif

Bah j'en serais le premier heureux.
Son match contre le barca, le 4/0 je l'ai bien sucé cavani, parce qu'il a compris qu'il devait se plier a la facon de jouer de l'équipe et qu'il a mis son ego de coté, il a juste larbiné (pour Di Maria et draxler en plus).

Mais la depuis la MCN, il se voit l'égal des 2 autres et en devient incompatible.
Je pense qu'il imagine qu'il n'a pas a plier de par son ancienneté et statut au club, et je trouve ca débile en plus d'etre voué a l'echec.

Il aurait du comprendre depuis le premier jour de Neymar a paris que l'adaptation devait venir de lui (meme si ca peut sembler injuste) et trouver la formule pour aider l'équipe (comme un benzema l'a fait pour ronaldo pendant des années dans un autre style).
Rjay
Citation (Philo @ 08/10/2018 11:46) *
Il y aura aussi des situations où le PSG devra impérativement marquer des buts et dans ces cas-là tu seras bien content de pouvoir compter sur Cavani.
La MCN est un problème dans certains contextes, c'est évident. Mais elle peut aussi être une énorme solution dans un nombre non négligeable de cas.

Sans doute Philo, mais dans les gros matches (les vrais), mon questionnement est de savoir si c'est vraiment la solution.

Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 11:46) *
C'est beau tous ces techniciens qui sont unanimes dans l'évidence de l'inutilité de ce joueur kratos77.gif
Dommage qu'on se trimballe des entraineurs de pacotille.
[...]

Mais bon, à partir du moment où certains te disent que "c'est évident qu'il est inutile", la discussion est pas super utile. A la limite il faudrait plutôt que ceux-ci aillent dans le topic Tuchel pour dire à quel point il est nul d'aligner Cavani en pointe dès que possible

Franchement j'essaie d'argumenter et de montrer pourquoi je pense qu'on pourrait être plus efficaces sans lui, et je vois ça comme réponse. Pas la peine de venir sur le forum dans ce cas.

Je me fous de Cavani, de Neymar et même de Mbappe. Si j'avais la conviction que le PSG gagnerait la C1 en alignant Cavani en pointe et en mettant Neymar et Mbappe sur le banc, je dirais "Banco".
TrappACouilles
Citation (Rjay @ 08/10/2018 12:12) *
Franchement j'essaie d'argumenter et de montrer pourquoi je pense qu'on pourrait être plus efficaces sans lui, et je vois ça comme réponse. Pas la peine de venir sur le forum dans ce cas.

Je me fous de Cavani, de Neymar et même de Mbappe. Si j'avais la conviction que le PSG gagnerait la C1 en alignant Cavani en pointe et en mettant Neymar et Mbappe sur le banc, je dirais "Banco".

Désolé RJay c'était pas à toi que je répondais, mais à la masse de message monolignes qui disent à quel point c'est évident qu'il est inutile.
Je veux bien en rediscuter sans problème, et je conçois que il n'y ait pas une position claire et évidente, c'est juste que j'avais déjà essayé de donner mon avis suite au match de Liverpool et les réponses étaient en gros "lol Cavani, Moukandjo est meilleur"

Mais c'était vraiment pas contre toi et ton message qui s'est perdu dans la masse wink.gif
D'Alessandro
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 11:46) *
C'est beau tous ces techniciens qui sont unanimes dans l'évidence de l'inutilité de ce joueur kratos77.gif
Dommage qu'on se trimballe des entraineurs de pacotille.

M'Bappé tu lui niques tout son rendement si tu le mets 9 contre un bloc bas de haut niveau. Il se fera dominer physiquement par les molosses DC, se frustrera à un moment et décrochera ou ira sur le côté. M'Bappé il est pas prêt pour touche 25 ballons par matches et faire beaucoup de courses dans le vide.
Et Cavani c'est son job depuis 15 ans, il se coltine le DCs pendant qui du coup son pas sur nos autres joueurs, et il apporte une solution en plus que personne n'apporte, à commencer par le jeu de tête.

