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tonato
Citation (ALEXANDRE.NOE @ 06/03/2011 à 19:34) *
Moi perso le seul reproche que j'ai à faire c'est pas le fait que les gars y soient allé mais qu'il n'y ait pas eu 100% de chants contestataire...

Perso je suis allé à Dortmund dans le fameux block 62 et il y avait même pas moyen une fois que je lâche un chant pour le PSG. Après sur les chants contestataires oui j'étais la. Et j'étais venu que pour ça...


J'allais faire exactement le meme posting.

Encourager le PSG c'est encourager Leproux.
Fiston
tous psg je le mets dans le même sac que le refus d'aller au parc

pour ce qui est de la contestation, les récits de certaines personnes sont assez éloquents... ne pas confondre se déplacer et contester.
je critique juste le fait de se déplacer pratiquement tous les 15 jours, ça en devient ridicule.

je suis mon propre avocat, si quelqu'un veut défendre le PUC, il le fera, leur ligne de conduite me correspond plus que celle des autres entités puis je ne choisi pas mes deps, j'en fait pas.

mes provocations ont le don de vous faire réagir c'est déjà ça biggrin.gif

comanchero, comme j'ai pu dire à osmoz, on est tous d'accord sur le fond mais clairement pas sur la forme, si ça vous plait de chanter tous les 15 jours il y a touspsg et la charte 12.
une banderole sortie lors de psg-mhsc répondra peut être à tes questions, notre club est mort.
au lieu de dire "les nihilistes" n'aie pas peur de dire le PUC parce que au fond c'est à eux que tu pense.
darko
la dernière fois j'ai chanté un chant de paris j'en ai eu mal au coeur. direct je pensais à la répression policière, au plan de leproux, à la stigmatisation,aux dissolutions....
faire abstraction de tous ça c'est impossible.

Alors ouais pour moi le coup de la ferveur revendicative ou la négociation bah c'est inconcevable et je ne crois pas être un rebelle: ptdr: ( le nouveau mot à la mode pour dénigrer ceux qui sont pas d'accord avec les moyens employés par lpa.)
Le coup de vouloir plaire au médias bah c'est un peu le serpent qui se mord la queue, parce que de toute façon à la base les médias ont un avis a priori sur les supps de paname.
Bon aussi c'est vrai que le contexte parisien ne prête pas à une contestation d'envergure et dur contre l'actionnaire/leproux/PP c'est sur....

L'action de se déplacer hors cadre imposé est la seule cohérente je trouve.

Bon bref pas en accord, pas en accord.

edit comenchero c'est pas si inconcevable si on considère que de toute façon plus rien ne sera jamais comme avant...
Comanchero
Citation (tonato @ 06/03/2011 à 19:38) *
J'allais faire exactement le meme posting.

Encourager le PSG c'est encourager Leproux.


Ne pas encourager le PSG, même un peu c'est tout a fait justifier Leproux sur ses phrases : "vous n'aimez pas le club".
Vous tombez dans la caricature qu'il s'évertue à faire passer...

Vous tombez exactement dans le piège qu'il ta tissé avec une posture agressive et nihiliste et même si notre image n'est plus à ca prêt, c'est clairement accélérer la fin de notre histoire de supp que de s'y enfermer.

Monaco a été un indéniable échec, qui m'a personnellement mis mal à l'aise, mais en rentrant dans l'image taillée sur mesure par les médias, l'Etat et Robin on s'enterre en fait encore plus vite, seulement je ne peux pas accepter qu'on continue à coller aux ultras et affiliés cette image de mecs violents qui n'aiment pas vraiment le club et même si ca vaut le coup d'être réhabilité ne serait-ce qu'un peu le combat vaut la peine même si au final on est quasi perdant d'avance.

Citation (Fiston @ 06/03/2011 à 19:41) *
comanchero, comme j'ai pu dire à osmoz, on est tous d'accord sur le fond mais clairement pas sur la forme, si ça vous plait de chanter tous les 15 jours il y a touspsg et la charte 12.
une banderole sortie lors de psg-mhsc répondra peut être à tes questions, notre club est mort.
au lieu de dire "les nihilistes" n'aie pas peur de dire le PUC parce que au fond c'est à eux que tu pense.


Le PUC ? le jour ou on me verra en dire du mal n'est pas arrivé, je suis un lambda RAF des guerres d'assoc et de clocher.

Maintenant si il faut en parler c'est quoi la position du PUC, ne pas négocier ok, mais la finalité de leur action (ou inaction) c'est quoi ? Si tenté qu'il y ait un but ? Pas encore vu leur programme électoral et pas compris non plus ou ils veulent en venir en étant invisibles.

Peut être que leurs actions me plairaient plus, mais je la connais pas...

Si c'est attendre qu'un jour un mécène sonne à la porte leur redonner un bout de tribune alors qu'ils ont disparu de la circulation, ben j'adhère pas sans compter qu'il n'y a aucune chance que ca marche.
psgmat92i
Contre Parcage:


TOUSENCULES vahid.gif

darko
Citation (Comanchero @ 06/03/2011 à 19:46) *
Ne pas encourager le PSG, même un peu c'est tout a fait justifier Leproux sur ses phrases : "vous n'aimez pas le club".
Vous tombez dans la caricature qu'il s'évertue à faire passer...

Vous tombez exactement dans le piège qu'il ta tissé avec une posture agressive et nihiliste et même si notre image n'est plus à ca prêt, c'est clairement accélérer la fin de notre histoire de supp que de s'y enfermer.

Monaco a été un indéniable échec, qui m'a personnellement mis mal à l'aise, mais en rentrant dans l'image taillée sur mesure par les médias, l'Etat et Robin on s'enterre en fait encore plus vite, seulement je ne peux pas accepter qu'on continue à coller aux ultras et affiliés cette image de mecs violents qui n'aiment pas vraiment le club et même si ca vaut le coup d'être réhabilité ne serait-ce qu'un peu le combat vaut la peine même si au final on est quasi perdant d'avance.



