Merci beaucoup mon gars sur. Respet peut être à ceux qui y croyaient encore l'année dernière en cramant des fumis dans Paris, en fesant des manifs sans craindre les IDS mais de là à crier son amour au club comme au temps ou on jouait la relégation, NON MERCI.

Un lambda carté méga dégouté-qu'ils aillent se faire enculer-sauf champions juste pour narguer

Je Matte psg om 04/05 ...

Il me manque ce psg (grosse équipe de merde mais putain cette envie qui te fait retourner le stade) et ce stade ce temple ma synagogue ... Cette ambiance de fou ... Cette pression ces sifflets ... Limite j'en pleurs ..

Paris je t'aime.

Pour la peine je me Tise comme il faut :crowley:

Pour revenir au sujet, je suis curieux de voir ce que vont donner les parcages cette année.
Vu ce qu'on entendait des deux cotés en parcage ou au Parc, j'ai du mal à croire à une entente (malgré le fait que les mecs ont l'air de vouloir totaement changer d'image, plus de bombas/fumis, plus de drapeaux autre que Paris, plus de couleurs autres que Rouge et Bleu...) le jour ou il yaura les autres entités ça repartira, c'est inéluctable

Ptin, cette saison là, je me rappel je matais ce putin de classement dans le journal, j'imaginais tout les scénarios possible, et c'était en mode "si on gagne, on met Toulouse, et Lens à deux points, et on est plus relégable", la belle époque

En fait c'est de ca que je parle. Tu crois qu'un mec sous tension, justement parce qu'il recommence a jouer le maintien (et soit dit en passant tiens un minimum au club, sans doute le seul), peut pas peter un plomb pour un tract. On en est arrive a des menaces, des pneus creves, et des sifflets qui auront eu lieu plusieurs mois apres quand meme. Donc d'un cote on a DES supporters qui ont le droit d'insulter, menace, casser les voitures, aller s'embrouiller sur les terrains d'entrainement (Mendy je crois), et les joueurs, du moment qu'ils se donnent reellement (Rothen dans ce cas, Sakho avant, Hoarau a Vesoul) ont pas le droit de reagir a chaud? Tu comprendras que je trouve ca bizarre. Alors sur le moment dans la passion, OK que ca surreagisse des deux cotes. La ou j'ai du mal, c'est quand l'un ou l'autre des "camp" garde une rancoeur alors que de l'eau a coule sous les ponts (le cas Sakho plus, Hoarau envers les sups qui nous sort son truc debile sur son fils...).

D'ailleurs cette histoire de mettre les sups dans sa poche, c'est ca que j'appelle aussi de la footixerie. Un mec comme Erding est juge beaucoup plus gentillement que Hoarau parce qu'il y en a un qui dit "aimer le club"... qu'il ne voulait pas voir se maintenir a Sochaux un an plus tot... Cette histoire de maillot et d'amour c'est fini, mais beaucoup aiment se bercer d'illusions (peut etre cote vieux con qui parle et ca fait partie de la panoplie du jeune supporter en fait)

Et pour Kezman, je parlais aussi d'avant le jete de maillot. Le jubile de Pauleta aura ete un paroxysme de footixerie de la part de CERTAINS pour moi

Apres quand le joueur ne respecte pas le club, se cache sur le terrain (Doudou Cisse)... la c'est autre chose.

Enfin effectivement, revenons au sujet.

Si tu veux etre tranquille, joue à Monaco. Paris = Pression.

Parisian a raison sur certains points.

Chacun peut faire des conneries, et le pardon ça existe (Marcos Ceara approuve this message ).

Les joueurs ont parfois pardonnés aussi. Pauleta s'est fait siffler comme une merde pendant la saison 2004/2005. Il ne voulait même plus célébrer ses buts au parc pendant un moment. Ca l'a pas empêché de se réconcilier avec le public. Il a donné au public, le public le lui a rendu et c'est reparti dans le bon sens.

