Des bons résultats suffiront, c'est le pot de terre contre le pot de fer cette histoire...

La preuve est faite que non.

Plusieurs matchs enormes en intensité diffusés en clair à la TV + bon classement = emmerdes pour remplir le Parc pour PSG-OM (Pourtant un de ceux où les deux sont les mieux placés au classement depuis un bout de temps)

C'est pas sur a 100% ça. Si tu n'arrives qu'a faire 40.000 dont 7.000 invits pour un PSG-OM alors qu' léquipe a un niveau assez honorable en championnat, tu vas pas non plus faire des miracles pour un PSG-Lorient ou PSG-Brest !!!

On ne va pas refaire ce débat 50 fois, les pouvoirs publics ne veulent rien faire donc c'est malheureusement à nous de proposer des choses. Fabrice dit que la seule solution c'est que l'on dise à Leproux qu'il n'y aura plus de problème entre les 2 virages, or, et à moins que j'ai loupé des épisodes, c'est impossible d'affirmer une telle chose aujourd'hui.

Sur le le long terme un paquet de monde va abandonner le boycott et accepter comme un cadeau du ciel l'abonnement aléatoire, peut-être pas cette année mais l'année prochaine je vois beaucoup de monde fléchir.

regarde certaine réaction ici...

Sympa, on fait une médiation mais de toute façon, on reviendra pas sur les abos aléatoires.

Ouais, bah, pas la peine de se déplacer pour rien puisque de toute façon, y'aura aucune avancée. De plus avec Cayzac, je vois meme pas pourquoi ça aurait pu avancer...

Ouais, mais j'ai pas eu de chance, les supporters, ils veulent pas de l'abo aléatoire, j'aurai pu réussir si y'avait pas eu ça... © Alain l'étrangleur de Turquie

Tu ne pas peux offrir l'assurance qu'il ne se passera plus rien mais tu peux créer des conditions permettant de limiter les risques de retour en arrière. Pour cela, il faut fonctionner le principe droit-devoirs, je vois pas d'autres solutions. On nous donne la possibilité de s'abonner où bon nous semble mais en contrepartie, on doit respecter certains principes (à définir concrètement).
PS : il va sans dire que c'est la mort du modèle ultra à l'ancienne.

C'est exactement mon point de vue.

Certes ce n'est pas à nous de faire la loi mais si on veut être considérés comme "investis" en tant que supporter au niveau de notre club (je parle là d'avoir une réelle relation club-supporter) c'est quand même à nous de de faire en sorte que tout se passe bien au niveau des tribunes, donc proposer des choses.

On peut pas se contenter de dire : que les pouvoirs publics fassent leur taff si ça repart en couille. Faut quand même éviter que ça se reproduise, j'pense que tout le monde est d'accord là dessus. Et évidemment les pouvoirs publics ont un rôle majoritaire à enfin assumer.

Bref, on verra bien où la médiation mènera. Si c'est positif pour nous et qu'il lâche sur les abos aléatoires (et qu'on profite d'un changement ministériel?), ça sera un grosse victoire (malgré sans doutes certaines concessions...). Et si c'est négatif, on continuera à lutter...

A termes je suis malheureusement d'accord avec toi. Et puis remplir les virages ça parait pas trop un probleme pour le moment, par contre ils risques toujours d'avoir un probleme avec les places un peu plus chères !!!


Le risque zéro existe nul part tu sais ça ? Et le débats et les solutions pour arréter des gens qui n'en ont pas envie, c'est plutot compliqué sans faire de répression.
Et toujours sans refaire le débat, virer 13.000 personnes parce qu'on ne veux pas résoudre un problème ça signifie quoi selon toi ? Ca revient au meme que de supprimer les voitures pour supprimer les accidents, c'est la MEME CHOSE !!!


On peut pas s'en contenter, mais on n'a aucune possibilité d'affirmer qu'il ne se passera rien. On est sur à 100% qu'il finira par y avoir une merde si les pouvoirs publics font pas un minimum leur travail, parce que jusqu'ici leur travail est inexistant plus qu'inéficace !!!

