En même temps dans cette période le boycott sera pas trop compliqué à suivre, déjà qu'en temps normal c'était chiant d'aller au Parc par ce froid donc là aucun souci

J'ai trop hâte de voir les stats de Séville. En semaine à 19h par -1 sans les allemands...ça ressemblera à aubervilliers.

+1

Vous croyez que c'est vraiment terminé ou que si ça revenait comme avant, ça serait terminé? Vous rêvez...

Si il ne s'est "rien" passé à Séville ou Dortmund, ce n'est pas parce que les tensions sont passées et il suffit juste de regarder ce qu'il s'est passé jeudi dernier...

Faut arrêtez de vous voiler la face...

D'ailleurs cet argument repris par Leproux, qui a des détails ? parce que si c'est 2 ou 3 gars qui ont commencé à se friter et qui se disent supp' du kob ou du VA pour que ca se finisse en baston générale et que les 3/4 n'ont même jamais mis les pieds au stade...

Cette histoire est grosse, très grosse...

Donc ça montre aussi que son plan ne sert à rien si on va par là..

Par contre, vu les dernières "nouvelles", c'est quasi certains que la direction ne s'attendait pas à un boycott aussi suivi et que ça a des répercussions, aussi bien au niveau financier que pour l'image (voir le Parc à moitié vide tous les 15 jours à la TV, ça doit pas faire plaisir) plus fortes que prévues

Pour avoir suivi les discussions sur Mouvement-Woultra, c'était du sérieux apparemment.

En tant que lambda (abonné successivement à Boulogne, Auteuil et G), je reviendrai à 2 conditions:
- Abo non aléatoires
- Prise en considération par le club du dialogue nécessaire avec les anciens leaders d'assoces (qui à mes yeux n'avaient absolument pas l'allure de mangeurs d'enfants)

Après que certains IDS de Sainté posent comme condition le départ de Leproux et ses sbires, je peux le comprendre...

Nan rien à voir avec 3-4 gars qui se sont frittés mais grosse bagarre indeps-vag(antifa) lors d'un concert où les mecs du vag se sont pointés. Ils auraient pas du...



Ba je suis pas vraiment d'accord là. Le plan "fonctionne" dans le sens où il n'y a plus de débordement vis à vis du stade mais des incidents isolés...Le plan n'a pas vocation à faire cesser la violence partout mais aux alentours du parc ou en déplacement.

Oui et si tu supprimes les voitures y'aura plus d'accident sur la route. Encore heureux qu'il n'y ait plus d'incident vu qu'il a viré tous les supporters qui auraient pu être concernés de près ou de loin par cette rivalité, et je ne pense pas que les plus radicaux prennent des places à 12€ et signent le "Tous PSG".

C'est gentil de me prendre pour un abruti mais je répondais juste à Sylvain, qui disait que le plan ne fonctionnait pas en mettant en exergue cet incident.

Pareil, invit, abo aléatoire ou non, tant qu'il sera là j'irai plus au Parc. J'irai même plus loin, tant que nous aurons un président, dirigeants, clubs qui s'en branlent de leurs propres supps j'y retournerai pas.

Pas prêt d'y retourner quoi

Quand on lis l'arrêté de Lorient, il faudrait m'expliquer en quoi un supporter avec un billet est moins dangereux et en quoi il est plus facile d'assurer sa sécurité