Idem le match où Mendy se fait sifflet et fait un bras d'honneur au public
Plus tard dans le match il voit son nom scandé suite à deux trois actions bien menées de sa part, j'avais trouvé ça grand à l'époque de la part du Stade.

Les joueurs c'est des mecs comme nous, pour Sakho a Vesoul on parle même d'un gosse limite.

Que Traoré la merguez qui branle rien sur le terrain, a une hygiène de vie de cloporte et vienne ramener sa gueule sur les supps, je comprend que ça puisse énerver.

Par contre je peux comprendre que certains supps soient deg de voir leurs virages remplis par des quatarix qui viennent juste pour Pastore et qui avaient pas mis les pieds au stade depuis des années malgré leur présence en région parisienne. Les même mecs qui ne seront plus là quand ça se gâtera.

Je peux concevoir ce point de vue.

Après les footix de la France entière, les lynx de Leproux, les qatarix de Léo, je prends!

Je crois que pour certains c'est pas plus mal qu'ils reviennent jamais .
Ils regrettent un mode de vie mais n'en n'ont rien a foutre du club .
Sinon il sauraient faire le distingo entre le psg de leproux et le psg en lui meme .
Les mecs détestent un joueur (sakho) parce qu'il s'enerve contre eux , parce qu'ils l'empechent de sortir du bus .
J'aimerais voir leurs réactions si c'était eux qu'on empechait de sortir .

N'importe quoi.
Chacun réagit à sa façon. Ta meuf te trompe, c'est soit tu te remets avec en lui proposant un nouveau mariage, soit tu reviens avec sous condition, soit tu reviens mais ce sera plus jamais comme avant mais tu le fais parce que c'est elle, soit tu lui souhaites la mort.

Tous les points de vue se défendent à peu près ( sauf un ).

Le rapport entre le debut et la fin?

Je sais pas si on peut trop comparer avec la meuf qui te trompe. Ce serait le cas si les dirigeants du clubs étaient les mêmes depuis toujours et resteraient les même éternellement.

J'ai envie de dire que l'institution PSG, les couleurs de ce club sont plus fortes que les pantins qui vont se succéder à la présidence, dans les staffs techniques et même dans les équipes de joueurs.

Les bonhomme passent, l'institution reste. C'est pas l'institution PSG qui a fait la nique aux 13.000, c'est un actionnaire, une équipe dirigeante à un moment donné. Que les 13.000 veuille boycotter tant que cette équipe dirigeante est là, ou tant qu'une autre reconduit le boulot de la précédente est là je peux tout à fait le comprendre.

Par contre ce serait dommage que le ressort soit à jamais cassé entre vous et le PSG, car Leproux, CC c'est pas le PSG. Le club a vécu avant, il vivra après eux.

J'espère que la passion vous reviendra un jour, le temps de digérer ça et que la situation évolue peut être au stade.

Pour moi c'est surtout ça et pourtant je ne suis concerné que de loin puisque je ne suis plus abonné depuis 2002-2003. Les dirigeants et proprio ont changé c'est bien mais largement pas suffisant pour moi. Le jour où ils arrêtent l'aléatoire, je retrouve directement plus de passion pour ce club.

Premièrement je suis plus un lambda qu'un supporter.
Deuxièmement, ceci étant dit, en ce qui me concerne la passion, elle n'est jamais partie même si elle s'est fortement atténuée compte tenu de la haine pour tous les dirigeants du club ainsi que tous les nouveaux lynx content d'avoir un parc "pacifié".

Après, même pour les plus virulents de ce topic, je suis persuadé qu'au fond d'eux ils aiment encore le PSG mais il leur faudra du temps pour apprendre à aimer à nouveau.
Concernant le retour au stade, sujet beaucoup plus épineux, car chacun ses raisons pour y aller ou ne pas y aller, outre l'amour du club, il y a l'ambiance, les potes, la distance, la fierté.

Rien a voir avec une meuf vu que la meuf change pas d'actionnaire ou de président .
Et pour parisian le rapport c'est que parmi (pas tous) ceux qui poste des trucs comme ca et bien c'est pas plus mal qu'ils restent chez eux .

