Ca parait beaucoup 45. 30 ca serait deja pas mal.

Allez 25 et on en parle plus

La question a été pudiquement évitée.


Faut être deux pour faire une vente.

Un mec ne devient pas d'un coup fragile parce qu'il a eu une saison compliquée post-Coupe du Monde. C'est une compétition très particulière, elle est très longue et il en est ressorti avec une sale blessure.

Il a ensuite eu 2 pépins pendant la saison : en novembre au retour de la trêve internationale quand on l'a fait jouer alors qu'il s'était tapé une mission pas possible en Asie avec sa sélection et son fameux claquage contre Bordeaux où Tuchel et le staff médical ont tellement forcé avec lui qu'il a rechuté.

Ça n'en fait pas un joueur fragile pour autant.

Un joueur de 32 ans passés devient plus fragile, évidemment.
Pour rappel y'a une copa america cet été et une autre en 2020 et les monstrueux eliminatoires de la CDM 2022 dans les 3 années de contrat que tu aimerais que le club lui propose.

Ouais, enfin son année 2018 était dégueulasse avant même sa blessure en CDM.

La pente est nettement descendante depuis janvier 2018 et indépendamment de l'attrait ou pas pour le joueur, ça fait peur de se dire qu'il pourrait rester notre 9 titu jusqu'en (202?) parce qu'à mon avis il est rincé, et ça c'est hors blessures (et hors technique congénitalement pourrie ça va sans dire).

Philo, tu vois Cavani comme une assurance pour xx buts/ saison, mais je suis franchement pas certain que même sur ce point précis tu aies raison.

Votre logique n'est rien fasse au Facteur X: Tonton Nasser va revenir du diable vauvert pour sauver le soldat Cavani.

45 M€ pour un joueur de 32 ans? En chine peut-être mais je vois pas un club mettre ce prix sur Cavani. Une trentaine de millions je pense que ça se joue. Mais il faut aussi penser qu'on aura besoin d'un remplaçant et qu'un joueur du niveau de Cavani en terme de stats, ça coute cher. Un mec qui met entre 30 et 40 buts chaque années, y'en a pas beaucoup sur le marché.

Je poserai la question de la prolongation avec une baisse de salaire et des primes liées aux performances au niveau des buts. Il en a surement déjà j'imagine mais les augmenter en baissant son salaire mensuel en le prolongeant de 2 saisons, pour le faire partir dans un an où l'on aura plus de marge pour le laisser partir ou mettre petit à petit Mbappé à sa place. On doit surtout renforcer le milieu à ce mercato, se démunir de Cavani aujourd'hui, je suis pas sur que ce soit une bonne idée. Laissons un an, renforçons d'abord les postes où l'on a des manques parce que ça va nous couter cher, et repoussons Cavani au mercato d'été prochain.

La Copa America n'est pas la Coupe du Monde, il y a beaucoup moins d'enjeu, c'est plus court et les éliminatoires sont les mêmes pour tout le monde. C'est 4 trêves par an, dc possiblement 4 matches qu'il ne joueraIT pas, soit 6% des matches de la saison. C'est


Il fait une année 2018 vraiment pas bonne dans le jeu et je vais pas dire le contraire, son seul moment où il est vraiment bon, c'est la Coupe du Monde où il fait un super tournoi. Ses bonnes périodes dans le jeu ont toujours été rares et c'est même pas vraiment un problème dans le fond, il a toujours marqué.

Une mauvaise saison de Cavani comme l'actuelle, avec des blessures et des rechutes, c'est 31 matches et 22 buts (18 sans les pénos). Une bonne de Neymar c'est 28 matches et 23 buts par exemple, avec là aussi 18 buts dans le jeu. Ce n'est pas si simple de marquer, même au PSG, et lui y parvient sur une jambe ou avec une prépa flinguée, que l'équipe joue bien ou pas. Ce genre de joueurs/caractéristiques a une vraie valeur qui est sous-estimée.

Après, bien évidemment qu'il doit perdre peu à peu de l'influence, passer de joueur qui est dans les 5 plus importants à dans les 10, etc.