N'importe quoi pour le coup....
Vous vous souciez trop de votre image...Surtout de l'image renvoyé par des médiasqui son clairement acquis à la cause de l'actionnaire du psg ( parce que pour eux un parc sans ultras= un parc sans violence).
Bizarre de vouloir combattre l'image des ultras du paris sg en collant au stéréotype des médias.

bref ça a changé.
Comanchero
Citation (darko @ 06/03/2011 à 19:52) *
N'importe quoi pour le coup....
Vous vous souciez trop de votre image...Surtout de l'image renvoyé par des médiasqui son clairement acquis à la cause de l'actionnaire du psg ( parce que pour eux un parc sans ultras= un parc sans violence).
Bizarre de vouloir combattre l'image des ultras du paris sg en collant au stéréotipe des médias.

bref ça a changé.


Désolé dans ces là y aussi double discours...Sans parler du TousPSG, c'est quoi le combat des ultras depuis des années dans les luttes contre les abus d'IDS, la volonté de légaliser les fumis, de limiter la répression ?

C'est pour montrer que le supportérisme typé ultra est aussi être un supporter à part entière, et lutter d'avoir la liberté d'être dans ce délire c'est aussi montrer qu'on peut être ultra sans être un fou sanglant, et c'est pas auprès de nous ou pour l'auto-satisfaction de se pignoler sur nos tribunes que ce combat est mené car il est gagné d'avance entre nous, mais c'est par rapport à notre image extérieure taguée comme Ultras=Hools.

Penser que le combat ultra (en passe d'être perdu) va se gagner sans une amélioration de notre image auprès de nos ennemis est se fourrer le doigt dans l'œil, d'ailleurs on voit ou cela mène le monde ultra en France.
EIKICHI
Vous etes pas des ultras
Comanchero
Citation (EIKICHI @ 06/03/2011 à 20:08) *
Vous etes pas des ultras


J'assume cosmoschtroumpf.gif
ikki
Citation (EIKICHI @ 06/03/2011 à 20:08) *
Vous etes pas des ultras taimpes
Arf
Citation (popopohey @ 06/03/2011 à 19:12) *
Fiston, TOUS PSG, les chants contestataires, ça te dit quelque chose ?



Il paraît qu'il y en a aussi au parc des princes, avec les lynx donc bon whistle.gif


Sinon, Fiston, je comprends pas trop ta position, bien que les vidéos d'auxerre soient assez édifiantes sur le niveau de mongolerie d'au moins une partie des mecs en contre parcage...
Tu m'expliqueras ça, selon la formule consacrée, autour d'une pinte (que tu m'auras payée of course smile.gif )
JeromeTouboulArnaudHermant
Je rejoins Babou1, que des "jeunes" ou non initiés aillent contester en se disant "moi aussi je veux profiter de jolies années de stade", après tout pourquoi pas mais que d'anciens mecs HYPER importants au Parc (et surtout initiés) pendant que les "copains" .......... oups boycottent j'ai du mal.

M'enfin je dis ca je m'en branle je reviendrai pas.
Comanchero
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 06/03/2011 à 20:50) *
M'enfin je dis ca je m'en branle je reviendrai pas.


Ça je comprends et je respecte, mais alors pourquoi tailler ceux qui n'ont pas fait une croix sur le PSG ?
Gab
Citation (Fiston @ 06/03/2011 à 19:41) *
si ça vous plait de chanter tous les 15 jours il y a touspsg et la charte 12.

je vois pas le rapport entre un dep "touspsg" encadré par le club avec aucune marge de manoeuvre + l'adhésion à une charte bisounours, et un dep fait par ses propres moyens en dehors du parcage.

L'histoire des chants pro ou anti franchement ça regarde chacun. Toi tu penses que chanter pour le PSG c'est sucer Leproux, c'est ton interprétation mais c'est pas forcément une vérité. A partir de là ce genre de débat est sans fin, mais mettre les Lynx dans le même panier que des mecs hors parcage c'est de la connerie selon moi.
darko
Citation (Comanchero @ 06/03/2011 à 20:04) *
Désolé dans ces là y aussi double discours...Sans parler du TousPSG, c'est quoi le combat des ultras depuis des années dans les luttes contre les abus d'IDS, la volonté de légaliser les fumis, de limiter la répression ?

C'est pour montrer que le supportérisme typé ultra est aussi être un supporter à part entière, et lutter d'avoir la liberté d'être dans ce délire c'est aussi montrer qu'on peut être ultra sans être un fou sanglant, et c'est pas auprès de nous ou pour l'auto-satisfaction de se pignoler sur nos tribunes que ce combat est mené car il est gagné d'avance entre nous, mais c'est par rapport à notre image extérieure taguée comme Ultras=Hools.

Penser que le combat ultra (en passe d'être perdu) va se gagner sans une amélioration de notre image auprès de nos ennemis est se fourrer le doigt dans l'œil, d'ailleurs on voit ou cela mène le monde ultra en France.



Ouais enfin tu peux aussi te dire l'inverse à savoir qu'en voulant à tout prix changer ton image ( donc insidieusment accepter que nos détracteurs dicteent par stéréotype ce que nous sommes) c'est vendre son âme et avoir déjà perdu.
je ne suis pas sur que le combat se joue sur l'image, mais plus sur la capacité à se défendre.

Leur vision à eux c'est celle d'un stade sns passion ni ferveur( donc oui sans violence ça c'est sur). La mienne c'est un parc qui est bouillant. Donc déjà par essence on est opposé donc à quoi bon voulpir faire des courbettes, si le parc c'est finis je l'accepte. POint. Mais je ne vais pas aller essayer de changer une image dans laquelle je ne me reconnais pas. Et encore moins pour satisfaire les lubies de la brigade des moeurs....