Moi j'aime revenir sur l'année 2007/2008
On perd à Caen, grosses menaces sur les joueurs, courses sur l'autoroute , la Porsche d'Armand et hop comme par miracle on enchaine une série de 8 points en 4 matchs (du jamais vu cette année là) et pour ceux qui avaient vu les matchs suivants les joueurs se sont bien plus donnés que sur les précédents.

Ya qu'à voir le 1/1 à Toulouse, qui n'était pas en soi un bon résultat mais apres lequel le parcage n'en voulait pas aux joueurs car ils avaient enfin mouillé le maillot.

Et puis faut arréter de nous prendre pour des cons, le Parc a été extremement patient ces 5 dernieres années (bien trop d'ailleurs).


Vesoul c'est pareil, on est mi février et on a perdu tous nos matchs depuis la treve (face aux équipes de D1/D2, me dites pas qu'on a battu Aubervilliers et Evian) les mecs viennent de prendre 3/0 face à Lorient en s'étant clairement foutus de notre gueule (Parce que si Lorient joue ça peut faire 6/0)
Des explications sont demandées aux joueurs et qui viennent insulter les mecs?
Des joueurs expérimentés? Non des merdes de 20 piges et l'autre débile de Traoré parce qu'ils ne peuvent rentrer chez eux..

Bref continuez à idolatrer les joueurs (et Dieu sait que je ne hais pas Sakho) mais de là à justifier tous leurs gestes (Bizarrement on justifie moins quand c'est Sankharé, Maurice ou Traoré).

Nan mais la discussion dévie sur une justification de ces gestes, mais à la base il est question des croisés pour Sakho.
Alors faut savoir, soit pour faire du mal au club, soit c'est pour se venger d'un joueur qu'on aime pas et qui a eu un comportement qu'on aime pas.

A priori c'était plutôt la première solution au départ. Les justifications sont venus de "vous" en disant que Sakho l'aurait bien mérité de toute façon pour son comportement à Vesoul...

Il n'est pas forcément question de justifier à tout prix la réaction de sakho. Mais on peut passer à autre chose au bout d'un moment aussi.

C'est con de rester bloqué sur un seul acte du mec. Si le gars les avait enchainer ok, mais là c'est un épisode.
Alors il a surement fait une connerie, mais j'ai envie de dire que ça peut arriver aussi.

Et ça passe mieux pour sakho que pour d'autre, car quand tu te défonce sur le terrain et que tu es bon, ça se voit que tu te bat un minimum pour le club et lors de la fameuse saison 2007/2008, l'attitude de sakho avait bien fait kiffer tout le monde sur la fin.

Pour la merguez qui n'as déjà rien pour lui et faisait office d'emploi fictif, c'est forcé que la pilule passe moins, surtout qu'il a pas le même âge non plus.

En gros les pour les blessures de Sakho et Jallet sont venus de la part de mecs souhaitant du mal au club (qui n'ont pas changé de position depuis l'an passé).
Ca avait l'air de faire chier personne les pour Jallet mais t'as l'impression que des qu'on touche à Sakho on blaspheme.

Donc il a été rappelé cet évenement pour pas non plus que les mecs oublient qu'on parle d'un joueur de foot pas tout à fait exemplaire malgré l'image qu'il essaye de se donner afin de faire un carriere à la Thuram

Sakho je kiffe aussi hein, mais voir la branlette des lynx et des qatarix dessus me répugne un peu.

Pour Ikki, il n'a jamais été question des croisés puisque pendant le match le docteur parlait d'Ischio Jambiers.

Lynx toi même!

Il a joué moins de match que Souza l'année 2007-2008 et de souvenir c'était pas l'assurance tout risque...

Je faisais référence à la fin du match à Sochaux quand il sort "ça c'est pour tous ceux qui parlaient".

En bon mode rageux envers la presse.

A l'époque il était jeune, donc oui sur le terrain ça commençais timidement, même si on sentait le potentiel.

Les croisés c'était une facilité de langage. Mais déjà lu ce genre de chose.

