Pour le coup j'ai le même sentiment que Cavani reçoit pas les ballons quand il n'est pas dans la surface et en direction du but.
Mais Cavani ne les rends pas non plus. Quand un partenaire est mieux placé dans la surface il fera quasi jamais la passe.
Version complète : [Joueur] Edinson Cavani
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384
A quoi bon lui passer la balle quand le mec est pas capable de remiser en une touche sans la mettre dans le mauvais tempo ou un peu en arrière ou trop en avant. Quand Neymar et Mbappé joue ensemble ça combine au cm², ça se joue au dixième de seconde, tu sais que si tu inclus Cavani dans l'équation (hors dernière passe quand il frappe) c'est balle perdue.
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Citation (Philo @ 12/10/2018 10:30) 
Blanc l'a à peine fait, Tuchel pareil, Emery l'a envisagé mais pas utilisé, tous les coaches y ont pensé, évidemment, mais peu ont voulu l'inscrire dans le marbre au final. Emery l'a testé à plusieurs reprises à l'entraînement avant le match à Madrid par exemple, ce qui permettaient de replacer Rabiot devant la défense, mais ils n'étaient pas convaincus que Di Maria allait pouvoir gérer le volume de jeu de Modric ce qui allait placer un Rabiot déjà juste défensivement dans la soupe avec Isco à gérer en plus. Ils ont finalement préféré Rabiot en 8 et le milieu a globalement à peu près tenu. Sauf les 10 dernières minutes.
Pour la relation Neymar/Cavani sur le terrain, c'est un truc ressenti mais dur à prouver. Tu as des joueurs qui vont inconsciemment privilégier des joueurs au profit d'autres. L'an passé, Neymar oubliait complètement Draxler quand il jouait en 8 gauche, Verratti avait tendance à ne pas faire confiance à Krycho (ou aux joueurs un peu moyens techniquement), t'as un Rabiot qui tarde à filer le ballon à Neymar aussi par exemple, etc. C'est aussi une façon de faire passer des messages sans le dire.
T'es le rapport de force permanent, vu que donner le ballon à un joueur, c'est une façon de le faire exister. Après, c'est au coach de gérer ça, de convaincre du bienfait collectif, etc. Emery n'a pas su le gérer et s'est complètement loupé dans ce domaine par exemple, je pense que Tuchel fera beaucoup mieux mais ce n'est pas gagné d'avance.
Pour la relation Neymar/Cavani sur le terrain, c'est un truc ressenti mais dur à prouver. Tu as des joueurs qui vont inconsciemment privilégier des joueurs au profit d'autres. L'an passé, Neymar oubliait complètement Draxler quand il jouait en 8 gauche, Verratti avait tendance à ne pas faire confiance à Krycho (ou aux joueurs un peu moyens techniquement), t'as un Rabiot qui tarde à filer le ballon à Neymar aussi par exemple, etc. C'est aussi une façon de faire passer des messages sans le dire.
T'es le rapport de force permanent, vu que donner le ballon à un joueur, c'est une façon de le faire exister. Après, c'est au coach de gérer ça, de convaincre du bienfait collectif, etc. Emery n'a pas su le gérer et s'est complètement loupé dans ce domaine par exemple, je pense que Tuchel fera beaucoup mieux mais ce n'est pas gagné d'avance.
On a les stats des milieux et de leur passe pour le trio d'attaque ?
Ce qui est con pour Cavani c'est qu'on a jamais autant marqué qu'en ce moment, ça veut dire que ça fonctionne offensivement de ne pas lui passer la balle
Je me demande comment Tuchel va bien pouvoir convaincre Neymar et Mbappé de filer le ballon a Edi quand on marque plus de 3 buts par match en moyenne.
Cavani pas Cavani, quand on se pose la question généralement c'est déjà trop tard. Malheureusement pour lui.
Citation (Philo @ 12/10/2018 10:30)
Blanc l'a à peine fait, Tuchel pareil, Emery l'a envisagé mais pas utilisé, tous les coaches y ont pensé, évidemment, mais peu ont voulu l'inscrire dans le marbre au final. Emery l'a testé à plusieurs reprises à l'entraînement avant le match à Madrid par exemple, ce qui permettaient de replacer Rabiot devant la défense, mais ils n'étaient pas convaincus que Di Maria allait pouvoir gérer le volume de jeu de Modric ce qui allait placer un Rabiot déjà juste défensivement dans la soupe avec Isco à gérer en plus. Ils ont finalement préféré Rabiot en 8 et le milieu a globalement à peu près tenu. Sauf les 10 dernières minutes.
Cette belle façon d'improviser des trucs pour les grands matchs, ça me rappelle la gestion de Krycho.
