Pour le "x" je te laisse le soin de partir en spéléologie pour exhumation.

Pour le reste j'ai fais le tour de la question aujourd'hui, je dois bien attendre 24h pour reboucler de nouveau

Pour Falcao il y a eu ses blessures entre temps, et ce n'est pas 4 saisons à Monaco mais 2 et demi (les 6 premiers mois et les deux dernières années). De 2014 à 2016 il était en Angleterre. Balotelli lui a passé 3 saisons et demi en Premier League sans jamais s'y faire une place et même en Serie A il n'avait pas ses stats niçoises. Depay a quand-même joué sous Van Gaal mais sans jamais réussir à se montrer en dehors de l'Europa League et Thauvin lui était tellement loin du compte qu'il a dégagé en 6 mois. Quant à Angel je ne parle pas d'être bon, je parle de stats, justement parce qu'il faut différencier les deux. Avant d'être chez nous il n'avait dépassé les 10 buts que sur une une seule saison, en en mettant 11 alors que chez nous il en est à 52 en 3 ans. C'est comme pour Ibra au final, il a eu ses meilleures stats chez nous mais c'est probablement à l'Inter qu'il a connu son apogée même s'il marquait moitié moins de buts.

Aubameyang a quitté la L1 à 23 ou 24 ans en étant le meilleur buteur du championnat derrière Zlatan. Son évolution ensuite est plutôt logique. Il n'y a pas eu de grosse cassure. Quant à Gameiro il a sensiblement les mêmes stats qu'en France (compare Lorient / Seville et Paris / Madrid) mais pareil, en ayant pris de l'expérience, de la confiance et en s'étant globalement amélioré (même si ce n'est pas devenu un monstre non plus). Après évidemment qu'il y a des contres-exemples mais globalement ça va quand-même plus dans un sens que dans l'autre.

Il est plus proche du jubilé au Parc que d'une vente. Il faudra vous faire à l'idée.

Malheureusement Nasser a l'air de bien aimer fêter les retraites oui. C'est dommage sportivement mais bon c'est bien pour la photo d'avoir les adieux de Beckham, Maxwell, Motta, bientôt Alves, Diarra, Buffon et j'en passe.

Je veux bien entendre que la ligue 1 est "plus faible" et que cela fausse les stats pures.
Je serais même plutôt de ton avis.
Mais en admettant ce point, il y a une contradiction avec la difficulté assumé du PSG à faire le jeu.

On est tous à râler sur la difficulté à ouvrir le score. ….
Il y a donc contradiction .

De même l'Allemagne est réputé pour avoir un championnat plus offensifs et donc plus prolifiques en but. Il serait donc logique d'atténuer les performances des joueurs allemands.
Nombreux etaient à une époque ceux qui soulignait que des buteurs comme Modeste possédait de bonnes stats malgré un talent moins évidents.
Hors je n'entend pas cet argument pour un certain polonais dont bcp rêvait ici à une époque qui est en plus dans une équipe avec une prédominance importante similaire à la notre.

La L1 est le championnat ou il y a eu le plus de buts la saison derniere en europe.
Et pour ton exemple allemand, ils jouent 4 matches de moins (ca diminue les totaux).

Admettons .

Donc je regarde les ratios.
Recherche vite fait .
N'étant pas spécialiste allemand j'ai du mal à évaluer certains points .
mais en première lecture, j'ai plutôt l'impression que les ratios ne sont pas si écartés que cela.. Les quelques buteurs un peu supérieur en ligue 1 sont tous des joueurs internationaux hormis dias.
Et j'ai l'impression que des Fekir, Balotelli Falcao restent des buteurs d'un relatif talent . Ne feraient ils pas aussi bien en Allemagne? Parce que la liste des buteurs allemands ne m'apparait pas aussi intéressante.

http://classement-buteur.com/bundesliga/
https://www.lequipe.fr/Football/FootballCla...2659_BUT_1.html

Je veux bien entendre que je suis dans l'erreur . Mais je ne ressens pas un différentiel aussi important que cela.

Le football allemand est quand même nettement en train de perdre en qualité et spectacle, je trouve.
Et oui des Modestes, ibisevic ou autres ont plus marquer la-bas qu'en ligue 1....

chaque championnat possède sa particularité, mais prendre les stats de certains comme Di maria ou Balotelli pour expliquer que c'est plus facile de marquer en ligue 1, c'est un peu trop simpliste.

trop de facteurs à analyser pour sortir une conclusion pareil.