Excusez moi mais il y a un moment ou il faut passer à autre chose...
Ni le PSG ni le PdP n'appartiennent à personne...
C'est pas parce qu'on vient gueuler le week end depuis 1 an 5 ans ou 10ans ou même 35 ans qu'on a le droit de revendiquer quoi que soit !!!
C'est quoi l'objectif de tout ça ? Que la guerre de merde qu'on a depuis des années entre flics, indics et citézards qui composent les 300-400 mecs qui mettent le souk continue ??? c'est ça ? ou alors on veut que le club joue dans la cour des grands et qu'on voit des matchs ou on fera trembler le Parc ou on veut continuer à vibrer pour PSG Caen ou PSG Montpellier pour savoir si on va jouer en Europa league ? quel est l'objectif commun des supporters, des dirigeants et des joueurs ?
Je défends personne en particulier mais on a d'un côté un actionnaire qui n'a peut être rien à foutre là mais qui a mis du blé dans le club et qui se fait traiter d'enc.. à tous les coins de rue, un Leproux qui a été engagé pour faire quelque chose, alors il fait quelque chose !! C'est pas bon ?? ça plait pas et ben on propose quelque chose d'autre, plutot que Leproux encul... !!
Le boycott ok, c'est quelque chose, mais pour quoi ? pour un retour au point de départ ?? impossible, et moi je trouve ça normal, je suis pas d'accord que des mecs se fassent flinguer devant le PdP, je suis pas d'accord pour qu'une bande de flics en mal d'action le week end viennent foutre le bordel en ville, je suis pas d'accord non plus pour qu'une bande de casseurs ne fasse la même chose dans la tribune d'en face ! Alors on boycott mais on fait des propositions... ou sont les propositions des gars qui boycottent ? Ok c'est pas juste ce qui se passe mais la fin justifie les moyens et on est obligé d'en passer par des extrêmes pour revenir à une situation normal je pense...
J'ai fait mon premier match en 75 (1/4 de finale de cdf contre l'OM) et moi aussi j'ai le PSG dans les veines et tout mes enfants aussi et cette situation me tue, mais il faut avancer et c'est pas avec des Leproux enculé qu'on va avancer...
Proposez des trucs ça sera peut être plus constructif que de dire, on a raison et ils ont tord, car je pense que chacun peut le dire et a des arguments pour le dire...

PS: C'est pas la peine de me défoncer non plus, je sollicite la réaction, rien de plus, je ne fustige personne en particulier en dehors des casses couilles !

Le PSG appartient à qui selon toi? c'est une vraie question, pas pour te démonter. Qu'est ce qui forme l'identité d'un club?

Pour moi, un club de foot est représenté par plusieurs entité, plusieurs composantes, qui mise ensemble forment une identité. Histoire, grands joueurs, grands dirigeants, attaches dans la communauté, stades/lieux mythiques, symboles, et bien évidemment, le public (liste non exhaustive).
Dans un club professionnel moderne comme le PSG, certains de ces éléments sont difficile à discerner. Quelqu'un comme Robin Leproux ne représente pour l'instant rien du tout, les attaches dans la communauté sont minimes par rapport à un club de ville plus petite, les joueurs restent de moins en moins longtemps... et au final quand tu fais les comptes, le public est une des dernières choses qui représente ce club.

Leproux n'est qu'un serviteur, il est salarié et a une mission, effectivement il ne représente absolument pas l'identité du Club, il laissera une trace s'il réussit à remettre le Club sur des rails acceptables en terme de résultats, de structures viables et d'ambiance au Stade... De toute façon il ne restera pas, il est là pour faire le sale boulot, tout le monde le sait, certains autres attendent en coulisses la fin de saison et les gros mouvements qu'il y aura !
Sinon je pense comme toi, le Club c'est une somme de choses qui en font l'identité, et les supporters en sont évidemment une part énorme, mais ni le KOB ni Auteuil ne représentent l'âme du PSG plus que d'autres il me semble... J'ai passé tout mes matchs en tribune boulogne dans les années 70-80 et du coup j'aurais droit de dire quelque chose ?? Auteuil n'existait même pas, alors ok ils y a des gens qui mettent de l'ambiance, mais chacun ne représente que lui même il me semble...
Après avoir dit ça, je suis convaincu que les supporters sont les garants de l'atmosphère du club, mais n'ont-ils pas pris trop d'importance par rapport au reste ces dernières années? est ce normal que l'on entende plus parler d'eux que du reste? de la faute des dirigeants tu vas me dire, mais cette situation dure depuis longtemps, et on a atteint le paroxysme et il faut que ça change, et comme dans tout changement c'est douloureux...maintenant ça veut pas dire que les supporters n'on rien à dire, au contraire, il faut qu'ils fassent des propositions !
Y en a marre que le PdP soit le terrain de jeu des syndicats de certaines corporations et attire du coup des contre pouvoirs qui finissent par se taper dessus... y en a marre !

On a une vision assez proche en fait, juste qu'on a pas du ressentir les évènements de cet été de la même manière.
Pour moi les 13,000 abonnements vont beaucoup plus loin que ces supporters qui ont pris trop d'importance, ils touchent la majorité, celle qui est dans l'ombre et ne vient que pour soutenir le PSG, qui n'en a rien à foutre de tout ca.