Mais de toute façon si Neymar veut pas jouer avec c'est fini direction Chelsea ou je sais pas où. Le PSG a pris Neymar pour lui filer les clés du camion ©. Ben maintenant faut assumer et laisser le mec gérer l'équipe. Et Tuchel à pas forcément l'air contre....
Et en plus imaginez les réactions du CUP
On en aura avalé des couleuvres.
Et en plus imaginez les réactions du CUP
QUOTE (Ozzy Ryss @ 12/10/2018 11:44)
Cette belle façon d'improviser des trucs pour les grands matchs, ça me rappelle la gestion de Krycho.
On en aura avalé des couleuvres.
Citation (Averell @ 12/10/2018 11:25)
A quoi bon lui passer la balle quand le mec est pas capable de remiser en une touche sans la mettre dans le mauvais tempo ou un peu en arrière ou trop en avant. Quand Neymar et Mbappé joue ensemble ça combine au cm², ça se joue au dixième de seconde, tu sais que si tu inclus Cavani dans l'équation (hors dernière passe quand il frappe) c'est balle perdue.
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Ni plus ni moins.
Cavani s'éclaterait avec le Chelsea de Sarri !
Citation (Ozzy Ryss @ 12/10/2018 11:44)
Cette belle façon d'improviser des trucs pour les grands matchs, ça me rappelle la gestion de Krycho.
C'est tout le contraire de l'improvisation, il n'y a même pas plus planifié (surtout quand il a le temps) : 1. test à l'entraînement 2. test en match de niveau moyen 3. utilisation en gros match.
C'est ce qui s'est passé pour plein de trucs : le double latéral Meunier/Alves, Lo Celso en 6, Draxler en 8, plus d'autres idées qui ne sont jamais allées au bout. J'ai cité Di Maria en 8 mais t'avais aussi le test de Pastore devant la défense (juillet 2017), la défense à 3 (été 2016), etc. Il y a au contraire plutôt un problème de manque d'audace que d'improvisation.
Le plus gros problème de Krycho, ça reste ses pieds, pas Emery. Quand Verratti veut pas te passer le ballon parce qu'il te trouve nul, c'est toi en général le souci.
Citation (Philo @ 12/10/2018 12:35)
Le plus gros problème de Krycho, ça reste ses pieds, pas Emery. Quand Verratti veut pas te passer le ballon parce qu'il te trouve nul, c'est toi en général le souci.
Remplace Kryko par Cavani et Verratti par Neymar dans ta phrase pour voir
Citation (Vince078 @ 12/10/2018 12:39)
Remplace Kryko par Cavani et Verratti par Neymar
La différence, c'est que Cavani n'est pas à une position où sa participation au jeu est primordiale. C'est plus simple de maquiller un joueur pas très doué pour construire en attaque qu'en plein cœur du milieu du terrain. De par sa position, il va toucher 30 ballons par match (maxi) quand un milieu va en toucher trois fois plus.
Mais oui, dans l'idée, c'est un peu la même chose c'est vrai, sauf que Cavani a le respect de ses partenaires.
Et quand tu fais une passe à Cavani, y a des chances qu'il y ait un but à l'arrivée, c'est quand même très différent.
QUOTE (Nikos B. @ 12/10/2018 11:15)
Pour le coup j'ai le même sentiment que Cavani reçoit pas les ballons quand il n'est pas dans la surface et en direction du but.
Mais Cavani ne les rends pas non plus. Quand un partenaire est mieux placé dans la surface il fera quasi jamais la passe.
Mais Cavani ne les rends pas non plus. Quand un partenaire est mieux placé dans la surface il fera quasi jamais la passe.
il fait rarement de bonnes passes, forcément il en fait moins c'est même plutôt normal. Sous blanc souvenez vous du cavani ailier qui lorsqu'il avait le ballon pas en position de tir passait la balle en arrière systématiquement. C'est un 9 bon finisseur, ce qu'il fait avec l'uruguay en cdm par exemple j'ai l'impression qu'on ne le voit que très rarement chez nous.
Je ne pense pas qu'on puisse le blamer pour ça.
QUOTE (Philo @ 12/10/2018 12:42)
Mais oui, dans l'idée, c'est un peu la même chose c'est vrai, sauf que Cavani a le respect de ses partenaires.
Pourquoi il revient systématiquement en retard en janvier alors que le méchant neymar ne le fait pas ? c'est un manque de respect non ? C'est pas sur le terrain certes mais ça a une influence.
Citation (Zul @ 12/10/2018 13:20)
il fait rarement de bonnes passes, forcément il en fait moins c'est même plutôt normal. Sous blanc souvenez vous du cavani ailier qui lorsqu'il avait le ballon pas en position de tir passait la balle en arrière systématiquement. C'est un 9 bon finisseur, ce qu'il fait avec l'uruguay en cdm par exemple j'ai l'impression qu'on ne le voit que très rarement chez nous.