Toujours marqué, mouais...

De janvier 2018 à décembre 2018 il met 20 buts en L1, pour moi ça annonce pas avec certitude les "30/40 buts /an pendant encore 3 ans" que tu espères. Et c'est sans compter qu'il m'a l'air au fond du trou actuellement et à mettre en corrélation avec le salaire.

Si on le vend pas cette année on prend un vrai risque sachant que dans ce cas ça veut dire que soit il partira gratos en juin 2020, soit on le prolongera et on s'empêchera de recruter un 9 d'envergure compte tenu de son salaire et de son statut et faudra se le coltiner jusqu'en 2022 mini.

2018 est une année tronquée par la Coupe du Monde. Les mecs ont fini en roue libre et lui a repris tardivement, et avec difficulté.

Au passage, j'ai dit 30/40 buts par saison, j'ai bien conscience que ce sera plus 30 que 40 vu la structure de l'effectif et l'éclosion de Mbappé dans un rôle plus axial. Sur 2018, tu rajoutes les matches de coupes, t'as les 20 buts de L1 que tu cites, les 3 en CDF, les 3 en CDL, les 3 en C1, t'es à 29 déjà... Pour une année compliquée et tronquée, ça va au contraire complètement dans mon sens.

« Super » tournoi c’est quand même vite fait, son premier match est infâme, les deux suivants sont effectivement très bon puis se blesse. On va juste dire qu’il a montré des choses auxquelles on est peu habitués avec lui mais est ce que c’est pas l’effet CDM-Equipe Nationale, un peu comme quand tu dis qu’un Van de Beek surperforme dans son élément (toutes proportions gardées) ?

L'argument "il marque des buts", OK, mais est-ce qu'on a besoin de ses buts pour être champion en L1 ?
C'était valable quand on avait Draxler et Di Maria pour l'accompagner (et d'ailleurs on ne l'a pas été...), mais avec Neymar et Mbappé qui peuvent en coller entre 20 et 30 chacun, ça l'est déjà beaucoup moins.

Ce qu'on cherche, c'est franchir un cap en C1 où on ne peut pas dire qu'il se soit illustré depuis qu'il est arrivé. Donc voilà, c'est bon, il a eu sa chance et on tente autre chose.

http://www.culturepsg.com/news/selections/...tincelant/21783 ok...


Toutes les équipes ont absolument besoin de joueurs fiables capables de marquer. Et encore plus le PSG qui a une répartition de buts catastrophique entre l'attaque et le reste de l'équipe.

Je confonds alors, y en a un que j’avais trouvé vraiment pas bon.

Edit : En relisant tes Compte rendu, c’est plutot face a l’Arabie, ou c’est surtout devant le but qu’il a pas été bon, mais même dans le jeu je lui ai rien trouvé de fringuants voire des difficultés (tu le dis peu de ballons touchés en première). Après la manière de jouer de la Celeste n’aide effectivement pas.

Par définition, l'Uruguay ne joue pas, elle combat

Tu penses qu'on ne serait pas champion sans Cavani ? Sachant en plus qu'on le remplacerait, et que Di Maria en plante aussi beaucoup.

C'est clairement Neymar le mec déterminant dans notre jeu.

On a surtout besoin de passer un cap en C1, ce qui passe aussi par le jeu où Cavani est complètement inexistant, en plus de ne pas marquer des masses.

On voit bien que le trio ne fonctionne pas. A quoi bon s'acharner ?

Team 8 mars il dégage.
Team City il dégage.
Team Demba Ba il dégage.
Allez merci à lui d'avoir croqué a Stamford Bridge en 2015 permettant un match d'anthologie.

Sur le banc avec un salaire bien moindre à la limite pourquoi pas, mais il n'acceptera jamais et on boufferait du "malaise cavani" en une des médias chaque semaine.

Je pense que son trend est mauvais et incompatible avec sa conservation dans l'effectif si on tient compte de l'aspect contractuel et statutaire. Et la stat 3 buts en C1 est pas forcément à son avantage pour un marqueur de buts.