J'en suis convaincu ! mais le problème c'est que la situation ne permet pas de continuer comme ça !
On sait très bien pourquoi les vrais responsables de toutes ces dérives sont toujours au stade année après années !
Pour les faire partir il n' y avait pas énormément de solutions... et ça serait pas être honnête que de ne pas le reconnaître !
Je suis d'accord qu'elle n'est pas idéale, loin de là, mais l'électrochoc était indispensable !
Moi j'ai milité pour un retour des abos avec des baux de 3 mois renouvelables non aléatoires... on verra !

Où ? dans quel cadre ?

Je ne suis pas d'accord, le paroxysme des pb en tribunes on l'a eu dans les 90's, ça se calmait vraiment. Dans le parc il n'y avait AUCUN soucis donc pas besoin de changer ce qui se passe à l'intérieur (si tu me sors les insultes, elles sont toujours là). Maintenant à l'exterieur voire en dep je peux comprendre qu'il y ait qqchose à faire. Comme par exemple mettre des crs qui font leur taf.

Ne soit pas dupe, tu n'es pas un gamin donc tu sais que le plan Leproux n'a que peu à voir avec les querelles de clocher d'une poignée de sup. Le but c'est d'arriver au foot business. Chacun sa vision du psg, la mienne c'est d'avoir cette ame, d'être dans un endroit ou on ne ressent pas encore trop la main mise du business. Où le parc pousse toujours à 0-1 où je peux rever . C'est ma vision mais je préfère le psg comme il est qu'un psg qui gagne 10 LDC sans âme car je viens voir plus qu'un spectacle ( sinon je serais plus abonné depuis 3-4 ans vu le niveau du spectacle ).

Même les haines entre tribunes, deux passe-passe de Nene et 90% des sups arrêtent de s'insulter, l'an dernier il y avait tellement rien sur le terrain que les gars s'occupaient comme ils pouvaient.

Ouai enfin cette excuse m'a toujours fait rigoler tellement c'est con

Hier soir le PSG a trop mal joué, demain au taff j'vais casser la gueule de mon patron tiens tellement c'est rageant

Oui mais ça ne sera jamais comme en Angleterre, donc les tribunes pop peuvent très bien perdurer au contraire des stades anglais en France...
Tu n'es pas un gamin non plus et tu sais très bien qui sont ces gens qui mettent le souk et qui veulent rien savoir...
Moi j'ouvre les yeux et dans un pays ou l'on n'a plus le droit de fumer au volant de sa voiture bientôt, on ne peut pas imaginer que l'on puisse organiser des batailles rangées avec mort dans le XVIè arrdt de Paris non ??? (j'te mets pas de smiley mais on s'est compris non ?)
Moi perso je veux jouer la LDC tous les ans et garder cette ambiance qu'on avait et c'est très possible... si tout le monde est d'accord pour faire un peu de sacrifice pendant un moment !!




Vu ta signature, ça te dérange pas si je ne te réponds pas ??? ça servira pas à grand chose !

Oui c'est pas un non evenement mais il y avait un gros déséquilibre en terme de nombre ce soir là mais si on va par là ce n'est pas le seul évenement qu'il yait eu entre les deux entités loin de là et quand le nombre est inversé ça tourne dans l'autre sens. Juste que c'est ressorti dans la presse donc ça fait parler, Leproux en parle et bla bla bla

Je te demande juste dans quel cadre tu as fais ces propositions. Je vois pas ce que ça a à voir avec ma signature...

Totem t'es mignon et plein de bonnes intentions mais si tu crois vraiment que son plan est juste pour l'amour entre les peuples et qu'il n'avait rien de "calculé" au départ tu es bien naif.
Les mecs veulent juste couper tout mouvement de contestation pour faire ce qu'ils veulent de ce club...
Ils avaient vraiment sous estimé la force des tribunes populaires et j'espere que les ex membre de tribunes populaires ne craqueront pas.

On a le droit de ne pas être d'accord avec les propositions de Leproux. On le fait savoir. Et puis, on empêche personne de venir au stade à ce que je sache...
Je ne comprends pas pourquoi on essaie de faire culpabiliser les boycotteurs.