-10% (voire plus pour attirer) sur le réabo pour ceux qui choisissent la formule abo aléatoire.
Et tarif plein pot (en restant raisonnable bien sur) pour ceux qui veulent choisir leur tribune.
Ce ne serait pas un bon compromis ?

Déjà évite de me parler comme si je cautionnais le plan Leproux
Et en plus ça ne sert plus à rien de débattre sur le fait que ce plan soit légitime ou non, maintenant il est là et la seule chose à faire c'est de trouver des solutions pour que l'on récupère nos abos. Si pour toi c'est réaliste de dire à Leproux "rends nous nos abos et dis à la police de faire son travail" tant mieux, pour moi ça s'appelle vivre dans le monde des bisounours.

Et nous demander de faire la police nous même c'est vivre dans le monde des anarchistes.

Pour moi, penser que sans l'aide des pouvoirs publics on trouve des solutions ça s'appelle aussi vivre dans le monde des bisounours !!!

J'imagines en cas d'abos aléatoire un bloc qui gueule supra on t'encule ou boulogne on t'encule


Le compromis c'est de demander à Leproux de baser son plan sur un renamming des tribunes et un engagement signé des supp comme quoi il se tiendrons à carreau et il respecterons certaines règles (à négocier). Et à l'exterieur présence policière avec sanctions sévères en cas de partage en couille.

C'est clair qu'en début de saison si il avait dit abos même tarifs et placements aléatoires, 80 % se seraient réabonnés. Maintenant on a réflechis et vu que le rapport de force n'est pas tellement en notre défaveur.

Mais je suis bien d'accord, d'où mon pessimisme

Je suis daccord avec ça, sauf que je reste persuader que la Police n'a pas envie de faire son travail, les lois, les fiches et tout ce qui va avec existent deja, et rien n'a été fait, va savoir pourquoi ???

Ou dans une anarchie.

Le seul truc possible c'est d'avoir des assoces plus fortes qui ont moyen de tenir les tribunes, et ça non plus c'est pas sur a 100% que ca marche !!! Mais il y aura tot ou tard le probleme des pouvoirs publics de toute façon, et vu qu'ils n'ont rien fait depuis des années, je vois pas pourquoi ils changeraient d'un coup !!!

J'ai l'impression que certains refusent les abonnements aléatoires parce qu'il est pour eux acquis que les abonnements sont de retour. Un peu de foot fiction ; le PSG continue sur sa bonne lancée, joue le titre sur les dernières journées et a un bon parcours en Europa League. Je parie ma chemise que le Parc est plein en fin de saison, abonnements ou pas, aléatoires ou pas (un PSG - OM à la douzième journée n'est pas comparable avec un PSG - Lorient qui pourrait être décisif pour le titre je pense, surtout pour un public casual qui est la nouvelle clientèle du plan). Leproux peut parfaitement prendre ce risque toute une saison.

Je n'ai pas d'opinion tranchée sur les abonnements aléatoires, simplement parce que c'est encore flou (forcément, personne ne veut aller vraiment savoir/négocier ce qu'il en est). Aléatoire à chaque match ? Ou à chaque saison ? Ca fait une différence de taille.
Je pense que Leproux est prêt à lâcher un peu de lest au niveau de l'aléatoire, par exemple un truc du type "aléatoire à chaque match sauf pour X (100, 200, 500 ? j'en sais rien) membres ou responsables d'associations". Et je vois pas ce que ça aurait de révoltant, au final (je sais que je vais me faire insulter en disant ça) : on résout une bonne partie de la problématique principale, à savoir l'organisation pour animer la tribune (avec des membres fixes, on peut plus facilement organiser les tifos, avoir des capos, etc).
Moi, j'allais au Parc pour chanter avant tout, que je sois à Boulogne ou Auteuil me serait indifférent si je suis certain d'avoir une animation vocale voire visuelle. Ca n'est clairement pas possible avec deux virages avec 100% d'aléatoire. Mais on peut avoir une part de placements aléatoires et une part de fixes, ça me semble un compromis sensé et gagnant-gagnant pour tout le monde (compte tenu de la situation actuelle bien sûr, mais on n'a pas le choix, le club n'a aucune obligation de proposer des abonnements après tout, je pense qu'il est sain de le garder à l'esprit).