Mais bon, à partir du moment où certains te disent que "c'est évident qu'il est inutile", la discussion est pas super utile. A la limite il faudrait plutôt que ceux-ci aillent dans le topic Tuchel pour dire à quel point il est nul d'aligner Cavani en pointe dès que possible

Evidemment que la discussion est inutile vu que tu pars de ton postulat où tu es la certitude d'avoir raison "Mbappé ne peut pas jouer dans l'axe", tout en défendant Cavani sur ce plan.
Les arguments pour "défendre" l'Uruguayen ? Le nombre de buts. Tiens, Mbappé marque à chaque fois qu'il est dans l'axe. Ca parle des grosses affiches. Tiens Mbappé marquait à 18 piges contre une défense comme la Juve, où il n'y a pas d'espace. "Ouais mais il y avait Falcao qui monopolisait la défense" va alors être un argument. C'est donc à croire qu'il n'y a pas d'autres voies que de jouer dans l'axe et que de camper dans la surface pour attendre le ballon ? Le grand Barça, régulièrement le City, par exemple, ont joué ou jouent sans 9 comme tu l'entends mais non, ce ne serait pas possible, il faut un raisonnement à la Deschamps et avoir obligatoirement son Giroud en gros ?
On avait tout pour jouer avec Neymar-Mbappé devant, fallait vendre Cavani et recracher le fric pour prendre un milieu, ça n'a pas été le choix et ce choix devra encore être fait l'été prochain mais non, il y aura encore des tentatives d'explication "ouais mais Mbappé n'est pas prêt pour ça, Cavani si, là en fait, finalement, on s'en fout du nombre de buts marqués". Mbappé sans espace ? Mais Cavani est à chaque fois ridicule dans cette configuration. Son match à Madrid est atroce dans le genre !
Mais donc, on se fera sortir parce qu'on aura aligné les 3 mecs ensemble, et ça va cracher sur le rendement défensif des 2 cracks (waouh quelle surprise, ils défendent peu), juste pour trouver une place pour Cavani, lequel ne fera pas l'affaire dans la configuration de haut niveau (aka "sans espaces"), dans laquelle Mbappé ne POURRAIT, PEUT-ËTRE PAS, être prêt ? Ce n'est pas un raisonnement par l'absurde ?
Philo
Citation (Rjay @ 08/10/2018 12:12) *
Sans doute Philo, mais dans les gros matches (les vrais), mon questionnement est de savoir si c'est vraiment la solution.


Franchement j'essaie d'argumenter et de montrer pourquoi je pense qu'on pourrait être plus efficaces sans lui, et je vois ça comme réponse. Pas la peine de venir sur le forum dans ce cas.

Je me fous de Cavani, de Neymar et même de Mbappe. Si j'avais la conviction que le PSG gagnerait la C1 en alignant Cavani en pointe et en mettant Neymar et Mbappe sur le banc, je dirais "Banco".

Je m'interroge tout autant que toi mais je suis pas totalement convaincu que Neymar/Mbappé devant soit une solution à tous nos maux non plus par exemple.

En revanche, dans un match où t'es dominé au milieu, je pense effectivement qu'il faut désormais se passer de Cavani. Perso, je passerai en 442 avec Alves à droite et Di Maria à gauche pour t'assurer un vrai contrôle de la largeur (Unai le précurseur ibr.gif )
ChosenMilo


Citation (Alucard @ 07/10/2018 23:42) *
Un départ cet hiver, pour le recrutement d'un top milieu serait une bénédiction pour le club.


okok donc tu imagine le duo neymar-mbappe tenir toute la saison,pour remplir les objectifs ?
et puis tu le trouve ou ton top milieu capable de jouer la champions league

je suis d'accord pour dire que ce trio est useless dans les gros matchs,mais a un moment ou un autre, cavani nous sortira des emmerdes dans certais matchs.



TrappACouilles
Citation (D'Alessandro @ 08/10/2018 12:20) *
Evidemment que la discussion est inutile vu que tu pars de ton postulat où tu es la certitude d'avoir raison "Mbappé ne peut pas jouer dans l'axe", tout en défendant Cavani sur ce plan.
Les arguments pour "défendre" l'Uruguayen ? Le nombre de buts. Tiens, Mbappé marque à chaque fois qu'il est dans l'axe.

Mais c'est faux je ne pars pas du tout de ce postulat, j'émets des hypothèses, et en effet devant l'opposition "basique" de certain je tombe dans une position caricaturale qui te fait dire ça.
Par contre non M'Bappé n'a pas du tout marqué à chaque fois qu'il est dans l'axe. Pas du tout.

M'Bappé dans l'axe c'est une solution dans certaines situation, comme Cavani en est une autre dans d'autres situations. Je ne crois pas qu'il y ait une vérité absolue sur qui est meilleur en pointe, chacun apporte une dimension bien spécifique. Et si tu veux garder ces dimensions, il faut essayer de composer avec les deux joueurs et de les aligner ensemble en optimisant leurs qualités et minimisant leurs défauts.