T'as l'air d'en savoir sur la vie pour parler comme ça aux gens toi !!
Il y a juste un problème de perception là... t'es persuadé d'avoir raison, mais le problème c'est que le mec d'en face il a la même impression que toi !! donc si tu veux il va falloir que chacun de son côté change son point de vue sinon on va pas aller loin... parce que si c'est pour nous dire "la mienne est plus grosse que la vôtre" moi je préfère la discussion pour avancer personnellement...




C'est pas une histoire de faire culpabiliser, c'est juste un peu de pragmatisme... comment on sort de cette merde ?
On attend que Leproux se casse et dise "ah oui mes ptits chéris, vous avez raison, on reprend comme avant et pardonnez moi du dérangement ??" là excusez moi de vous dire que je ne sais pas qui est naïf ?
Moi j'y crois pas , je crois à la discussion, au dialogue aux concessions pour trouver un accord valable pour les 2 parties...

En 2010, en France , 2200 policiers doivent arriver à gérer 300 mecs.
C'est simple.
Sinon on vit plus, on sort plus de chez soi et on organise pas l'Euro 2016.

Sinon petit retour en arriere.
2008/2009, le prix des abos augmentent, les ultras contestent.
2009/2010 le maillot change, les ultras contestent.
2010/2011: Les ultras dégagent et tout signe de contestation est dégagé.

Aujourd'hui c'est clairement ça le mot d'ordre du club.
Supprimer tout pouvoir de contestation afin de faire ce qu'il veut de notre club.
Que ça soit dans leurs délires avec SOS racisme ou avec toutes leur honteuses interdictions du 7 Aout.

Bizzare, comme le fait que tout le monde annonçait que le match aller à Marseille puait le guet apens des autorités.
Bizarre, comme le fait que depuis Lille/PSG (et meme avant) tout le monde savait que si les marseillais montaient pas ça risquait de partir en couille entre parisiens.

Bref, tout fonctionnait comme sur des roulettes jusqu'à ce qu'il se rende compte que les virages étaient bien plus important que ce qu'ils pensaient.

Depuis il bégaye, il se contredit...
Meme avec 10000 lynx en abo aléatoire ça ne changera rien à l'ambiance qu'on peut voir en ce moment.
D'ou le fait que les indésirables soient devenus des supporters historiques et que son plan de merde qui devait durer minimum 8 mois est déja bouleversé en décembre ...

D'où l'importance du boycott.
Le Parc serait bien rempli, jamais il se soucierait des anciens viragistes. Comme quoi seul le rapport de force permet d'être un minimum écouté.

Dans ta phrase en gras il te manque une partie de l'équation...
C'est pas vraiment la contestation qu'ils tentent de supprimer... parce que franchement que les gars écrivent des pancartes sur la couleur du nouveau maillot, tout le monde s'en fout honnêtement...
Ce qu'il faut souhaiter c'est la bonne tenue du club au niveau sportif et le retour de l'ambiance au PdP !
Et ça c'est l'affaire de tout le monde de toi de moi et pas que des autres... tous les gens qui aiment ce club doivent être prêt à faire des efforts... pour le bien être commun. C'est mon avis mais on est pas obligé de le partager...

Non mais arrête ton char, l'incident qui a mener la mort de Yann ne doit jamais arriver si les flics arrivent à canaliser les évènements avant qu'ils n'arrivent.

Ce jour là on m'a pété les couilles pour aller retirer des places à la boutique "ah non il faut être accompagné par un flic pour aller retirer les places"

Les indeps étaient escortés par les flics aussi pour aller devant auteuil ? Pourtant le périmètre devrait être bouclé.

Bref au lieu de se focaliser sur la mort et la violence des supporteurs on devrait plutôt s'occuper des errements des flics ce jour là, 2500 flics (de mémoire) et un mort. Sur un périmètre de 2 /3 km².

Sinon ton premier post il est juste "lol", moi aussi je suis contre la violence et le racisme mais ça n'empêche pas de laisser libre les individus qui veulent se regrouper par affinité, délire ou n'importe (je pointe les différences qui feront que tu iras à boubou ou auteuil)...

Oui c'est vrai. C'est même là qu'on s'est rencontré

Alors pourquoi en Israel ils ont dit à la sécurité que les banderoles étaient contre l'état Israélien pour les faire enlever alors qu'elles étaient contre Colony?
Pourquoi demandent-ils à ce que les gens en contre parcage ne puissent pas arborer les couleurs du PSG?