Je ne pense pas qu'on puisse le blamer pour ça.
Pourquoi il revient systématiquement en retard en janvier alors que le méchant neymar ne le fait pas ? c'est un manque de respect non ? C'est pas sur le terrain certes mais ça a une influence.
Je ne pense pas qu'on puisse le blamer pour ça.
Pourquoi il revient systématiquement en retard en janvier alors que le méchant neymar ne le fait pas ? c'est un manque de respect non ? C'est pas sur le terrain certes mais ça a une influence.
Outre le fait qu'on peut tout aussi bien se demander pourquoi Neymar rentre au pays en pleine saison pour aller voir sa soeur qui ne se sent pas bien, ça n'a rien à voir, je te parle du respect qu'ils ont les uns envers les autres, des qualités qu'ils se reconnaissent entre eux, de la confiance mutuelle qu'ils ont les uns envers les autres.
Et ça n'a rien de systématique, c'est arrivé 2 fois en 5 ans (ce qui est déjà trop).
Citation (Philo @ 12/10/2018 10:30)
Blanc l'a à peine fait, Tuchel pareil, Emery l'a envisagé mais pas utilisé, tous les coaches y ont pensé, évidemment, mais peu ont voulu l'inscrire dans le marbre au final. Emery l'a testé à plusieurs reprises à l'entraînement avant le match à Madrid par exemple, ce qui permettaient de replacer Rabiot devant la défense, mais ils n'étaient pas convaincus que Di Maria allait pouvoir gérer le volume de jeu de Modric ce qui allait placer un Rabiot déjà juste défensivement dans la soupe avec Isco à gérer en plus. Ils ont finalement préféré Rabiot en 8 et le milieu a globalement à peu près tenu. Sauf les 10 dernières minutes.
Pour la relation Neymar/Cavani sur le terrain, c'est un truc ressenti mais dur à prouver. Tu as des joueurs qui vont inconsciemment privilégier des joueurs au profit d'autres. L'an passé, Neymar oubliait complètement Draxler quand il jouait en 8 gauche, Verratti avait tendance à ne pas faire confiance à Krycho (ou aux joueurs un peu moyens techniquement), t'as un Rabiot qui tarde à filer le ballon à Neymar aussi par exemple, etc. C'est aussi une façon de faire passer des messages sans le dire.
T'es le rapport de force permanent, vu que donner le ballon à un joueur, c'est une façon de le faire exister. Après, c'est au coach de gérer ça, de convaincre du bienfait collectif, etc. Emery n'a pas su le gérer et s'est complètement loupé dans ce domaine par exemple, je pense que Tuchel fera beaucoup mieux mais ce n'est pas gagné d'avance.
Pour la relation Neymar/Cavani sur le terrain, c'est un truc ressenti mais dur à prouver. Tu as des joueurs qui vont inconsciemment privilégier des joueurs au profit d'autres. L'an passé, Neymar oubliait complètement Draxler quand il jouait en 8 gauche, Verratti avait tendance à ne pas faire confiance à Krycho (ou aux joueurs un peu moyens techniquement), t'as un Rabiot qui tarde à filer le ballon à Neymar aussi par exemple, etc. C'est aussi une façon de faire passer des messages sans le dire.
T'es le rapport de force permanent, vu que donner le ballon à un joueur, c'est une façon de le faire exister. Après, c'est au coach de gérer ça, de convaincre du bienfait collectif, etc. Emery n'a pas su le gérer et s'est complètement loupé dans ce domaine par exemple, je pense que Tuchel fera beaucoup mieux mais ce n'est pas gagné d'avance.
Oui c'est vrai mais tu ne peux pas forcer les gens à la complicité et le rapport de force est déjà perdu par Cavani on peut aimer le mec et le joueur mais pour le bien de l'équipe il faut privilégier les deux monstres.
Citation (Tourista-chan @ 12/10/2018 13:02)
Et quand tu fais une passe à Cavani, y a des chances qu'il y ait un but à l'arrivée, c'est quand même très différent.
Avec Neymar, m'bappé aussi
Citation (Oyé Sapapaya @ 12/10/2018 13:34)
Avec Neymar, m'bappé aussi
La comparaison était avec de faire une passe à Krychowiak.
Citation (Philo @ 12/10/2018 12:35)
C'est tout le contraire de l'improvisation, il n'y a même pas plus planifié (surtout quand il a le temps) : 1. test à l'entraînement 2. test en match de niveau moyen 3. utilisation en gros match.