S'il était possible de la garder tout en prenant un super 9 en plus, pourquoi pas (de ton point de vue) mais c'est impossible compte tenu de son salaire et de son statut.

Tu peux pas vouloir conserver Cavani comme seul 9 pendant encore 3 ans, c'est pas possible.

Bien sûr qu'on serait champions mais le PSG a 60 matches à jouer dans la saison, Neymar et Mbappé sont surexploités en sélection (encore pire que Cavani) et prennent énormément de coups (+ des suspensions débiles ), c'est impossible de faire une saison avec juste les deux joueurs comme finisseurs fiables, t'as besoin d'au moins 4 (et je dirais même 5) joueurs capables de mettre au moins 20/25 buts dans la saison, sachant qu'à chaque saison t'as des impondérables.

Cette année, on avait les 4 scoreurs (je compte Di Maria dans les 20) et on a déjà senti bien contre MU que ça n'a pas suffi, avec Mbappé dans un jour moyen, Di Maria qui n'a pas de présence dans la surface et les deux autres absents. On a vu le banc, on a vite compris que ce n'était pas possible. Des matches comme ça où tu as besoin de joueurs capables de marquer un but de merde, tu en as plein dans une saison et c'est clairement ce qu'il t'apporte. Techniquement, il est moyen (à l'échelle du PSG) et t'empêche de combiner la plupart du temps mais t'es pas forcément tout le temps dans des rencontres en position de combiner et de jouer un foot de poètes. Très régulièrement, c'est même plus une histoire de la pousser au fond et il le fait très bien.

Au contraire, je préfère même comme joueur de complément (ce que Cavani DOIT devenir à terme) son profil très différent à un n-ème combinateur dans les petits espaces. Tu prends l'attaque du PSG, t'as pas de jeu aérien par exemple (évidemment je dis ça le WE où Neymar a marqué de la tête), t'as peu de présence sur les centres en retrait et t'as déjà qu'un avant-centre. Un avant-centre qui a le niveau technique du PSG ET est capable de mettre 25/30 buts tous les ans, c'est deux à trois fois le prix actuel de Cavani. Un Dzeko qui rentre dans le critère technique, c'est 14 buts cette saison par exemple, le tout en étant titulaire 75% des matches.


Il met 3 buts en 7 titularisations, c'est loin d'être infamant.

Et encore une fois, je prends en compte la situation financière du club qui, aujourd'hui, ne peut pas dépenser comme il l'entend et a bien d'autres postes à renforcer. On a le milieu à renforcer de façon importante, le poste de gardien de but qui est un vrai souci et le meilleur défenseur central du PSG s'appelle encore aujourd'hui Thiago Silva et a 35 ans en septembre. Quand on aura réglé tout ça, je serais très ouvert à l'idée de remplacer Cavani. En attendant, il me convient très bien et fera parfaitement le nombre en attendant que Mbappé devienne le grand 9 qu'il est amené à être.

PS : son "trend", ça fait vieux qui se veut jeune

J'ai envie de te mettre +33 Philo.
On ne veut pas de troll sur CulturePSG, on veut des discussions sérieuses, sinon c'est l'anarchie.

Je suis pas en desaccord, mais pour moi le probleme est justement qu'il n'acceptera pas un role de complement, ce que laisse presager son attitude par le passe. 2-3 sorties dans la presse, le CUP qui est une secte, et ca peut creer une ambiance tres tres merdique assez vite.

Liverpool t'as que trois joueurs au dessus de 10 buts, City bon ils ont un effectif interminable , Tottenham 3 mecs au dessus de 10 buts, Barça c'est 4 mecs (Coutinho est à 11, loin des 20 buts), Atletico un seul , Real seulement deux (je compte pas Ramos qui à 8 pénos sur 11), La Juve seulement deux mecs, le Bayern seulement deux gars. Je parle même pas de 20 buts.


Je pense que ce qui nous manque le plus c'est surtout un ou deux milieux capables de planter leur dizaine de buts. Et ça c'est depuis le début de QSI.