Tout ça pour dire que notre image ne changera pas en un coup de communiqué. Il y a eu une la mort de deux hommes au parc, des conflits entre supps, du racisme, mais est ce que cela justifie l'image qu'on nous donne dans les médias? Est ce que cela justifie un plan discriminitoire et populiste? Est ce que cela justifies des lois liberticides à notre encontre?

wai j'ai eu trop de mal à écrire ce poste. Putain tous un fumis dans la main et on balance leproux devant ses contradictions..
Comanchero
Citation (darko @ 06/03/2011 à 21:16) *
Ouais enfin tu peux aussi te dire l'inverse à savoir qu'en voulant à tout prix changer ton image ( donc insidieusment accepter que nos détracteurs dicteent par stéréotype ce que nous sommes) c'est vendre son âme et avoir déjà perdu.
je ne suis pas sur que le combat se joue sur l'image, mais plus sur la capacité à se défendre.

Leur vision à eux c'est celle d'un stade sns passion ni ferveur( donc oui sans violence ça c'est sur). La mienne c'est un parc qui est bouillant. Donc déjà par essence on est opposé donc à quoi bon voulpir faire des courbettes, si le parc c'est finis je l'accepte. POint. Mais je ne vais pas aller essayer de changer une image dans laquelle je ne me reconnais pas. Et encore moins pour satisfaire les lubies de la brigade des moeurs....

Tout ça pour dire que notre image ne changera pas en un coup de communiqué. Il y a eu une la mort de deux hommes au parc, des conflits entre supps, du racisme, mais est ce que cela justifie l'image qu'on nous donne dans les médias? Est ce que cela justifie un plan discriminitoire et populiste? Est ce que cela justifies des lois liberticides à notre encontre?

wai j'ai eu trop de mal à écrire ce poste. Putain tous un fumis dans la main et on balance leproux devant ses contradictions..


Je me reconnais dans ce que tu dis, mais je n'ai pas évoqué de changer notre image mais d'expliquer ce que les ultras sont en réalité et la capacité à se défendre passe indubitablement par une guerre de l'image, vu que c'est de la manière dont ils fonctionnent.

Maintenant avec l'Euro 2016 en vue, je te suis sur toute la ligne, on est quasiment morts de toute façon la machine à €€€ en face est bien trop puissante...

Et pendant ce temps en Allemagne ca négocie pour officialiser l'utilisation des fumis et les groupes ultras reconnus par la ligue...
Fabrice
Citation (darko @ 06/03/2011 à 21:16) *
Ouais enfin tu peux aussi te dire l'inverse à savoir qu'en voulant à tout prix changer ton image ( donc insidieusment accepter que nos détracteurs dicteent par stéréotype ce que nous sommes) c'est vendre son âme et avoir déjà perdu.
je ne suis pas sur que le combat se joue sur l'image, mais plus sur la capacité à se défendre.

Leur vision à eux c'est celle d'un stade sns passion ni ferveur( donc oui sans violence ça c'est sur). La mienne c'est un parc qui est bouillant. Donc déjà par essence on est opposé donc à quoi bon voulpir faire des courbettes, si le parc c'est finis je l'accepte. POint. Mais je ne vais pas aller essayer de changer une image dans laquelle je ne me reconnais pas. Et encore moins pour satisfaire les lubies de la brigade des moeurs....

Un gros + 1, c'est exactement ce que je pense.

On nous demande de rentrer dans le moule, d'accepter des compromis foireux et surtout de se taire, si on veut pouvoir continuer d'assouvir notre passion. Le problème est que notre passion, c'est le foot, le psg, mais aussi tout ce qui tourne autour : la communion ente supp dans le stade, le côté sulfureux du Parc aussi... La charte 12 c'est fade, sans saveur, sans passion. Tout ce que je hais. Je préfère rester moi-même, fidèle à mes idéaux, complètement décalés il est vrai de l'évolution de nos sociétés contemporaines. Pas de compromis, Leproux va te faire enculer !
Cydius
Citation (Fabrice @ 06/03/2011 à 21:41) *
Un gros + 1, c'est exactement ce que je pense.

On nous demande de rentrer dans le moule, d'accepter des compromis foireux et surtout de se taire, si on veut pouvoir continuer d'assouvir notre passion. Le problème est que notre passion, c'est le foot, le psg, mais aussi tout ce qui tourne autour : la communion ente supp dans le stade, le côté sulfureux du Parc aussi... La charte 12 c'est fade, sans saveur, sans passion. Tout ce que je hais. Je préfère rester moi-même, fidèle à mes idéaux, complètement décalés il est vrai de l'évolution de nos sociétés contemporaines. Pas de compromis, Leproux va te faire enculer !

Il y a quoi dans la charte 12 qui empêche de supporter son club au final ?
Fabrice
Citation (Cydius @ 06/03/2011 à 22:00) *
Il y a quoi dans la charte 12 qui empêche de supporter son club au final ?

Seules les Associations signataires de la charte pourront être présentes au Parc des Princes ou dans les secteurs visiteurs des stades dans lesquels évolueront les équipes du Club.
>> on t'oblige à signer une charte de merde, donc aucune liberté de pensée ni d'action.

Un comité de suivi incluant des personnalités historiquement attachées au club, des responsables d’associations partenaires du PSG (SOS Racisme, LICRA, PFG…) sera chargé du respect des engagements, le comité pourra suspendre l’accord entre une association et le club dans l’hypothèse d’un manquement à la charte.
>>> un comité de suivi qui vient scruter tes faits et gestes, décide de la manière dont tu dois te comporter et peut te foutre dehors à sa guise (v'là le panel en plus).

Fichage massif : La liste de leurs membres (prénom, nom, adresse) et une copie de la pièce d’identité de leurs nouveaux membres, tous les mois (sauf si cette liste est identique à celle du mois précédent).