Enfin, pour le "c'est l'affaire de tout le monde", je ne suis pas d'accord. On nous a traités comme des clients dérangeant qui devaient être remplacés. Pourquoi alors que nous sommes donc de simples clients on devrait faire un effort alors que le produit proposé ne nous convient pas? A eux de nous donner envie de revenir et de reconquérir leur "clientèle". Encore une fois, on ne gêne personne avec la démarche du boycott. Tout le monde peut aller acheter des places pour le Parc des Princes. Leproux ne peut s'en prendre qu'à lui si aujourd'hui elles ne trouvent pas preneur. Ce n'est pas de la faute des boycotteurs. J'ai le droit de ne pas aimer ce que Leproux me propose non?

Ton " bien-être commun", il n'existe plus depuis le jour où on a essayé de nous remplacer et qu'on s'intéresse de nouveau à nous seulement parce qu'il n'ont pas réussi dans leur entreprise. Et en étant même un peu plus pragmatique, depuis même bien avant ça.

Oui tout le monde s'en fout de la contestation comme tout le monde devait s'en foutre du boycott...

On voit ce que ça donne, le mec rampe devant les supps qu'il a envoyé chié il ya 6 mois.
Rien ne t'empeche de remettre un ambiance au Parc pendant qu'environ 500 mecs pointent injustement chaque jour de match.

Mais je persiste à dire que 2200 policiers doivent gérer 300 mecs... quelque soient les mecs. En 2016 tu diras pas "Ah merde on aurait bien géré les 10000 croates mais non c'était pas possible en fait"

... si les flics, si les flics ...
A toi aussi il manque une partie de l'équation visiblement... !
ça veut dire quoi "il est juste "lol""? Moi je ne suis ni contre la violence ni contre le racisme, ça ne me concerne pas chacun fait ce qu'il veut, juste j'espère que je vais pouvoir aller au stade voir le PSG gagner et avoir une bonne ambiance... le reste chacun ses délires !

Et oui si les flics car c'est leur boulot.

Mon rôle c'est de venir me peler le cul parce que c'est ma passion et de chanter comme un taré, pas d'assurer la sécurité. C'est quoi le but, que les assoces aient des droits de policier pour virer n'importe quel membre ayant exprimé un désaccord ?

Bref si en 2010 je le répète mais un dispositif "exceptionnel" de 2500 flics n'est pas capable de gérer une centaine de mec qui viennent charger une autre tribune en gueulant des slogans pas très catholiques alors on ferait mieux d'organiser des tournois d'échecs et pas l'euro

Après je le concède, il est plus facile de faire des raffles et du chiffres pour satisfaire les chiffres du ministère

J'ai pas dit que ça n'était pas lamentable... je regrette juste que la discussion ne soit pas possible et que chacun veuille rester sur sa position !
Leproux, il a un taf à faire, il doit faire bouger le cocotier, alors peut être qu'il le fait mal, peut être qu'il a pas raison à 100% surement même, mais toi non plus !!! Y a un proverbe qui dit "mieux vaut être heureux qu'avoir raison"




Tu connais l'histoire du pompier pyromane ? c'est un peu ça le PdP il faut que je précise encore ???????
Si très catholiques justement... trop même !!!

Ah tu fais parti des neuneus qui pensent pouvoir éradiquer le racisme ou la violence des stades ?

Je dois être plus fataliste mais j'ai tendance à penser qu'on éradique pas des pensées ou des comportements mais des personnes. Qu'on expulse un mec au moindre salut nazi (après procès évidemment, on a une justice) ou à la moindre expression de violence (après procès une nouvelle fois) mais le reste, tu veux faire quoi ? On va encore créer des lois liberticides et contraignantes que les vrais "méchants" pourront contourner et qui feront chier 90% des gens ?

C'est pas juste des flics...

Y a un cortège d'une centaine de blaireaux qui rentrent dans le dispositif/périmètre policier qui chantent des chants racistes bastonnent à tout va. Baston de partout, un homme au sol, ça lapine et sort du dispositif et le résultat c'est quoi ? ZERO interpellation...

2200 flics, pas un sup' adverse et 400 personnes à surveiller de près...