Je sais que certains crieront haro sur mes propos, parce qu'ils sont beaucoup plus attachés que moi à leur tribune. Mais à partir du moment où on sait que les pouvoirs publics ne prennent pas leurs responsabilités et que personne ne pourra rien y faire, on peut considérer que l'ancienne situation est impossible à retrouver.

Heu le truc c'est que de vouloir de nouvelles associations (après avoir tout fait pour les dissoudre c'est beau) et de l'animation ça va de nouveau crée des tensions c'est sur. Dsl mais la haine pour certains ne s'effacera pas comme cela (malheureusement). Et on retrouvera à nouveau deux blocs (je vois pas pourquoi il n'y en aurait pas). C'est pas un problème de tribune c'est un problème de personnes. Et c'est justement le problème du plan Leproux qui ne prend pas en compte tout ça. Car les problèmes sont toujours la et le plan n'y a rien changer. A part foutre 13 000 personnes dehors.

Quand je lis ça : "abo aléatoire à chaque match sauf pour X (100, 200, 500 ? j'en sais rien) membres ou responsables d'associations" je me pose 2 questions : quel responsable d'assos? Il n'y en a plus d'assos. Et pourquoi en faisant ça on ne va pas recréer deux blocs?

Dans l'article ils parlent de liberté pour les abonnés qui aurait rencontré Cayzac hier.
Rien n'a filtré ?

On arrive a faire des débats de 15pages a partir des articles du Parisien ou de l'equipe... sa se trouve on parle d'un truc qu'y n'est plus du tout a l'ordre du jours au club... on en sait rien!


Le seul qui pourrait nous donnez des vrais infos, je croit bien que c'est Osmoz (a moin qu'il ya quelqu'un d'autre ici qui est en contact direct avec le club), le reste ce n'ai que des "" peu etre, surment "" , attendais la fin de leur "" médiations "" on en sera surment beaucoup plus aprés cette étape la

perso, pour les abos, je me réabonne que si ya "le satisfait ou remboursé", si je me retrouve a boulogne je leur rend

Offrir des conditions différentes d'abonnement selon les personnes, c'est discriminant ; cette mesure sauterait sans pb devant la justice...
Je ne vois pas pourquoi la masse des supporters ne pourrait pas choisir sa tribune au moment de s'abonner... En +, dans le système que tu évoques, ça équivaut à sanctionner ceux qui n'ont rien fait (car le pb vient des gens impliqués dans et hors assoces officielles, pas des lambdas qui peuplent les tribunes). Pas très logique...

Perso, je trouve que c'est plutôt une bonne idée, à condition que le tarif plein pot n'augmente pas par rapport à l'année dernière. Et tu couples ça à la signature d'une charte de bonne conduite pour faire plaisir au club pour ceux qui décident de choisir leur tribune.

Vu le prix des abonnements, une réduction de 10% n'est franchement pas incitative, tu tapes à 20% déjà...

Mais je reste persuadé que les mecs préfèreront payer plus cher pour rester dans leur ancienne tribune que de "subir" l'aléatoire.

Au final c'est le club qui se rince et qui est largement gagnant.

On s'en fout que ce ne soit pas incitatif.

Justement c'est le but que les gens puissent retourner où ils le souhaitent, mais ça permet d'avoir une porte de sortie honorable pour les deux parties. Le club conserve l'aléatoire avec une remise, et ceux qui sont attachés à leur tribune peuvent y retourner sans payer plus qu'avant.