Jusqu’à la fin de la saison 2010 / 2011 les associations signataires de la « Charte 12 » se verront attribuer un maximum de 100 places dans les virages, également réparties entre Auteuil et Boulogne
>>> Les mecs décident où tu dois te placer dans le stade et du nombre de mecs affiliés à ton assoce

Les associations signataires de la « charte 12 » s’engagent dans l’esprit d’un soutien à leur équipe, au club, pour les valeurs communes défendues conjointement par le Club et les Associations.
>>> Les mecs définissent les valeurs et tu dois t'y conformer. Le psg c'est Staline en fait.

Donc bannir dans leurs expressions/actions publiques tout message injurieux contre le Club (ses joueurs, ses dirigeants, ses actionnaires, ses collaborateurs, ses partenaires,…) et toute action causant un préjudice au Club (préjudice financier, d’image, …).
>> Les mecs te disent comment tu dois supporter ta team.

Adopter une attitude respectueuse et «fair play » vis-à-vis des pouvoirs publics, des institutions du football, des arbitres et de fair-play, de l’équipe adversaire et de ses supporters.
>>> juste lol.

Respecter les lois et règlements en vigueur dans un stade, notamment ne pas utiliser d’engins pyrotechniques, ne pas consommer de substances interdites dans un stade (alcool, drogues,….).
>>> Non en fait c'est pire que Staline.

Soutenir et favoriser l’action du Club ou des pouvoirs publics en cas de comportements contraires aux valeurs ci-dessus, notamment en cas d’interventions en tribune.
>>>> Ca rappelle les méthodes d'un ancien temps tiens... A vomir.

des banderoles ou des bâches validées par le club pourront être déployées. Les animations seront conçues en relations avec le Département Supporters du club qui pourra mettre à disposition du matériel nécessaire.
>>>Plus aucune liberté de pensée. Tout est filtré, contrôlé....

Seuls les déplacements officiels encadrés et organisés par le club peuvent être proposés à ses associations.
>>> Idem.

Cette charte est immonde.
Ashura
Citation (Cydius @ 06/03/2011 à 22:00) *
Il y a quoi dans la charte 12 qui empêche de supporter son club au final ?


Toi en tous cas si tu continues à troller comme tu le fais depuis déjà plusieurs mois, il va y avoir des trucs qui vont t'empêcher de poster sur le forum...
Fiston
Non mais Gab il y a une différence entre se déplacer tous les 15 jours et en cibler quelques uns dans l'année, j'ai apprécié l'action à toulouse, j'ai apprécié dortmund même si je n'y était pas, mais chanter pour le psg après toute la merde qu'on a mangé, cimer quoi.

mes posts c'est un peu comme les deps, 80% de provocation et 20% de sérieux tongue.gif
Conyk
Citation (Fiston @ 06/03/2011 à 19:02) *
j'en vois qu'une c'est le refus d'aller au Parc, à part ça vous êtes pareil...


D'une, refuser d'aller au Parc c'est déjà fort. De deux, ne pas aller dans le parcage officiel est une différence fondamentale.
yo_yo
Je n'ai fait aucun déplacement cette année mais si je m'imagine allez faire un déplacement hors parcage dans un contexte hostile avec que des gars qui ne connaissent qu'un chant qui est "Paris on t'encule" bien sûr que je vais chanter des chants pro-PSG...

C'est pas les "Leproux on t'encule" qui foutent la rage aux locaux, c'est les "Si t'es fier d'être parisien", "ici c'est Paris", "Paris est magique" et autres "Ville Lumière"...

Même devant ma télé j'ai la rage devant un public rageux anti-parisien, j'imagine même pas comment je serais avec l'adrénaline du fait d'avoir contourné un arrêté préfectoral, d'être au milieu d'une foule hostile...
Le Régicide
La bataille d'image n'existe pas, retirez vous ce fantasme. Ca fait plus de 20 ans que l'image du supporter parisien est assimilée à mi-chemin entre Oussama et Adolf sur fond de gang des barbares, les médias sont entièrement acquis à la cause de tousmachin, ils obéissent aux ordres comme les bons chiens-chiens qu'ils sont. Le seul espoir médiatique existant est que les intérêts des décideurs changent, à ce moment-là les mercenaires de journaleux laveront peut-être le cerveau du grand-public autrement. Il n'y a rien d'autre à attendre donc vouloir absolument améliorer notre image, quel intérêt?

Pour l'instant on a pas beaucoup d'armes face à la machine qui nous écrase. Donc boycott, c'est la priorité en attendant des jours "meilleurs" whistle.gif sportivement. Et les emmerder en déplacement, garder une présence. Mais quitte à se déplacer, autant que ce soit pour contester et uniquement contester, pas comme hier. Encourager ce PSG-là je ne comprends pas, c'est le summum de tout ce que le foot et cette société ont de plus gerbant, c'est ce qu'on est censé tous haïr le plus.

Il est temps de radicaliser le mouvement. Être gentils c'est bien mais c'est ce qu'ils veulent jusqu'à ce qu'on s'essouffle et qu'on finisse par se soumettre. Donc, sans aller jusqu'à la violence qui nous décrédibiliserait définitivement, il est temps de se montrer plus remuants, plus revendicatifs. Les médias etc, inutile de s'en préoccuper, ce sont des vendus et des collabos (des vrais). Le combat n'existe pas vraiment, tout se jouera sur les intérêts de CC et/ou du futur actionnaire, mais faut rien lâcher et ne surtout pas s'endormir dans de la contestation qui ne l'est pas vraiment.
Papa Crocodile
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 06/03/2011 à 20:50) *
Je rejoins Babou1, que des "jeunes" ou non initiés aillent contester en se disant "moi aussi je veux profiter de jolies années de stade", après tout pourquoi pas mais que d'anciens mecs HYPER importants au Parc (et surtout initiés) pendant que les "copains" .......... oups boycottent j'ai du mal.

M'enfin je dis ca je m'en branle je reviendrai pas.


A la base je m'étais dis que je ne voulais pas te répondre parce qu'à quoi bon s'expliquer sur un sujet qui ne t'interesse plus vu que tu as laissé tomber le stade mais bon je ne peux m'en empêcher...