C'est ce qui s'est passé pour plein de trucs : le double latéral Meunier/Alves, Lo Celso en 6, Draxler en 8, plus d'autres idées qui ne sont jamais allées au bout. J'ai cité Di Maria en 8 mais t'avais aussi le test de Pastore devant la défense (juillet 2017), la défense à 3 (été 2016), etc. Il y a au contraire plutôt un problème de manque d'audace que d'improvisation.
Le plus gros problème de Krycho, ça reste ses pieds, pas Emery. Quand Verratti veut pas te passer le ballon parce qu'il te trouve nul, c'est toi en général le souci.
C'est ce qui s'est passé pour plein de trucs : le double latéral Meunier/Alves, Lo Celso en 6, Draxler en 8, plus d'autres idées qui ne sont jamais allées au bout. J'ai cité Di Maria en 8 mais t'avais aussi le test de Pastore devant la défense (juillet 2017), la défense à 3 (été 2016), etc. Il y a au contraire plutôt un problème de manque d'audace que d'improvisation.
Le plus gros problème de Krycho, ça reste ses pieds, pas Emery. Quand Verratti veut pas te passer le ballon parce qu'il te trouve nul, c'est toi en général le souci.
La défense à 3 alors qu'il n'a jamais fait jouer ses équipes dans ce système dans sa carrière ? Il aurait mieux fait de retenter du 4-2-3-1 (son système préférentiel), surtout avec Cavani en pointe...
Pour Krycho, il l'a foutu au placard pour le ressortir comme une fleur contre Arsenal (et avec Matuidi ailier gauche en prime, je ne me souviens plus si ça avait été testé avant). Évidemment, ça a été désastreux.
Citation (Tourista-chan @ 12/10/2018 13:02)
Et quand tu fais une passe à Cavani, y a des chances qu'il y ait un but à l'arrivée, c'est quand même très différent.
On va recentrer le débat: ici tout le monde échange sur l’utilité de Cavani d’aider à la construction lorsque l’équipe a des difficultés à progresser sur le terrain. Ajouté à cela son manque de complicité/ complémentarité avec les deux joueurs les plus talentueux de l’effectif, la question de son maintien à tous les matchs dans le 11 de départ se pose. C’est uniquement cela dont on débat. Argument pour ou contre, peu importe mais la réécriture de la conversation transforme celle-ci en anti contre pro.
La vérité est que bien qu’étant un grand buteur, régulier et capable de sortir l’équipe de contextes contraires, il est le premier élément contesté dans la ligne d’attaque. Il n’est plus le seul à pouvoir assumer le scoring (parce que c’est bien beau de dire qu’il met 40 buts mais Neymar peut tourner à 1 but par match en Ligue 1 facilement et Mbappé va beaucoup scorer vu sa progression énorme). Donc l’équilibre se trouve peut être ailleurs. Dans les profils, le schéma. Si les deux hommes les plus forts préfèrent jouer entre eux, tant pis. On supporte le PSG et pas Cavani. Par contre a eux d’assumer. Lui ce fut un échec quoi qu’on en dise a haut niveau.
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 11/10/2018 16:40)
Il y a aussi un autre point négatif à la présence de Cavani: le meilleur moyen de le museler n'est pas de lui coller aux basques mais bien de neutraliser les passeurs le plus haut possible sachant que Cavani ne présente pas de danger particulier si il reçoit le ballon en dehors des 25 derniers mètres.
Cavani en pointe, c'est plus de pression sur Neymar et M'bappé avec des prises à deux systématiques.
M'bappé en pointe, c'est plus de liberté pour les milieux offensifs puisque même si il reçoit le ballon à la ligne médiane, il peut faire très mal donc tu ne peux pas lâcher le marquage une seule seconde pour aider sur les côtés.
Cavani en pointe, c'est plus de pression sur Neymar et M'bappé avec des prises à deux systématiques.
M'bappé en pointe, c'est plus de liberté pour les milieux offensifs puisque même si il reçoit le ballon à la ligne médiane, il peut faire très mal donc tu ne peux pas lâcher le marquage une seule seconde pour aider sur les côtés.
+1, j'allais répondre pareil.
Cavani tu lui colles un très bon central qui lit bien le jeu, s'en est fini pour lui, tu ne le verras presque pas du match. Et pour le coup t'as l'autre central qui se balladera entre l'axe et l'aile pour bloquer le couloir de Mbappé par exemple.
Sans compter sur le fait que pour l'ailier, ça fait déjà moins de possibilités de se retourner et partir balle au pied. Alors que dans une situation axiale, ça laisserait bien plus d'alternatives de jeu avec les partenaires, du une deux plein axe, ou bien du jeu en triangle sur les côtés. Tout ce jeu de remise tu ne l'as presque jamais avec Cavani.