Mais je n'ai pas cité l'Allemagne moi, j'ai cité la Première League et la Liga. La Bundesliga aussi est en dessous de ces deux championnats à l'heure actuelle. Ce que je voulais dire c'est que l'environnement de chacun diffère et qu'à partir de ce constat là les comparaisons sont faussées. Changes les clubs des uns et des autres et tu changes aussi la hiérarchie dans 95% des cas. Un joueur doit pouvoir être défendu pour ce qu'il est, pas que par des comparaisons avec d'autres qui sont bancales la plupart du temps (dernièrement le truc du "Philipp Max meilleur passeur de Bundesliga" ne me convainc pas par exemple, qu'on me parle de ses qualités s'il en a mais me dire qu'il a fait plus de passes dé que Marcelo cette saison ça n'a pas d'intérêt).

Tu remets tout de même en creux la performance de Cavani, ce que je comprend. Et je suis tout à fait d'accord pour dire que la comparaison des stats à ces limites.
Je me contente de mettre en exergue que si on va dans cette direction, et que l'on est cohérent, ce biais peut être à double sens.

Globalement les bons buteurs de premier league ne reviennent pas en France.

Les spécificités de chaque championnats rendent la comparaison difficile. Et autant j'admet volontiers la faiblesse de la ligue, autant je sais que les équipes sont également avec une culture defensive assez importante qui peut etre tres ennuyeuse à jouer.

Edulcorer le bilan statistique sur un ressentit argumenté , me chiffonne.

L'exemple que j'ai pris avec la Bundesliga, visait simplement à démontrer que les performances de Lewandoski n'ont jamais subit les mêmes critiques que celles de Cavani.

Et qu'à un moment donné , Cavani est un grand attaquant. Ce qui n'est pas le pensum global du forum. Et ton post était bien plus dans ce sens que celui de la défense de la jument urugayenne.

Ah mais je te confirme que je ne cherche pas à défendre Cavani lol. Ça ne veut pas dire que c'est un joueur banal pour autant mais il me faudra plus que quelques chiffres pour me convaincre que c'est celui dont on a besoin ou que c'est l'un des 2-3 meilleurs au monde. Parce qu'encore une fois si tu en as envie tu peux illustrer un "Kurzawa a un apport offensif plus important que Marcelo, Sandro, Alba et Alaba sur les 3 dernières saisons" par des stats qui, si on s'arrête à elles, te donneront raison (de loin le meilleur ratio buts par matchs des 5 et second meilleur ratio pour les passes derrière Marcelo). A un moment donné c'est bien gentil mais bon ça a quand-même ses limites et sur l'exemple de Layvin je ne pense que ça poussera trop à débat ...

Je ne suis pas de mauvaise foi.

Et je suis convaincu de l'erreur du PSG à ne pas vendre , même à un prix "léger", un joueur qui ne peut pas à mon avis être Neymar compatible, surtout dans un contexte d'ultra possession.
Pour autant j'apprécie le joueur, qui dans d'autres contextes pourrait pour bcp d'équipe être plus qu'un atout.

Il n'y a effectivement pas débat sur le niveau de notre arrière gauche fantôme. Mais c'est comme si on parlait de comparer Cavani à Jese.
Bien que pour certains ici, nous n'en sommes pas loin.

Je croyais que t'étais dans le camp du bien, je me suis lourdement trompé
T'es ajouté à la liste de ceux qui seront tondus dommage je t'aimais bien.

Tuchel parle de mettre Cavani à droite et M'Bappe dans l'axe où j'ai mal lu ?

Non, c'était le contraire.

https://twitter.com/gourouko/status/1033372308117876741

Élongation

Cet escroc de haut niveau

3ème meilleur joueur du match derrière Neymar et Meunier selon Whoscored.

Et lui personne n'en parle ?
On a un probleme structurel avec cavani.

C'est parce que ya rien de neuf. Toujours les mêmes éternels problèmes.

J'en peux plus il flingue cette equipe

On peut rien faire si on doit aligner les trois

En 4-2-3-1 moins

En 4-3-3 oui c'est horrible

bah il a fait du cavani, tu voulais qu'il fasse quoi s'il n'a pas un ballon potable.

Au moins qu'il cavale pour défendre.

Par structurel, Babou peut aussi vouloir dire que du coup, on est obligé de jouer avec les 3 stars et on ne défend donc qu'à 7 et qu'avec nos latéraux, ce n'est juste pas possible.

Ouais donc faut le dégager s'il a besoin des autres pour jouer au foot

Vraiment tant que ça ? Même Tûchel a craqué sur lui à ce niveau à un moment.

Mais c'est bien ça le problème. Oui il peut pas faire grand chose de plus, et c'est pour ça que la question de sa présence sur le terrain se pose.