Pour commencer, les décisions de faire des contre parckages a été prise en septembre dernier et les matchs concernés ont été identifié sur des critères simples, les trucs où on peut aller en latérale sans globalement avoir à se battre avec les locaux + l'ensemble des déplacements européens...

Après nos passages à Toulouse ou encore Lorient, cela a encouragé d'autres PSG Fans à se joindre à cette mouvance, et on a vu fleurir des contre parckages un peu partout, en même temps que des arrêtés liberticides...

Dorénavant le ton est donné par le ministère de l'interieur et les différentes kommadanturs, avec des arrêtés etc etc... Et nous avons décidé de jouer au chat et à la souris tout en connaissant les risques que ca peut comporter... Globalement, même si c'était plutot simple de se procurer des places à lorient ou à Valenciennes, c'est nettement moins le cas pour Toulouse et dernièrement Auxerre... Le fait de faire ces déplacements c'est faire un énorme bras à ces mesures liberticides (enfin c'est mon point de vue). Ces mesures qui t'interdisent de te bouger et qui criminalisent les supporters du PSG... Désormais c'est notre motivation pour faire ces déplacements et ca épice un peu les choses pour savoir comment faire pour contourner le système... Par exemple pour Auxerre, des mecs de notre ex-groupe sont allés en semaine jusqu'en bourgogne pour choper les places...

Et ben les mecs qui sont venus en déplacement ont aussi fait en sorte d'enfreindre les mesures mises en place et ils ont fourni des efforts pour le faire... Je ne sais pas comment LPA a fait, mais je ne pense pas qu'une personne ai pu prendre 200 places... Ca montre aussi une certaine forme de lutte contre les mesures en places...

Pour moi, il n'y a même pas de débat sur le fait de faire ce genre d'action... Le seul point de discussion c'est de voir quel est le pourcentage de chants contestataires vs chants pro PSG...

Après, je parle pour moi, je reste supporter du PSG, même si je hais Leproux, Bazin, Skropeta et tout ces enculés qui nous cracher dessus... Ca ne m'empêche pas de vouloir toujours entretenir cette flamme qui part en couille parce que je me sens desorienté sans... Quand tu donnes plusieurs années de ta vie à un truc, ben ce n'est plus jamais pareil sans, après je concois que chacun réagit différemment mais globalement ca restera toujours un truc particulier pour moi...
Madi$kwale
Totalement d'accord avec toi Ommak. T'as retranscrit ma façon de pensé.

Pour moi, se déplacé est déjà "une gêne" pour Leproux. Y ajouté des chants anti-CC, c'est une bonne chose aussi mais y passé toute la soirée,... Puis en ce qui concerne les joueurs, les appeler Collabo, ça je trouve ça moyen. Ils ont peut être (surement) des consignes et à mon humble avis, à part quelque joueurs (Armand ? ph34r.gif ), pas mal aimerais que la situation soit tout autre je suppose.
Cydius
Citation (Fabrice @ 06/03/2011 à 22:13) *
Donc bannir dans leurs expressions/actions publiques tout message injurieux contre le Club (ses joueurs, ses dirigeants, ses actionnaires, ses collaborateurs, ses partenaires,…) et toute action causant un préjudice au Club (préjudice financier, d’image, …).
>> Les mecs te disent comment tu dois supporter ta team.

Ben non ils disent ce qui est contraire aux lois et qui est répréhensible.

Citation
Respecter les lois et règlements en vigueur dans un stade, notamment ne pas utiliser d’engins pyrotechniques, ne pas consommer de substances interdites dans un stade (alcool, drogues,….).
>>> Non en fait c'est pire que Staline.
cf + haut rien de choquant rappeler de respecter les lois je vois pas le rapport avec Staline

Citation
Soutenir et favoriser l’action du Club ou des pouvoirs publics en cas de comportements contraires aux valeurs ci-dessus, notamment en cas d’interventions en tribune.
>>>> Ca rappelle les méthodes d'un ancien temps tiens... A vomir.

Ouais c'est mieux de laisser les gars faire des cris de singe ou autre et tourner la tête quand ça arrive par exemple. C'est une meilleure méthode (et ça vaut pour d'autres trucs qui n'ont rien à faire dans un stade ou en dehors)

Citation
des banderoles ou des bâches validées par le club pourront être déployées. Les animations seront conçues en relations avec le Département Supporters du club qui pourra mettre à disposition du matériel nécessaire.
>>>Plus aucune liberté de pensée. Tout est filtré, contrôlé....

Le club est responsable et pénalisé/sanctionné pour tout ce que les assoces font dans le stade donc derrière ils ne vont pas dire ouais faites comme vous le voulez. Suffit de voir ce que Marseille aurait pu/du se prendre dernièrement pour des banderoles.


J'ai enlevé la partie concernant les assoces niveau fonctionnement qui là pour le coup est ubuesque avec l'aléatoire la division dans chaque tribune mais par rapport à la partie individuelle que j'ai laissé ben j'y vois rien de choquant puisqu'au final ça demande juste de respecter la loi et c'est aussi pour le club un moyen de bien rappeler la responsabilité de chaque individu. C'est comme une CGU ou autre respectez la loi sinon on est pas responsable et on pourra résilier le truc sans préavis etc.

Concrètement toi tu vas au stade et tu veux supporter ton club ça t'empêche de faire quoi par rapport à avant ?



Citation (Ashura @ 06/03/2011 à 22:36) *
Toi en tous cas si tu continues à troller comme tu le fais depuis déjà plusieurs mois, il va y avoir des trucs qui vont t'empêcher de poster sur le forum...

Hey coco si tu veux me ban parce que mon avis n'est pas de ton gout vas y hein mais ne te cache pas derrière l'excuse du troll surtout quand j'argumente ce que je dis. Si tu prônes l'avis unique vas y.
Ashura
Je prône pas l'avis unique je prône le fait que tu casses les burnes (et pas que les miennes) depuis déjà trop longtemps, c'est même miraculeux que tu sois encore là. Donc commence pas à faire ta victime gnagnagna on veut m'abattre parce que je représente la dissonance JE SUIS LE MARTIN LUTHER KING DU 21E SIECLE, t'es juste un relou en sursis.
filet-o-fish
Citation (Madi$kwale @ 06/03/2011 à 23:42) *
Totalement d'accord avec toi Ommak. T'as retranscrit ma façon de pensé.