Tu dois donc taper l'exploit en dribbles avec Neymar ou Mbappé, et espérer que ça passe. Ce n'est pas pour rien que par moment on ne voit absolument plus nos latéraux monter quand on a pas la maîtrise du ballon au milieu.
Le milieu peut difficilement avancer sans point d'appui dans l'axe. Ibra faisait remonter tout le bloc par exemple avec sa protection de balle. Je 'e dis pas que KIKI est du même niveau, mais il est déjà bien plus fort dans ce domaine dos au but que Cavani.
Citation (Philo @ 11/10/2018 17:15)
Vu à quel point ce sont des joueurs opposés en terme de qualités, oui, forcément.
Draxler a mis une fois 10 buts en championnat sinon son record c'est 5...
Il est très content du rôle de remplaçant de luxe qu'il a. Après, c'est bien aussi mais c'est clairement la négation de l'ambition
Draxler a mis une fois 10 buts en championnat sinon son record c'est 5...
Il est très content du rôle de remplaçant de luxe qu'il a. Après, c'est bien aussi mais c'est clairement la négation de l'ambition
Mais si ça permet de mettre kiki sur orbite et scorer une dizaine de buts de plus, ou même Neymar, c'est vite comblé le manque de buts de Cavani.
Sans parler du fait que tu maitriserais davantage le ballon et les situations défensives. Donc moins de buts encaissés qui sait. Pas besoin de marquer des tonnes de buts..
Citation (Parisian @ 12/10/2018 02:26)
Je pense que ce etat de fait n’est pas totalement étranger a la dureté du topic d’ailleurs.
Même les médias commencent à parler de cette relation technique inexistante entre les 3.
Citation (Averell @ 12/10/2018 11:25)
A quoi bon lui passer la balle quand le mec est pas capable de remiser en une touche sans la mettre dans le mauvais tempo ou un peu en arrière ou trop en avant. Quand Neymar et Mbappé joue ensemble ça combine au cm², ça se joue au dixième de seconde, tu sais que si tu inclus Cavani dans l'équation (hors dernière passe quand il frappe) c'est balle perdue.
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Vous êtes maso en fait, certains préfèrent brider Neymar M'Bappe que de froisser la jument. Alors ouais c'est pas Nolan Roux mais faut se rendre à l'évidence, son profil ne colle pas à l'attaque du Neymar SG
Des Eto’o, Ronnie, Raul, Ibra etc ont été sacrifiés de leurs clubs respectifs à une époque, où ils ont légèrement fléchi en terme de performances, pour faire la place à d'autres, mais non, Cavani doit rester l'éternel buteur du PSG.
Il a bientôt 32 ans quoi.
On en parlera longtemps de cette non vente de l'été 2018. 
Sale moment même en sélection pour lui.
Citation (BlaiseMan @ 12/10/2018 14:22)
On va recentrer le débat: ici tout le monde échange sur l’utilité de Cavani d’aider à la construction lorsque l’équipe a des difficultés à progresser sur le terrain. Ajouté à cela son manque de complicité/ complémentarité avec les deux joueurs les plus talentueux de l’effectif, la question de son maintien à tous les matchs dans le 11 de départ se pose. C’est uniquement cela dont on débat. Argument pour ou contre, peu importe mais la réécriture de la conversation transforme celle-ci en anti contre pro.
La vérité est que bien qu’étant un grand buteur, régulier et capable de sortir l’équipe de contextes contraires, il est le premier élément contesté dans la ligne d’attaque. Il n’est plus le seul à pouvoir assumer le scoring (parce que c’est bien beau de dire qu’il met 40 buts mais Neymar peut tourner à 1 but par match en Ligue 1 facilement et Mbappé va beaucoup scorer vu sa progression énorme). Donc l’équilibre se trouve peut être ailleurs. Dans les profils, le schéma. Si les deux hommes les plus forts préfèrent jouer entre eux, tant pis. On supporte le PSG et pas Cavani. Par contre a eux d’assumer. Lui ce fut un échec quoi qu’on en dise a haut niveau.
La vérité est que bien qu’étant un grand buteur, régulier et capable de sortir l’équipe de contextes contraires, il est le premier élément contesté dans la ligne d’attaque. Il n’est plus le seul à pouvoir assumer le scoring (parce que c’est bien beau de dire qu’il met 40 buts mais Neymar peut tourner à 1 but par match en Ligue 1 facilement et Mbappé va beaucoup scorer vu sa progression énorme). Donc l’équilibre se trouve peut être ailleurs. Dans les profils, le schéma. Si les deux hommes les plus forts préfèrent jouer entre eux, tant pis. On supporte le PSG et pas Cavani. Par contre a eux d’assumer. Lui ce fut un échec quoi qu’on en dise a haut niveau.