Dans ce cas là c'est pas cavani le problème mais tuchel.

Ah oui ? En meme temps, ca se voyait trop, il court pas beaucoup en direction de notre camp. Après, il a été plusieurs fois utile de la tête sur les CF de L'Pool.

Ça reste compliqué de mettre un joueur de ce statut et avec ce salaire sur le banc dès septembre.


Un Hoarau du pauvre.

Choupo serait plus utile dans cette configuration.

Je pensais à lacher ce foutu 433, quitte à jouer avec cavani-Mbappé avec neymar derrière. Ca c'est le boulot de tuchel au moins de le tenter, vu qu'il tente bien marqui en 6.

Bref c'est chaud de tomber sur cavani ce soir, c'est pas comme si vous en attendiez monts et merveilles.

C'est peut être parce qu'on en attend rien que ça finit par être lassant de toujours le voir jouer ces matchs et de voir sans cesse les mêmes problèmes sur le terrain.

Toujours le même constat depuis 2 ans. Il ne sert à rien dans un gros match à l'extérieur.

Ce qui m'embête le plus avec lui c'est que sa présence empèche Mbappé de s'installer dans l'axe.

Si offre (du Real?) il y avait, peut être aurions nous du le vendre pour financer les autres postes...

Nasser ne voudra le vendre que s'il fait une petite saison niveau buts, et dans ce cas là on en tirera pas grand chose, surtout avec son âge.

Il fait partie du lot, faut s'y faire...

Le mec recruté par Tuchel vient de cette émission et le mec qui commente dit que Tuchel s'est deja posé la question sur ce match

Ca veut rien dire mais on garde espoir

https://twitter.com/leclubdes_5/status/1042375200753561600

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

FYP

Non mais la question de Cavani le club devait la poser pendant le mercato, maintenant ce serait un foutage de gueule intersidéral de Tuchel de l'écarter du 11.
Y'a un moment faut arrêter de réagir n'importe comment à chaque contrariété.

La solution il l'a et l'a déjà appliqué c'est de passer en 4231 ou en 352.
Il a pas osé le faire hier et c'est inquiétant car ça rappelle quand Emery avait cédé aux cadres pour pas les bousculer dans leurs habitudes avant un match important...

Là j'imagine que Tuchel va pas abdiquer et mettre en place ses plans rapidement, sinon on va perdre encore un an et gâcher la chance unique d'associer Neymar et M'Bappé.

Espérons que ça arrive quand-même avant que Nasser lui propose une autre prolongation

J'aimerai voir tester le 4-4-2 à plat avec Neymar / Kylian axiaux et Draxler / Di Maria sur les ailes. Avec l'effectif actuel ça me semble le meilleur moyen de limiter les conséquences du manque défensif des deux cracks tout en les rapprochant pendant que de leurs côtés les deux autres aideront aussi au milieu, notamment quand il faudra jouer vers l'avant.

Le souci de ce schéma, est que tes latéraux démontré régulièrement des des faiblesses dans une def a 4, que ni Draxler, ni adm ne sont des vrais milieu latéraux, et que leur remplaçant vont se nommé bernat et diaby.

Pour le reste d accord avec toi.

En 442 à plat le milieu fait juste office de repli latéral et permet aux axiaux du milieu d'être concentrés dans l'axe. Les latéraux eux doivent bloquer leur couloir sur la largeur surtout vu que les milieux latéraux bloquent le couloir un cran au dessus.

Les latéraux auront moins de profondeur à gérer défensivement, c'est là où ils pêchent.
De plus, Draxler et Di Maria en terme de repli c'est mieux que Mbappé et Neymar. Donc ça peut être intéressant. Après dans un 442 de ce genre t'as intérêt d'avoir deux très bons milieux axiaux.

on peut dire la meme chose pour tous les joueurs de l'equipe a ce rythme la.
Mais vu que les Qataris sont des Elcuervo, ils ont empilé les offensifs et effectivement c'est un des seuls joueurs dont on peut se passer (a cause d'une abondance de bien). Toutefois ca ne le rend pas mauvais, juste inadapté.

Encore un match dégeu où il n'apporte rien ça devient pénible..

Nul à chier cet après-midi

Plutôt tendance à le défendre mais ça devient compliqué là. J'arrive pas à croire que c'est que la faute de Neymar qui voudrait pas jouer avec lui...

On aurait du le vendre après sa superbe CDM, mais bon ce club et la jugeote sportive ça fait deux

Pendant ce temps là, Whoscored en fait encore l’un des meilleurs joueurs du match.