Pour moi, se déplacé est déjà "une gêne" pour Leproux. Y ajouté des chants anti-CC, c'est une bonne chose aussi mais y passé toute la soirée,... Puis en ce qui concerne les joueurs, les appeler Collabo, ça je trouve ça moyen. Ils ont peut être (surement) des consignes et à mon humble avis, à part quelque joueurs (Armand ? ph34r.gif ), pas mal aimerais que la situation soit tout autre je suppose.

D'accord mais encore une fois c'est une question de proportion, j'propose pas perso que ça chante tout le match pour insulter ça n'aurait pas forcément un putain d'effet.
Mais hier j'ai eu l'impression qu'on retournait un style de parcage à l'ancienne avec des groupes qu'essayent de se coordonner pour chanter pour le PSG.
Au demeurant c'est sympa mais ça transpire pas forcément la contestation j'sais pas c'est un ressenti quoi j'ressens pas la haine .
Le model c'est le dernier 1/4 d'heure de PSG-Montpellier où tu sentais un mélange de haine, de fierté, de tristesse de rage.. Et pourtant ça chantait aussi pour le PSG.
Enfin c'est sûr c'est pas facile surtout quand on se tape des beaufs en tribune qui balancent des "arbitres enculé" parce que y'a pas eu corner pour Paris ou des mecs qui balancent des "ohisse enculé"...
EIKICHI
Citation (Viragiste95 @ 06/03/2011 à 23:52) *
Le model c'est le dernier 1/4 d'heure de PSG-Montpellier où tu sentais un mélange de haine, de fierté, de tristesse de rage..

cry.gif
Nemeto
Citation (Cydius @ 06/03/2011 à 23:44) *
Concrètement toi tu vas au stade et tu veux supporter ton club ça t'empêche de faire quoi par rapport à avant ?


Citation
Cydius

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Le mec qui t'explique la vie mbia.gif
touny
Tu vois rien de choquant par exemple à ce qu'on demande à ne pas mettre colony démission, untel casse toi... C'est contraire à quelle loi ça ? Nan mais c'est pas disneyland c'est le parcs des princes. Tu trouves pas ça choquant qu'on te demandes de balancer le mec qui fume, boit ou craque un fumi ? Préjudice d'image mais loooool.

Fonces dans le mur sérieux et arrêtes de faire le bonhomme seul contre tous, je me demande d'ailleurs pourquoi tu boycotte le parc vu que la charte12 c'est le bonheur.

1 2 3 TIFO !!!
Le Régicide
Cydius... Ne te laisse pas berner par ces fausses remarques de bon sens de la charte 12. Derrière ces propositions c'est le contrôle total de ce qui se passe en tribune qu'ils recherchent. Faut toujours voir le double-discours. Et puis franchement voir le Parc devenir le lieu le plus liberticide de toute l'IDF, te faire potentiellement dégager du stade au moindre truc considéré comme un dérapage par la milice SOS racisme et autres collabos, avec dans "l'idéal" de la délation whistle.gif , tu trouves ça bien, juste?
Bilbo
Juste aux mecs du PUC ...

Vous expliquez comment Dortmund ?
tanen
Le model c'est le dernier 1/4 d'heure de PSG-Montpellier où tu sentais un mélange de haine, de fierté, de tristesse de rage.. Et pourtant ça chantait aussi pour le PSG.

cry.gif Que de souvenir ce match !!!!!!!!!!
Nemeto
Citation
Par ailleurs, le Tournoi de Paris ne devrait pas non plus être reconduit. Relancé l’été dernier pour les 40 ans du club, cet événement sur deux jours, qui avait réuni Bordeaux, l’AS Rome et le FC Porto, a occasionné de lourdes pertes financières.


neokill@h.gif
CL
Citation (Nemeto @ 07/03/2011 à 08:02) *
neokill@h.gif

Je comprends pas pourquoi cosmoschtroumpf.gif









Panenka
Hier je crois avoir vu une image puant la démago dans le CFC.
A Auxerre on voit Leproux prendre la pose avec 2 enfants (:culture:) l'un aux couleurs du PSG et l'autre aux couleurs d'Auxerre.
Photo collector du foot qu'on aime au ministère de l'intérieur.
Comanchero
Citation (Cydius @ 06/03/2011 à 23:44) *
Ben non ils disent ce qui est contraire aux lois et qui est répréhensible.

cf + haut rien de choquant rappeler de respecter les lois je vois pas le rapport avec Staline


Ouais c'est mieux de laisser les gars faire des cris de singe ou autre et tourner la tête quand ça arrive par exemple. C'est une meilleure méthode (et ça vaut pour d'autres trucs qui n'ont rien à faire dans un stade ou en dehors)


Le club est responsable et pénalisé/sanctionné pour tout ce que les assoces font dans le stade donc derrière ils ne vont pas dire ouais faites comme vous le voulez. Suffit de voir ce que Marseille aurait pu/du se prendre dernièrement pour des banderoles.


J'ai enlevé la partie concernant les assoces niveau fonctionnement qui là pour le coup est ubuesque avec l'aléatoire la division dans chaque tribune mais par rapport à la partie individuelle que j'ai laissé ben j'y vois rien de choquant puisqu'au final ça demande juste de respecter la loi et c'est aussi pour le club un moyen de bien rappeler la responsabilité de chaque individu. C'est comme une CGU ou autre respectez la loi sinon on est pas responsable et on pourra résilier le truc sans préavis etc.

Concrètement toi tu vas au stade et tu veux supporter ton club ça t'empêche de faire quoi par rapport à avant ?