Absolument rien à rajouter, tout est très clair.
Citation (BenBecker @ 12/10/2018 14:58)
Même les médias commencent à parler de cette relation technique inexistante entre les 3.
Des Eto’o, Ronnie, Raul, Ibra etc ont été sacrifiés de leurs clubs respectifs à une époque, où ils ont légèrement fléchi en terme de performances, pour faire la place à d'autres, mais non, Cavani doit rester l'éternel buteur du PSG.
Il a bientôt 32 ans quoi.
Des Eto’o, Ronnie, Raul, Ibra etc ont été sacrifiés de leurs clubs respectifs à une époque, où ils ont légèrement fléchi en terme de performances, pour faire la place à d'autres, mais non, Cavani doit rester l'éternel buteur du PSG.
Il a bientôt 32 ans quoi.
Il y a quasiment unanimité sur le forum sur le fait que l utilisation de Cavani doit changer.
Les nuances sont plus sur le fait que malgré sa précocité, et tout ce qu il fait de magnifique, on est pas dans l'obligation de mettre cette pression a mbappe en se passant totalement de Cavani.
Ainsi que le fait qu il n' est pas vendu, et qu il faut donc gérer son statut de manière à ce que tout le monde soit gagnant.
Ça ne sert a rien de tuer Cavani alors que tu n es pas a l abri d une blessure d un des cracks ou même de Di Maria qui est le remplacant en mod.
Ce que fait Tuchel pour l instant est idéal.
Il le garde concerne et construit sur Neymar et mbappe.
QUOTE (Houdini @ 12/10/2018 15:47)
On en parlera longtemps de cette non vente de l'été 2018.
C'est ça qui me tue perso. Les problèmes on les avaient déjà vu la saison dernière, le PSG a besoin de thunes pour recruter et t'essayes pas de faire un move d'envergure. Nasser pour le coup est vraiment une plaie.
On l'a perdue.
Il va causer notre perte en LDC, c'est acté.
Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Citation (Yessod @ 20/10/2018 19:11)
Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Enfin dans le jeu c'est terrifiant.
Et j'ai appris à l'apprécier mais quand t'as Neymar et M'bappe fous leur un joueur qui marque moins mais est plus à l'aise dans le jeu et tu feras une boucherie.
QUOTE (Yessod @ 20/10/2018 19:11)
Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
ça 10 mois qu'il traine sa peine quand même.
Citation (Yessod @ 20/10/2018 19:11)
Calmez vous.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Il va retrouver la confiance. Il marche comme ça depuis le début.
Tuchel va le bichonner et il va planter face a Naples.
Depuis le début ? Ca fait 10 mois qu'il affiche ce niveau quand meme
Ça va bientôt faire 1 an qu'on l'a pas vu a son top niveau, ça va être pénalisant pour l'équipe.
J'espère que tuchel aura les couilles de le piquer avec un tour sur le banc si ça s'améliore pas rapidement.
Encore que sur ce match il a montré plus d'envie que précédemment il était la au pressing a multiplié les appel.
Mais la finition est tellement foirée.
J'espère que tuchel aura les couilles de le piquer avec un tour sur le banc si ça s'améliore pas rapidement.
Encore que sur ce match il a montré plus d'envie que précédemment il était la au pressing a multiplié les appel.
Mais la finition est tellement foirée.
Il joue surtout pas du tout dans le même tempo que les autres, à croire qu'il capte rien aux attentes et besoins des joueurs autour de lui.
quelqu'un pour retirer le T dans le sous-titre
Blanc n'avait pas hésité à le mettre sur le banc et à faire jouer Lucas à un moment il me semble.
EDIT, effectivement, je me disais bien :
Au micro de Canal+, Laurent Blanc a expliqué pourquoi il avait préféré Lucas Moura à Edinson Cavani, pour débuter le match du Paris Saint-Germain face au SCO d’Angers hier (22e journée de Ligue 1, 5-1).
« Il n’y a pas de problème en ce qui me concerne mais je veux m’appuyer sur ce que j’ai vu avant la trêve, le match contre Caen où le trio offensif avait été bon.
Lucas meilleur que Cavani ? Le trio me donne entièrement satisfaction et je ne vois pas pourquoi je le changerai donc j’insiste en ce moment. Je trouve que Lucas est bon et il faut le dire, on le dit aussi quand il est moins bon. Ce trio offensif me donne satisfaction pour le moment, je ne vois pas pourquoi je le changerai.