FYP

Liverpool a joué moins que nous vu qu'ils ont balancé les coupes et ils ont aussi regretté plusieurs fois le manque de solutions offensives (Wijnaldum avant-centre au Camp Nou, attaque ridicule à Naples, Paris et Belgrade) et ils ont pourtant des joueurs d'appoint qui marquent régulièrement : Milner 7 buts, Shaqiri 6, Van Dijk 6, Wijnaldum 5.
Tottenham c'est un merdier pas possible dès qu'ils n'ont pas Kane malgré des Son, Lucas, Delle Alli capables de marquer.

Le problème du PSG, c'est que seuls les attaquants marquent donc tu dois en avoir beaucoup qui marquent. Cette saison, le 5e meilleur buteur du PSG, c'est ... Meunier avec 5 buts, devant Draxler 5 aussi. Après, t'as des Marquinhos, Nkunku ou Diaby à 4. Un titulaire comme Silva, c'est 0 but, Kimpembe 1 but, Verratti 1, Kehrer 1, Paredes, 0, etc.
Le PSG a une structure offensive qui fait que les attaquants marquent, ou plutôt DOIVENT marquer. Donc tu dois avoir des joueurs de la sorte.

Ça n'existe à peu près nulle part.

Finalement on fait le meme constat mais il y a un peu une histoire de poule et d’oeuf. Personnellement je pense que c’est a cause du manque de milieux qui plantent (franchement devoir s’en remettre a Matuidi que j’apprécie a l’époque pour apporter le surnombre ) que notre structure ou on demande plus a nos attaquants existe. Vu que nos manque quantitatifs sont sur cette ligne là, ca serait bien d’essayer de palier ce manque en priorité. Après quoi tu as moins besoin d’un troisième larron a 20-30 buts et tu peux le remplacer par un a 15 plus travailleur. Après c’est vision personnelle.

PS : Milner c’est comme Ramos, c’est une grosse majorité de penalty

En appliquant ton raisonnement, tu vas jusqu'au bout de nos déroutes et tout le monde dégage, excepté notre blessé chronique post mois de janvier.

On a joué 22 matchs sans Cavani cette année, et notre moyenne de buts marqués sans lui est de 2.6 par match, avec seulement trois matchs où l'on ne met qu'un seul but. On a une marge considérable en L1.

Que ce soit MU ou nos défaites en L1, c'est en défense que l'on a pêché, pas en attaque. C'est vrai depuis des années d'ailleurs : on a souvent été éliminés parce qu'on ne sait pas défendre sous pression plutôt que parce qu'on ne marquait pas assez de buts.




Enfin un joueur de complément à 10M par an, c'est pas très raisonnable. Évidemment que dans l'absolu (dans un monde sans FPF) on pourrait le garder parce qu'un "renard des surfaces" ça peut toujours servir en fin de match quand c'est tendu, mais là à un an de la fin de son contrat, tu es obligé de statuer sur son cas.

Je ne suis pas sûr qu'il accepterait sa rétrogradation aussi. Le chantre de l'humilité a quand même un certain ego.

Pour le jeu aérien, c'est aussi du fait des centreurs, assez dégueu que ce soit Bernat ou le latéral droit. L'autre gros problème de Cavani c'est qu'il ne peut aucunement servir de pivot et ça c'est quand même ennuyeux, surtout quand tu subis la pression. On a bien vu Tottenham, ils ont passé leur temps à balancer devant dès que Llorente est entré.

Le dernier point me semble important, cavani ne pèse pas dos au but, tu ne peux pas lui envoyer de ballons aériens. C’est quand même une contrainte importante.

Mis à part sur cpa offensif je trouve qu’il ne pèse pas assez de la tête vu son gabarit.

Non mais y'a que TS et cavani qui cumulent ces 3 gros fiottages.

Marco ...

Suspendu a city si je dis pas de connerie (ou forfait)

On peut aussi mettre en exergue le fait que Cavani aligné, ça limite le nombre de buts des coéquipiers, vu qu'il n'apporte rien dans la construction du jeu quasiment, ça atténue les stats des milieux ou des offensifs dans une certaine mesure.