Hey coco si tu veux me ban parce que mon avis n'est pas de ton gout vas y hein mais ne te cache pas derrière l'excuse du troll surtout quand j'argumente ce que je dis. Si tu prônes l'avis unique vas y.


Bien sur, manque plus que les passages ou on te demande de pisser droit aux chiottes, de mettre du déo parce que ca pue la mort sur les pogos...

La charte 12 est une soupe infâme unique en France, voir en Europe et y en a encore pour venir nous expliquer que c'est bonnard et qu'il faut pas y voir de mal et que c'est "for the football sake"...

Putain vivement une charte 12 en Rugby, qui empêche les mecs du sud ouest de se défaire le crâne au pastis, d'arrêter les putains de chants basques et les bérets clichés ou le Pilou Pilou julm3.png

Pas envie qu'on me demande comment me conduire pour pas effrayer le gota en corbeille qui sirote son champagne en se faisant sucer dans les loges.

La tribune, ca pue la sueur, la testostérone, le shit, la bibinne, ca meule grave en hiver, mais ca à 10 fois plus d'âme qu'un connard en mode doudoune qui passe son temps à siroter des cafés à la buvette et qui rentre à sa place juste quand il y a une action ou qui se pignole sur Montana, 1-2-3 TIFOOOO, vouvouseteslà ou la dernière banderole Leproux appouved : "Merci Robin pour les femmes"!

Tu argumentes mais tu es un putain de cliché Cydius, du bon ramonage de cervelle sauce TF1, et tu insistes !
Nikos B.
Citation (Comanchero @ 07/03/2011 à 09:51) *
Tu argumentes mais tu es un putain de cliché Cydius, du bon ramonage de cervelle sauce TF1, et tu insistes !

Ben non c'est juste un pauvre troll et on répond comme des cons. Ou sinon c'est un gars assez bête pour croire ce qu'il dit et pour ne pas comprendre ce qu'on lui explique, ce qui serais une sorte de performance!
Comanchero
Citation (nico @ 07/03/2011 à 10:00) *
on répond comme des cons.


oui putain jeanlucpicard.gif

Mais ce matin je suis en mode grosse nostalgie des virages, je peux pas laisser passer autant de trucs moisis (condensés dans 1 seul post). Le mec dit de la merde et mérite qu'on lui explique au même niveau, même si ca me fait pas plaisir mais putain rien que de lire Charte 12 j'ai la gerbe alors si tu l'accoles à des mots qui la glorifie, c'est galette assurée.
joel_1978
Citation (Panenka @ 07/03/2011 à 09:10) *
Hier je crois avoir vu une image puant la démago dans le CFC.
A Auxerre on voit Leproux prendre la pose avec 2 enfants (:culture:) l'un aux couleurs du PSG et l'autre aux couleurs d'Auxerre.
Photo collector du foot qu'on aime au ministère de l'intérieur.


Tu as bien vu !
D'ailleurs, c'est bizarre...
Je pensais qu'il était interdit de se déplacer pour soutenir le PSG en dehors du parcage ! popcorn.gif
Babatchi
Citation (tanen @ 07/03/2011 à 07:32) *
Le model c'est le dernier 1/4 d'heure de PSG-Montpellier où tu sentais un mélange de haine, de fierté, de tristesse de rage.. Et pourtant ça chantait aussi pour le PSG. cry.gif Que de souvenir ce match !!!!!!!!!!


C'est vrai...à cette époque il y avait aussi bien des chants pro-PSG que des chants contre la direction & mesures...

Alors quid des reproches par rapport au match vs AJA ? Je comprends et je déplore le "peu" de contestation samedi soir...je vais pas m'amuser à faire des ratios contestation/chant pro-PSG mais globalement c'était assez faible.

Après cela reste difficile de se prononcer sur la radicalisation ou non du mouvement : conséquences médiatiques et dimension du relais média ?

Mais je pense que réussir à positionner le curseur entre trop ou pas assez de radicalisation est le plus dur & le plus subjectifs. Certains prônent la radicalisation alors que d'autres pensent que cela aura un effet négatif.

Je sais quelle solution est la bonne mais je pense qu'il faut trouver la réponse rapidement et pourquoi pas essayer un match avec 100% de chants contestataires et voir les retombées.

Après je peux comprendre que LPA ne soit pas là pour plaire à tout le monde et font ce qui leur semble "juste".

Mais j'aimerai quand même avoir l'explication des gens mitigés & critiques sur les chants de ce WE et qu'ils me donnent leur explication par rapport au match de fin de saison contre le MHSC. popcorn.gif
Petit Nain
Citation
Mais j'aimerai quand même avoir l'explication des gens mitigés & critiques sur les chants de ce WE et qu'ils me donnent leur explication par rapport au match de fin de saison contre le MHSC.


Ça n'a juste rien à voir mellow.gif
Le cas du match contre le MHSC c'est le jubilé de ceux qui boycotte de A à Z le PSG (avec une petite parenthèse Dortmund)
Puis tu réponds toi même dans ton post. Y a un moment où faut peut être penser à se radicaliser et ça passe par l'arrêt des chants pour le PSG (couleur, pardon).
Faut savoir si on chante pour les couleurs pour pas heurter l'opinion public ou juste parce que certains sont encore en kiffe sur ce PSG.
Après chacun peut se radicaliser de son côté, samedi j'ai repris aucun chant pour le PSG et même si pendant 1 minute quand ton chant préféré sort, tu déprimes dans ton coin, il suffit de repenser à ce que nous a fait le club pour aussitôt sortir de cette nostalgie.
Babatchi
Citation (Petit Nain @ 07/03/2011 à 16:02) *
Ça n'a juste rien à voir mellow.gif
Le cas du match contre le MHSC c'est le jubilé de ceux qui boycotte de A à Z le PSG (avec une petite parenthèse Dortmund)


Je ne saisis pas bien le "Boycott de A à Z"...Ce que je comprends c'est que le boycott c'est pas le Parc des Princes mais c'est le boycott du PSG dans son ensemble c'est bien cela ? Si c'est le cas alors pourquoi Dortmund en particuliers pour certains mecs du PUC ? (Occasion de voir des potes du côté de Köln ?)