Mais on s'en branle des lynx sérieusement , on sait tres bien qu'ils seront pas la en cas de mauvais résultats ou en hiver.
La question c'est plutot de savoir comment faire avancer les choses pour les ex abonnés et rester chez soi je pense pas que ca rendra des abos fixe.

only cause you'r mom ain't good, bro.. smh

J'idolatre aucun joueur, j'en suis revenu de tres loin de ce genre de gaminerie

En revanche oui, forcement je pardonne plus a un Sakho qui:
- A un reel niveau
- Montre dans tous les autres compartiments un reel respect pour le club

Qu'a Maurice, parce que c'est Maurice quand meme.

Je vais m'arreter la pour qu'on devie pas trop du sujet quand meme.

La réaction des supporters à Vésoul était peut être compréhensible, mais celle de Sakho l'est tout autant. Ca n'est pas parce que tu réponds à des mecs qui t'insultent et te bouscule, même si ce sont tes propres supporters, que tu manques de respect au club et aux supporters en général.

Je trouve ça trop facile de dire cela.

Pourtant j'ai essayé d'y croire au début, c'est en partie ce à quoi j'essayais de me raccrocher, j'ai notamment fait mes premiers déplacements l'an dernier dans cette optique (en mode "Vous ne voulez plus de nous mais notre Amour est plus fort que vos mesures"), mais au fil de la saison ça ne tenait plus, tant les "défenseurs" de ce plan allaient bien au-delà de la direction.

Pouvoirs publics évidemment, avec les magnifiques arrêtés préfectoraux nous interdisant l'accès à certaines parties du territoire français certains jours, les IDS abusives avec derrière Hortefeux qui se félicite de la plus grande prise jamais réalisée en marge d'une manifestation sportive quand tes potes se sont assis par terre, les coups de pression à l'aéroport de Séville, l'interdiction de rentrer dans le stade avec un écharpe de Paris à Lorient, ...

Les médias, allant évidemment dans le sens du plan, avec une absence quasi absolue d'esprit critique (du moins pour les médias "traditionnels") et une propension à nous vanter les mérites de l'action démontrant peu d'objectivité (ils ont réussi à me faire me sentir insulté par un plan sur des gamins au Parc ).

L'opinion publique, même si vu le dernier point c'est difficile d'y échapper : quand le courage de "l'homme qui a dit non" est salué et qu'il est élu dirigeant de l'année sans mise en perspective d'autres aspects du "plan", difficile de ne pas trouver son action positive. De plus, il y a des millions de gens qui subissent des injustices chaque jour sans que cela m'empêche de vivre ma vie, donc je ne saurais jeter la pierre à ceux qui ne s'intéressent pas particulièrement à notre sort et à nos souffrances.

Plus embêtant à mon sens, l'attitude du staff et des joueurs. Kombouaré qui nous explique qu'il faut être un voyou pour ne pas accepter ce plan, aucun signe de soutien nulle part côté joueurs... Je veux bien leur pardonner une méconnaissance certaine de ce que l'on a pu vivre, ou de probables consignes sur leur discours (et également un ressenti négatif par rapport à certains passages de l'ambiance la dernière saison), mais disons que c'est assez gênant, quand on a voulu dédier une partie de sa vie à supporter son club pour la gloire, de constater que quand les dirigeants de ce club ne veulent plus de nous cela n'émeut personne. Alors quand en plus certains veulent expliquer des résultats positifs par le fait de nous avoir mis dehors...