Oui, bizarre qu'il n'ait pas pris en compte le plus gros mais aussi le plus récent fiottage du club.

Le plus gros? Manchester?

Oui, sans aucun doute puisqu'il faut bien considérer le niveau de l'adversaire. Une équipe de shlags privée de son meilleur joueur qui termine derrière Arsenal. On se fait éliminer chez nous par ces guignols après les avoir bouffer 2-0 à l'aller. Il n'y a avait rien en face, rien.

Vous savez , il y a toujours eu des marottes sur des joueurs qui étaient désignés coupables et finissaient stigmatisés.
Cavani, Matuidi, récemment , mais bourillon , rabe à une époque, .....

Et souvent le problème venait en partie du joueur ( manque de niveau) mais aussi de l utilisation qu on en faisait.


Je suis pour vendre Cavani pour plein de raisons justifiés,mais ce n est pas lui qui fait que Marco ne tire que trois fois dans la saison. Que kimpem a une frappe de poussin...

On voit bien que Meunier, Kurzawa, Alves,Bernat,ont mis quelques pruneaux,mais que la récurrence en est juste très limité alors que la qualité est la.

C'est que le jeu collectif dans l ensemble ne le permet pas. Et il n en ont pas plus mis durant la deuxième partie de saison ou Cavani ne jouait pas.

On me dira oui mais Neymar n était pas la non plus. Bas justement, on voit bien que sans Neymar ,tous ces joueurs ne marquent pas plus alors qu ils avaient l occasions de briller. De prendre ce rôle. Et hormis ADM qui a fait le job, les autres , c est du pipi de chat offensif.

La réalité, c est ça.
Cavani est bourré de défauts mais ça n a jamais empêché Zlatan de marquer sans lui et avec lui.

Par contre le fait que les autres dorment sur cet aspect du jeu, c est une constante depuis 7 saisons.

Donc oui, vendre Cavani parce qu il est déconnecté de l équipe, qu il faut optimiser Neymar et Mbappe, ca me va. Qu on se donne les moyens de profiter d eux a 150%

Avec le retour de weah, le recrutement d un joueur polyvalent en remplacement de Draxler, et surtout le renforcement du milieu, je suis pour. Mais arrêtons de croire que Cavani bride les autres.
Draxler est ce qu il est de part sa personnalité.

Enfin je fait partie de ceux qui croit que comme bcp de joueurs dont on ne veut plus, un autre club arrivera a l utiliser bien mieux.

J ai toujours considéré qu il devait être associé à un autre joueur devant, au contraire de ce que l on a toujours fait depuis le départ de Zlatan.

La réalité , c est que notre club n a tjrs pas réussi a finaliser les départs de Motta et Zlatan. Et quel on bricole effectif tant bien que mal.

Neymar et mabppe sont tellement différent de ce projet de jeux .

On oublie le plus gros problème de Cavani à l'heure actuelle, aucune rumeur de prétendant sérieux pour nous l'acheter

C'est ça le soucis, il est vieux et physiquement on peut se poser des questions. Personne ne va l'acheter 80M comme ça aurait pu l'année dernière après la coupe du monde.

Si c'est pour le vendre 10M ce sera pas une bonne affaire. On gagnera rien sur sa vente.

Si Chelsea arrive à se défaire de son interdiction de recrutement, avec les 100 M€ d'Hazard, Cavani fait parti de leurs sérieuses pistes.

Surtout qu'Higuain ne devrait pas rester.

Bah 10M sur lannée ca fait l'amortissement d'un joueur a 50M et y'a les 16M de salaire.

+1. Même 10M, si on trouve pas mieux, faut le vendre.

Justement depuis leurs arrivées le projet de jeu n'est plus le même et il ne lui correspond pas, donc au revoir.

10 ou 80, toujours dans la mesure

Il a jamais valu 80.

On aurait pu faire un hold up l'an dernier, là c'est sur qu'il ne voudra pas partir et que personne ne voudra l'acheter.

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