La réponse de Tuchel pour l'instant c'est de jouer en 4231. J'aimerai bien voir un 4312 perso.
La (bonne) réponse de Tuchel hier, dans un match a 10vs11 c'est de sortir Cavani pour densifier ton milieu et repositionner M'Bappé en pointe pour avoir une pointe beaucoup plus mobile pour jouer les contres.

Chaque match a sa propre vérité et dans certains matches Cavani sera important et apportera des solutions en pointe que ne pourrait pas apporter M'Bappé.

Ce qui me gêne sur le forum ce sont les postures catégoriques sur M'Bappé vs Cavani
NiIbraNiLemaitre
Citation (Philo @ 08/10/2018 11:46) *
Il y aura aussi des situations où le PSG devra impérativement marquer des buts et dans ces cas-là tu seras bien content de pouvoir compter sur Cavani.

Evidemment. Mais je préfère démarrer le match avec un milieu à la place de Cavani pour mieux quadriller le terrain à la récupération avec des joueurs de type endurants plutôt que sprinters qui feront forcément moins d'aller-retour.
Et si on n'avait que lui comme il y a deux ans pour marquer des buts, je le mettrai titulaire tous les jours (avec un joueur en soutien dans l'axe).
Sauf qu'il n'est plus le seul à savoir marquer des buts, et que maintenant on a deux créateurs/buteurs plutôt qu'un seul buteur unidimensionnel.

On est bientôt en 2019, plus en 2016.
Le pire, c'est que tu le fracassais à l'époque alors que pour le coup, il était indispensable... whistle.gif

D'Alessandro
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 12:39) *
Mais c'est faux je ne pars pas du tout de ce postulat, j'émets des hypothèses, et en effet devant l'opposition "basique" de certain je tombe dans une position caricaturale qui te fait dire ça.
Par contre non M'Bappé n'a pas du tout marqué à chaque fois qu'il est dans l'axe. Pas du tout.

M'Bappé dans l'axe c'est une solution dans certaines situation, comme Cavani en est une autre dans d'autres situations. Je ne crois pas qu'il y ait une vérité absolue sur qui est meilleur en pointe, chacun apporte une dimension bien spécifique

Quelles sont les stats de Mbappé dans l'axe ? Même quand il est moins bon, il marque quasiment tout le temps. L'argument principal des gens qui prônent un statu-quo avec Cavani en fait.
Pour le reste, d'un côté on est dans la fiction ou supposition, de l'autre le factuel. Et le factuel, désolé de le dire mais c'est que le trio Neymar-Cavani-Mbappé n'est pas fait pour le très haut niveau, quelque soit les configurations de match. Donc autant se lancer dans la supposition "seulement Neymar et Mbappé dans l'axe et renforcer le milieu". Malheureusement, on a des dirigeants qui n'aident pas non plus sur ce plan.
NiIbraNiLemaitre
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 12:39) *
La réponse de Tuchel pour l'instant c'est de jouer en 4231. J'aimerai bien voir un 4312 perso.
La (bonne) réponse de Tuchel hier, dans un match a 10vs11 c'est de sortir Cavani pour densifier ton milieu et avoir une pointe beaucoup plus mobile pour jouer les contres

Cavani est très mobile, il n'a juste pas de conduite de balle.

Quand au 4312... Notre problème en 433 serait que Neymar et M'Bappé ne défendent pas assez sur les ailes pour soutenir nos latéraux faibles en un contre un et donc ta solution est carrément de supprimer les ailiers... Ouais merci le super technicien, ça vaut le coup de faire des pavés.
D'Alessandro
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 12:39) *
Chaque match a sa propre vérité et dans certains matches Cavani sera important et apportera des solutions en pointe que ne pourrait pas apporter M'Bappé.

Ce qui me gêne sur le forum ce sont les postures catégoriques sur M'Bappé vs Cavani

Là, on peut être d'accord.
MoMoZeRo
Il etait ou hier à la fin du match?
TrappACouilles
Citation (D'Alessandro @ 08/10/2018 12:44) *
Quelles sont les stats de Mbappé dans l'axe ? Même quand il est moins bon, il marque quasiment tout le temps. L'argument principal des gens qui prônent un statu-quo avec Cavani en fait.
Pour le reste, d'un côté on est dans la fiction ou supposition, de l'autre le factuel. Et le factuel, désolé de le dire mais c'est que le trio Neymar-Cavani-Mbappé n'est pas fait pour le très haut niveau, quelque soit les configurations de match. Donc autant se lancer dans la supposition "seulement Neymar et Mbappé dans l'axe et renforcer le milieu". Malheureusement, on a des dirigeants qui n'aident pas non plus sur ce plan.