Et, plus encore que les hommes qui constituent "administrativement" le club, c'est la réaction de certains supporters parisiens qui me fait me dire que ce n'est pas que Leproux qui nous a mis dehors. Pour certains l'excuse de la méconnaissance est encore recevable, mais pour beaucoup elle ne l'est pas, et ça ne les empêche de se réjouir du plan ou du sort subi par les concernés, ou de vouloir nous expliquer que si l'on est opposé au plan c'est qu'on préférait notre tribune à notre club, que l'important pour nous était notre délire mais pas le Paris Saint-Germain (sic). Finalement je crois que c'est ça qui fera que même si la flamme revenait, je ne pourrais plus jamais le vivre comme avant : il y a quelques mois un supporter parisien était un "frère" pour moi, du moins quelqu'un avec qui j'étais heureux de partager quelque chose, désormais en croisant un supporter je me dis qu'il y a une possibilité pour qu'il s'agisse d'un mec qui s'est au mieux foutu, au pire réjoui, des injustices que j'ai subies et des souffrances qui ont été les miennes. Entre le fait de se faire mettre dehors par le club et ça, ça n'incite pas vraiment à revenir et à se donner aussi inconditionnellement que lorsque l'on croyait encore à la noblesse de la chose.

Car finalement, bien plus qu'une place au stade ou qu'une ambiance, c'est cette foi en l'entité Paris Saint-Germain que j'ai perdue, cette vision d'une entité qui allait au-delà de nos vies individuelles et qui méritait qu'on lui dédie une partie de sa vie, cette entité dont, croyais-je naïvement, je faisais partie et qui faisait partie de moi. C'est donc pour moi bien "l'institution PSG" (du moins la vision que j'en avais) et non uniquement Leproux qui est en cause, mais si celle-ci existe vraiment il n'est pas trop tard pour me persuader du contraire, il suffit par exemple que cette institution dénonce le manque de respect envers les supporters qui a accompagné le plan Leproux. Là, on pourra sans doute affirmer que l'action aura été menée par des dirigeants de passage. Mais j'ai bien peur, comme d'autres l'ont exprimé avant moi, qu'avoir comme revendication des excuses rende la quête encore plus illusoire que celle de ceux qui réclament des abonnements fixes...

Baghib!


Je l'avais jamais lu nulle part ça, mais c'est tellement vrai...

Je suis peut etre naif mais j'éspere qu'un homme comme léonardo quand il se penchera sur le problème , saura comprendre ce que tu dis et je pense pas qu'il se laissera guider par l'état comme l'autre pantin.
Aprés j'espere qu'il y aura encore quelqu'un pour lui dire
Sur le reste je ne peux qu'approuver ton message.

Merci Baghib pour ton témoignage, ça permet aux supporters lamba ou distants comme moi de mieux piger le ressenti que certains peuvent avoir. Chose qu'il est difficile d'imaginer pour nous qui allions au parc de manière sporadique.

En tout cas les tribunes nous manquent, même a la télé. Voir des tifos de tarés, un public présent malgré les saisons de merde, ça aura été une fiérté aussi et voir le parc se remplir de spectateurs en lieu et place des supporters fait mal au coeur (même si ça n'a rien de comparable avec votre souffrance à vous, loin de moi l'idée de vouloir insinuer ça).

C'est vrai que ce qui représente le mieux "l'institution" en dernier ressort, ce sont les supporters.
Dur de se raccrocher à quelque chose quand les supporters du parc se méprisent entre eux, chacun pour des raisons différentes.

Je sais pas si Léo changera les choses, pour tout dire, je n'y crois pas même si j'espère me tromper.
C'est malheureux mais ce plan fait plaisir à trop de personnes et dédouane trop certains de leurs responsabilités, pouvoirs publics en tête.

Le côté non aléatoire des abos reviendra surement avec le temps. Malgré tout il réglera pas forcement l'espèce de fracture entre supps que le plan aura laissé.

Je suis en ârtie d'accord avec vos avis et vos réactions quand à l'application du plan leproux et aux réactions de contentement qu'il engendre ici ou là. Mais cela ne doit pas occulter qu'avant la mise en place du plan, tu pouvais très bien croiser un supp dans la rue qui pensait que les viragistes étaient des gogols et qui n'avait envie que d'une chose c'est de mater son match tranquilou.
Des personnes prenant les ultras pour des gosses attardés il y en a tjrs eu partout et de tout temps, la seule différence maitenant c'est que tu te dis que finalement tu n'avais pas mesuré la haine que certaines personnes peuvent porter à d'autres. Je crois que ceux qui suivent le PSG depuis les années 80 peuvent mieux se rendre compte du chemin parcouru jusque maintenant. Les virages ont grandi devant nous.