Il y a beaucoup de fans de Cavani, dont je fais partie, qui seront contents quand il sera aligné dans la 1ère équipe… »
Dans une équipe il faut aligner des joueurs performants, si aujourd’hui le trio Lucas-Ibrahimovic-Di Maria fonctionne mieux que lorsque Cavani joue à la place du Brésilien alors il faut faire en conséquence. Le PSG veut des résultats et aligner les joueurs les plus en forme est le meilleur moyen.
Cela permet aussi de montrer à tous les joueurs que la place de titulaire n’est pas acquise et que celle-ci peut être perdue ou gagnée en cas de bonnes ou mauvaises performances.
Et, en ce moment, difficile d’affirmer que Cavani soit meilleur que Lucas, percutant et décisif. On arrive même à nouveau à espérer que le Brésilien devienne régulier et s’améliore encore pour devenir un ailier de très haut niveau. De son côté, l’Uruguayen doit retrouver l’instinct et l’efficacité du buteur.
EDIT, effectivement, je me disais bien :
Au micro de Canal+, Laurent Blanc a expliqué pourquoi il avait préféré Lucas Moura à Edinson Cavani, pour débuter le match du Paris Saint-Germain face au SCO d’Angers hier (22e journée de Ligue 1, 5-1).
« Il n’y a pas de problème en ce qui me concerne mais je veux m’appuyer sur ce que j’ai vu avant la trêve, le match contre Caen où le trio offensif avait été bon.
Lucas meilleur que Cavani ? Le trio me donne entièrement satisfaction et je ne vois pas pourquoi je le changerai donc j’insiste en ce moment. Je trouve que Lucas est bon et il faut le dire, on le dit aussi quand il est moins bon. Ce trio offensif me donne satisfaction pour le moment, je ne vois pas pourquoi je le changerai.
Il y a beaucoup de fans de Cavani, dont je fais partie, qui seront contents quand il sera aligné dans la 1ère équipe… »
Dans une équipe il faut aligner des joueurs performants, si aujourd’hui le trio Lucas-Ibrahimovic-Di Maria fonctionne mieux que lorsque Cavani joue à la place du Brésilien alors il faut faire en conséquence. Le PSG veut des résultats et aligner les joueurs les plus en forme est le meilleur moyen.
Cela permet aussi de montrer à tous les joueurs que la place de titulaire n’est pas acquise et que celle-ci peut être perdue ou gagnée en cas de bonnes ou mauvaises performances.
Et, en ce moment, difficile d’affirmer que Cavani soit meilleur que Lucas, percutant et décisif. On arrive même à nouveau à espérer que le Brésilien devienne régulier et s’améliore encore pour devenir un ailier de très haut niveau. De son côté, l’Uruguayen doit retrouver l’instinct et l’efficacité du buteur.
Citation (Dimso93 @ 20/10/2018 19:23)
Depuis le début ? Ca fait 10 mois qu'il affiche ce niveau quand meme
Ha non il a fait deux bons matchs pendant la coupe du Monde et son fanclub était sorti du bois pour nous vendre un lec même capable de faire le jeu
Citation (Parisian @ 20/10/2018 21:59)
Ha non il a fait deux bons matchs pendant la coupe du Monde et son fanclub était sorti du bois pour nous vendre un lec même capable de faire le jeu
Tu connais le facteur mental dans le football ? Pastore était 10 fois plus technique mais ratait tout quand il n'y était pas, même des passes à 2 mètres. De même OUI, Cavani libéré peut faire bien plus avec le ballon sans pour autant être Zidane.
Citation (Gilgamesh @ 20/10/2018 23:13)
Tu connais le facteur mental dans le football ? Pastore était 10 fois plus technique mais ratait tout quand il n'y était pas, même des passes à 2 mètres. De même OUI, Cavani libéré peut faire bien plus avec le ballon sans pour autant être Zidane.
Oui enfin a ce niveau t’es en train de le traiter de fiotte (ce qu’il n’est pas) vu comment la moyenne de son niveau technique est a peine médiocre depuis son arrivée a Paris, on peut pas mettre ca sur le mentale. Ce sont plutot ses deux matchs de CDM et sa demi saison de l’année dernière qui sont des anomalies.
Alors la en plus depuis 10 mois il n’y est pas non plus devant le but.
Citation (Gilgamesh @ 20/10/2018 23:13)
Tu connais le facteur mental dans le football ? Pastore était 10 fois plus technique mais ratait tout quand il n'y était pas, même des passes à 2 mètres. De même OUI, Cavani libéré peut faire bien plus avec le ballon sans pour autant être Zidane.
Et on fait comment pour le "libérer" au juste ?
Ses coéquipiers n'ont pas l'air spécialement méchants avec lui, il est titulaire, le public l'adule, on marche sur la gueule de la L1 en marquant une tonne de buts à chaque match... et malgré tout ça il arrive à nous pondre un paquet de matchs bien merdiques et ce depuis un bon moment.