Bref je pense qu'il faudra passer par une radicalisation du mouvement car un tant soit peu gentillet je trouve...mais ils ont le mérite de bouger.

Autre question qui peut paraitre "conne" mais quid de la finale au SDF si finale il y a en CDF ? Car il va falloir commencer à y penser sérieusement vu qu'on y est pas loin...

Quel est votre avis sur la question ? popcorn.gif
L'Ex-A
Citation (ommak @ 06/03/2011 à 23:38) *
A la base je m'étais dis que je ne voulais pas te répondre parce qu'à quoi bon s'expliquer sur un sujet qui ne t'interesse plus vu que tu as laissé tomber le stade mais bon je ne peux m'en empêcher...

Pour commencer, les décisions de faire des contre parckages a été prise en septembre dernier et les matchs concernés ont été identifié sur des critères simples, les trucs où on peut aller en latérale sans globalement avoir à se battre avec les locaux + l'ensemble des déplacements européens...

Après nos passages à Toulouse ou encore Lorient, cela a encouragé d'autres PSG Fans à se joindre à cette mouvance, et on a vu fleurir des contre parckages un peu partout, en même temps que des arrêtés liberticides...

Dorénavant le ton est donné par le ministère de l'interieur et les différentes kommadanturs, avec des arrêtés etc etc... Et nous avons décidé de jouer au chat et à la souris tout en connaissant les risques que ca peut comporter... Globalement, même si c'était plutot simple de se procurer des places à lorient ou à Valenciennes, c'est nettement moins le cas pour Toulouse et dernièrement Auxerre... Le fait de faire ces déplacements c'est faire un énorme bras à ces mesures liberticides (enfin c'est mon point de vue). Ces mesures qui t'interdisent de te bouger et qui criminalisent les supporters du PSG... Désormais c'est notre motivation pour faire ces déplacements et ca épice un peu les choses pour savoir comment faire pour contourner le système... Par exemple pour Auxerre, des mecs de notre ex-groupe sont allés en semaine jusqu'en bourgogne pour choper les places...

Et ben les mecs qui sont venus en déplacement ont aussi fait en sorte d'enfreindre les mesures mises en place et ils ont fourni des efforts pour le faire... Je ne sais pas comment LPA a fait, mais je ne pense pas qu'une personne ai pu prendre 200 places... Ca montre aussi une certaine forme de lutte contre les mesures en places...

Pour moi, il n'y a même pas de débat sur le fait de faire ce genre d'action... Le seul point de discussion c'est de voir quel est le pourcentage de chants contestataires vs chants pro PSG...

Après, je parle pour moi, je reste supporter du PSG, même si je hais Leproux, Bazin, Skropeta et tout ces enculés qui nous cracher dessus... Ca ne m'empêche pas de vouloir toujours entretenir cette flamme qui part en couille parce que je me sens desorienté sans... Quand tu donnes plusieurs années de ta vie à un truc, ben ce n'est plus jamais pareil sans, après je concois que chacun réagit différemment mais globalement ca restera toujours un truc particulier pour moi...


je pense qu'il parle surtout des anciens leaders qui se déplacent. Quand tu vois viola en mode capo à auxerre sa "choque" un peu quand même.

sinon je sais pas ce qui est le mieux :

- le parcage officiel avec un mec au mega pour 10 mecs qui chantent, après tout ils font ce qu'ils veulent et on leur manière de supporter à eux,

- les mongols qui craquent des fumis, en jettent 1 sur la pelouse tout en criant " ici c'est paris" (bien vu quand tu es à auxerre knahos.gif ), se cachent derrière le boycotte pour aller au stade.


pour moi c'est un peu 1 -1 la balle au centre
filet-o-fish
Paris SG : la dissolution des "Boulogne Boys" était justifiée, selon la CEDH

La Cour européenne des droits de l'Homme (CEDH) a donné raison à la France, estimant justifiée la dissolution de "l'Association nouvelle des Boulogne Boys", qui rassemblait des supporteurs du Paris SG, pour sa banderole anti ch'tis. L'association des "Boulogne Boys", qui regroupait environ 600 supporteurs, avait été dissoute par un décret du Premier ministre le 17 avril 2008, après le déploiement d'une banderole insultante("Pédophiles, chômeurs, consanguins, bienvenue chez les ch'tis"), le 29 mars 2008 lors de la finale de la Coupe de la Ligue opposant le PSG à Lens au Stade de France.
Le club de supporteurs avait déposé un recours en annulation du décret, se plaignant notamment de ne pas avoir disposé du temps et des facilités nécessaires à la préparation de sa défense. Les "Boulogne Boys" faisaient aussi valoir une atteinte à leur liberté d’association. Le Conseil d'Etat avait rejeté leur demande le 25 juillet 2008.


Petite question sur le CEDH, j'avais entendu qu'il n'avait pas les moyens d'annuler un décision d'un état, seulement de dédommager les partis touchés par cette décision.
C'est vrai ??
Vita
Et pendant ce temps là :

Spoiler :


ahmadinejad_wins.gif

Je les connais tous sur la photo : j'ai honte sad.gif
erwan77
ce qu'il faut s'est montrer que l'on ne lache rien, d'autant que les résultats et les esperances de LDC vont s'envoler , alors la pression de fera également à l'interieur du Parc . Le match de dimanche contre montpellier peut etre le point de départ de ce mouvement
Homer
Citation (VitaPSG @ 07/03/2011 à 22:34) *
Et pendant ce temps là :

Spoiler :


ahmadinejad_wins.gif

Je les connais tous sur la photo : j'ai honte sad.gif

Honnêtement, ça ne me dérange pas que des handicapés se déplacent pour le club. S'il n'y avait qu'eux et aucun lynx en parcage...
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