Alors je veux bien qu'on nous dise que c'est bien beau de parler de la police ou de mettre les fauteurs de trouble devant la justice pour régler le problème mais accorde-moi au moins que sur l'histoire du mort au Parc qui est un cas rarissime de problème entre supporter autour du Parc, la police est au moins un minimum impliquée. Pour finir je ne me suis jamais senti en danger au Parc (où j'ai emmené à plusieures reprises ma femme ou des amis) et pourtant j'ai assisté à quelques matchs...

Et ne vient pas me dire que je pense que la police est l'unique responsable de la baston et du mort, c'est bien les 400 blaireaux les principaux responsables qui sont à virer et dont j'ai hâte qu'on s'en débarasse. Mais les mecs qui ont été virés (J'ai reçu une simili-lettre de licenciement au lieu du courier de réabo et aucune autre tribune que mon ancienne tribune ne m'était proposée) sont en grande majorité de simples amateurs de foot et supporter du PSG.

Ou t'as lu ça coco ??? merci pour le neuneu...
Visiblement tu ne saisis pas trop ce que je sous entends...

Mais les mecs, c'est vous les neuneus... à n'avoir pas encore compris depuis toute ces années, que sur ces 300 gars qui foutent la merde il y en avait presque un tiers de la grande maison !! et que du coup le problème est bien plus complexe qu'une petite lutte dirigeants/supporters !!! c'est politique, c'est social, c'est tout en fait et les problèmes dépassent légèrement vos petites susceptibilités... qui sont grandes j'en suis sûr et votre déception doit l'être aussi je sais !
Mais à situation exceptionnelle remède exceptionnel et je suis d'accord que c'est dur pour les autres mais avec de la discussion on peut avancer, mais si c'est pour dire Leproux va te faire enc... je pense que ça ne va pas aller loin !!! c'est tout !!

C'est difficile de discuter avec quelqu'un qui ne veut pas t'écouter.

Non mais attend... Ce que tu dis c'est énorme...

ça veut dire que les 300 gars on ne PEUT pas les virer parce que faisant partie de la grande maison ( ) mais que par contre les 13000 on doit les virer pour régler le problème

Robin ?

Rassure toi on est d'accord là dessus.

Mais Leproux, le PSG ou ses supporteurs non violent ne sont pas responsables de ça mais en sont des victimes, nuance.

Je le répète, c'est un problème social entre deux entités qui ne peuvent pas se blairer, PSG ou pas le projet apache existe et existera... (edit : Je prends le PA en exemple, je ne veux surtout pas insinuer que PA est responsable du conflit intertribunes )

Enfin bref c'est du grand n'importe quoi, ça fait 30 ans qu'on va "toujours plus haut, toujours plus loin" dans la répression et pourtant les problèmes ne sont pas résolus. Qu'il y'ait des cons au parc n'explique pas la politique de gouvernements successifs qui ont voulu imposer le baton comme seul moyen de régler un conflit, rien d'autre.

Mais pour toi si les flics n'ont pas merdés depuis des années dans le stade, je ne vais pas te demander l'année de ton premier match mais bien celle de ton dernier.

Et j'oserais même la comparaison avec les flics allemands qui étaient chargés de gérer notre parcage en fin de match (Dortmund). Jamais je dis bien jamais on a été aussi bien traité par des forces de l'ordre. Et c'est pas par Magie que malgré dans l'attente dans le froid y'a pas eu un mot plus haut que l'autre. Qu'on soit strict avec les plus violent et qu'on soit respectueux avec les autres.

Je ne demande pas de l'amour mais de la dignité.

Je dis à situation exceptionnelle remède exceptionnel... c'est tout !

Vivement que la droite règle le problème des banlieues comme ça

Batman...

Oué enfin les bastons de supporteurs c'est juste un truc basique de la société, des bastons même à 10 contre 10 y'en a partout sur le territoire. Pourtant on n'en fait pas tout un plat.

Bref tu m'emmerdes, qu'on laisse les gens libres de leur mouvement, de leur actes et de leur responsabilités. Qu'on les laisse vivre leur trip.

Putain de mentalité de merde tiens

Sinon comme j'ai une signature qui n'a pas l'air de te déplaire, dans quel cadre tu as fait tes propositions ?

Ah oui comme tu aimes bien les signatures, sache que la citation d'amiox dans la mienne c'est par rapport à son interdiction de stade de PSG STé, lui qui venait je crois occasionnellement au parc (beaucoup plus au camps des loges ) et qui était venu manifester "avec ses potes" pour leurs abos.

Cordialement.