Sur le banc, et vite. Weah ne pourra pas faire pire et en + ça pourrait le faire progresser.
L’impression qu’on joue avec Jesé en pointe depuis le début de saison, c’est la saison de trop visiblement.
Citation (Malédiction @ 20/10/2018 23:38)
Et on fait comment pour le "libérer" au juste ?
Ses coéquipiers n'ont pas l'air spécialement méchants avec lui, il est titulaire, le public l'adule, on marche sur la gueule de la L1 en marquant une tonne de buts à chaque match... et malgré tout ça il arrive à nous pondre un paquet de matchs bien merdiques et ce depuis un bon moment.
Sur le banc, et vite. Weah ne pourra pas faire pire et en + ça pourrait le faire progresser.
Ses coéquipiers n'ont pas l'air spécialement méchants avec lui, il est titulaire, le public l'adule, on marche sur la gueule de la L1 en marquant une tonne de buts à chaque match... et malgré tout ça il arrive à nous pondre un paquet de matchs bien merdiques et ce depuis un bon moment.
Sur le banc, et vite. Weah ne pourra pas faire pire et en + ça pourrait le faire progresser.
S’il tâte du banc, c’est sûrement pas Weah qui va le remplacer.
Draxler intégrera le 11 et Kylian en pointe. Ou même Choupo-Moting pour recréer l’alliance avec Mbappé.
.
Les seuls éléments qui maintiennent Cavani sur le terrain c'est sa Vo2 max élevée, son intensité au travail défensif, et son passé. Pour moi et je le dis sans sourciller Choupo ferait mieux dans ce trio d'attaque.
Maintenant c'est une problématique que seul Lasser peut assumer d'éjecter le meilleur buteur du club et l'un des seul qui a toujours montré de l'implication et son haut niveau de professionnalisme. Cavani est un casse tête.
Maintenant c'est une problématique que seul Lasser peut assumer d'éjecter le meilleur buteur du club et l'un des seul qui a toujours montré de l'implication et son haut niveau de professionnalisme. Cavani est un casse tête.
Il va marquer contre Naples et les rats !
Citation (Diraizel @ 21/10/2018 11:41)
Les seuls éléments qui maintiennent Cavani sur le terrain c'est sa Vo2 max élevée, son intensité au travail défensif, et son passé. Pour moi et je le dis sans sourciller Choupo ferait mieux dans ce trio d'attaque.
Maintenant c'est une problématique que seul Lasser peut assumer d'éjecter le meilleur buteur du club et l'un des seul qui a toujours montré de l'implication et son haut niveau de professionnalisme. Cavani est un casse tête.
Maintenant c'est une problématique que seul Lasser peut assumer d'éjecter le meilleur buteur du club et l'un des seul qui a toujours montré de l'implication et son haut niveau de professionnalisme. Cavani est un casse tête.
Quand il fallait éjecter le précédent meilleur buteur du club Nasser avait moins de soucis ce chien
Sur le banc à Naples serait un message clair 
QUOTE (witchfinder @ 21/10/2018 12:39)
Sur le banc à Naples serait un message clair
je ne pense pas que ça arrive, tuchel est plus proche des joueurs qu'un emery l'avait fait avec meunier, s'il est apte il jouera les 2 matchs, s'il doit le foutre sur le banc ce sera pas avant 2019 ou une grosse contre perf de l'équipe genre défaite contre naples.
Le message est assez clair sinon, il est l'offensif qui sort en premier même avant di maria.
Citation (Malédiction @ 21/10/2018 01:38)
Et on fait comment pour le "libérer" au juste ?
Aucune idée. Ca se joue à rien parfois.
C'est comme Di Maria qui se sent aimé par Tuchel et qui devient alors plus régulier. Je sais que son père est en tôle et peut être que ça joue. Quand je dis que c'est mental je ne dis pas non plus que Cavani est dépressif.
Le match de mercredi sera d'ailleurs plutôt intéressant à suivre.
match abominable
Si y a une offre à 40 millions cet hiver... ça peut être cool pour tout le monde
Si y a une offre à 40 millions cet hiver... ça peut être cool pour tout le monde
Quelle énorme merde 
Citation (D'Alessandro @ 24/10/2018 22:08)
Quelle énorme merde
l'action ou il rate le cadre, meme si hors-jeu 
J'espere qu'il va sortir du 11, avant il avait les stats pour lui, la meme plus.
On peut pas continuellement le mettre titu en esperant qu'il plante enfin. Le temps qu'il revienne en forme on sera sorti des poules mais pas grave Cavani c'est l'âme du PSG gneugneu.
il a tout raté, il est au fond du trou, je suis curieux de voir comment tuchel va gérer son cas.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.