Pour moi, tous les supps du PSG on leur place au stade et chacun est libre de supoporter le club comme il veut mais les historiques, comme on a pris l'ahbitude de les appeler, doivent impérativement revenir. De toute façon, je pense que ça va évoluer, quand personne ne le sait, mais je ne crois pas que la situation perdure car tout le monde se rend bien compte que le Parc n'est plus un stade de foot, et même si pas grand monde ose le dire au grand jour, le constat est le même pour tous ceux qui s'intéressent au foot.

Et comme tu dis ce qui prévaut c'est l'institution PSG, et ça malgré toutes les crasses des uns et des autres, rien ne pourra changer le fait que le PSG c aussi ses supporters. ceux qui ont les rennes du club vous on bien cracher dessus, les politiques et certaines personnes publiques aussi, mais ça va durer qu'un temps.Et quand les supps et l'ambiance sera de retour tout le monde s'en fécilitera même ceux qui défendent le plan Leproux avec un maximum de mauvaise foi aujourd'hui. C'est comme ça que le monde tourne, au train des coups de pute et des coups de coeur.

Quoi qu'en pensent certains moi je suis impatient d'être au 10 septembre et de voir le Parc reprendre des couleurs, même si ce n'est que pour un match pour l'instant. En tout cas j'attends ça avec plus d'envie que les premières foulées de Pastore.

Tout le message ? Parce que quand je lis ça:



J'ai quand même un peu le sentiment que tu fais partie des gens que Baghib! ( au passage) évoque...

+1 jamais lu, jamais écrit et pourtant déjà ressenti depuis que je suis de retour sur Panam', croisé un maillot rouge des 40 ans, j'en chialais au rayon fruit et légumes de carrefour

Peut etre qu'il parlait de moi.Mais je pensais pas a des gars comme lui , quand j'ai dis ca.
D'ou le "certains ".
Aprés si tu penses que j'ai découvert le club l'année derniere et que je suis content que les "historiques" soient partis ..

Pas terrible cette expression selon moi... Le terme "Historique" renvoie à l'histoire, donc à l'ancienneté. Mais en réalité il désigne ceux qui faisaient l'ambiance du Parc, donc en 1er lieu les groupes ultras... groupes dans lesquels la majorité des gars ont moins de 5 ans de stade (je parle des cartés)... soit une ancienneté pas si différente de celle des lynxs (qui enchaînent leur 2ème année au Parc). Attention, loin de moi l'idée de comparer l'apport des groupes ultras à celui des lynx ! Simplement ce terme est utilisé à toutes les sauces et la plupart du temps de façon inappropriée (pour ne pas dire plus).
Perso je préfère le terme + neutre d'"anciens abonnés".

C'est sûr qu'avant c'était plus pratique, on risquait pas de s’asseoir à côté d'un facho ou d'un noir si on en avait pas envie, il suffisait de pas se tromper de virage :huile sur le feu:

Putain mais c'est exactement ca.
Merci mon gars d'avoir exprimé ce que je ressens depuis des moi

Bravo tu sais poster une image

Putain Baghib, c'est fort de mettre les mots justes sur des émotions et sur un sujet aussi sensibles. Si réunion il y a avec la direction, c'est à toi d'y aller.

Bravo tu sais prendre un air hautain .

Mieux en version animée:

Bref heureusement qu'il y a des mecs comme Baghib qui savent dialoguer.

slurp...ahhhh

Viens me parler quand t'auras grandis fiston

Tu trolles , tu penses qu'on va argumenter ?
De plus, qui t'as dit qu'on veut dialoguer avec toi...passe ton chemin c'est le Topic des blasés ici...

Et si tu commençais par montrer l'exemple ? Des gens qui savent argumenter intelligemment comme Baghib! y en a peu en effet, dans "son camp" comme d'en celui d'en face.

Parissansgarantie??