Non je vais pas m'amuser à faire les stats, j'ai souvenir de matches mediocre contre Dijon Strasbourg et Rennes l'année derniere par exemple.
Mais de toute façon au PSG les interprétations seront biaisés puisque M'Bappé joue en pointe quand Cavani est blessé (jamais) ou au repos, et donc contre des équipe de calibre "moyen", puisqu'il est titulaire dans les affiches.
Donc si on veut aller dans le factuel au dela des débats d'idées, il faudrait pour ça un match complet avec Neymar M'Bappé contre une défense de haut niveau, ce qui arrive au mieux 5-6 fois dans la saison donc bon, le débat est pas près d'être clos

edit j'ai retrouvé un message sur M'Bappé en pointe l'année derniere:

Citation (TrappACouilles @ 08/03/2018 20:41) *
il a fait plusieurs matches en pointe cette saison, et sur le lot il y a un très gros match à Rennes et le reste c'est pas bon :

Dijon - PSG : 1-2 (2 buts de Meunier en fin de match)
Strasbourg - PSG : 2-1 (égalisation de M'Bappé)
Rennes - PSG (CdF) : 1-6 (doublés de ADM, Neymar et M'Bappé)
Amiens - PSG (CdL) : 0-2 (PSG à 11 vs 10 à la 30e, but sur péno à la 53e de Neymar, et Rabiot sur corner à la 78e)
Rennes - PSG (CdL) : 2-3 (Meunier, Marquinhos, Lo Celso). Vraie purge, M'Bappé, frustré, se fait expulser
Toulouse - PSG : 0-1 (csc, mais on peut dire Neymar). Sale match aussi.

A chaque fois la ligne d'attaque est Neymar - M'Bappé - Di Maria.
Oui ça a été un vrai feu d'artifice à Rennes en Coupe de France, mais sinon à chaque fois contre des équipes plus regroupées ça a été très poussif vraiment.


Rien de ouf


Citation (NiIbraNiLemaitre @ 08/10/2018 12:45) *
Cavani est très mobile, il n'a juste pas de conduite de balle.

Quand au 4312... Notre problème en 433 serait que Neymar et M'Bappé ne défendent pas assez sur les ailes pour soutenir nos latéraux faibles en un contre un et donc ta solution est carrément de supprimer les ailiers... Ouais merci le super technicien, ça vaut le coup de faire des pavés.

Tu vas bientot me dire que Cavani est plus rapide et mobile que M'Bappé mellow.gif
Quand à ton deuxième paragraphe, j'ai déjà dit que si Neymar et M'Bappé ne se décident pas à défendre, on sera jamais compétitif au haut niveau quelque soit les joueurs et la compo donc bon ...
D'Alessandro
Citation (TrappACouilles @ 08/10/2018 12:53) *
Non je vais pas m'amuser à faire les stats, j'ai souvenir de matches mediocre contre Dijon Strasbourg et Rennes l'année derniere par exemple.
Mais de toute façon au PSG les interprétations seront biaisés puisque M'Bappé joue en pointe quand Cavani est blessé (jamais) ou au repos, et donc contre des équipe de calibre "moyen", puisqu'il est titulaire dans les affiches.
Donc si on veut aller dans le factuel au dela des débats d'idées, il faudrait pour ça un match complet avec Neymar M'Bappé contre une défense de haut niveau, ce qui arrive au mieux 5-6 fois dans la saison donc bon, le débat est pas près d'être clos

Ouais donc qu'on arrête le factuel qui ne marche pas et qu'on passe aux "interprétations" qui pourraient marcher. Il n'y a pas de certitudes mais déjà limite plus qu'un truc que tout le monde a conscience qu'il faut condamner (ou c'est alors pour mettre sur le dos le manque de travail défensif de Mbappé et Ney pour masquer l'inutilité de Cavani laugh.gif ).
TrappACouilles
Pour ce qui est du factuel je t'ai répondu, et libre à toi d'analyser les stats de M'Bappé dans l'axe. Vu qu'il y a 20 minutes tu disais qu'il marquait à chaque fois et que ça mettait à mal les arguments pro Cavani. D'ailleurs je me demande comment tu as acquis cette idée. J'imagine que le match de feu à Rennes à laissé plus de souvenirs que les purges où il était esseulé dans l'axe
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.