Si le système d'abo aléatoire est mis en place, sachant que les autres tribunes n'auront pas ce système, faudra direct envoyer le PSG au tribunal.

Si j'en crois "l'article" du Parisien de lundi la G et la A ont aussi un placement aléatoire, est ce qu'on est sur que c'est pas pareil ailleurs dans le stade ?

yo_yo en tant que maitre expert en la matière, un avis ?

Difficilement attaquable à mon avis mais je suis pas juriste

Après ce nouveau communiqué de liberté abonnés, je m'étonne tout de même du peu de médiatisation de l'affaire, il parait qu'il y avait des journalistes ? Ou sont leurs articles objectifs sur la répression injuste dont nous sommes l'objet ?

Désolé de demander à chaque fois, mais est-ce que quelqu'un peut héberger le dernier communiqué ailleurs que sur servimg s'il vous plaît ?

Effectivement, ma proposition comporte des défauts. Encore heureux ;o
Concernant la mixité aléatoire ou non, je doute sincèrement que ça soit attaquable (enfin qu'il y ait gain de cause possible).
Lors des conflits Boulogne/Auteuil, je ne sais pas qui était impliqué/visé. C'était les membres actifs des associations, cartés ou simples "supporters" avec un passé un peu douteux ? J'ai toujours été plutôt loin de ce genre d'embrouilles, donc je n'en sais rien. Je pensais que ce n'était pas des membres d'associations (même "simples cartés" hein) qui foutaient le bordel hors du Parc, mais plutôt des supporters "indépendants". Du coup, je ne voyais pas en quoi on retrouverait des "blocs" opposés, puisque pour moi les responsables d'associations étaient plutôt "neutres" (en dehors de pics de tensions).

Cliquez pour voir le fichier-joint

Et qui c'est qui s'y colle.
Sinon je pense qu'on est de la baise, quels que soient les prochains évenements la bataille de la communication est perdue d'avance et le pouvoir politique est clairement en premiere ligne.
BOYCOTT.

Merci.

Je vais peut-être passé pour un borné mais pour moi si le résultat final n'est pas la possibilité de retour de tous les anciens abonnés dans leur tribune d'origine et à un tarif équivalent ce sera sans moi !!

Et je ne suis en aucun cas un ultra : je suis un lamdba parmi tant d'autres.

Toutes ces concessions, abos aléatoires, distinction assoc' / pas assoc', ancienneté (en quoi l'ancienneté est-elle un gage de bonne conduite d'ailleurs ?), charte de bonne conduite et j'en passe je ne veux même pas en entendre parler.

Pourquoi ? Parce qu'en 10 ans d'abonnements (Boulogne puis Auteuil) et des dizaines de déplacements, soit pas loin de 300 matchs, des centaines d'heures consacrées à ce club qui me jette comme un malpropre et quelques dizaines de milliers d'euros dépensés je n'ai jamais commis le moindre acte violent (que ce soit envers des supp' du PSG ou adverses). Je serais le seul je dis pas mais je sais qu'une grande majorité des abonnés est dans ce cas. Alors il est hors de question d'assumer les conséquences d'actes que je n'ai pas commis.
Comme beaucoup j'en crêve de pas remettre les pieds au Parc, de pas retrouver mon rituel du macdo Place Marcel Sembat, de plus sentir cette unité en déplacement face aux "locaux" ni de vibrer tout simplement etc. etc. bref ce qui rythmait ma vie depuis 10 ans... Mais merde un peu de fierté et de solidarité !!

Comment prévenir d'un nouveau drame en cas de retour ? Et bien tout simplement que la loi s'applique comme pour n'importe quel délit et l'écremage se fera de lui-même.

On a tous conscience que le Parc qu'on a connu est bel et bien mort, les pouvoirs publics ont tout intérêt à ne pas nous voir revenir, l'ambiance avouons que hors du petit cercle fermé des connaisseurs tout le monde s'en contre-fout donc notre seule carte à jouer c'est de plomber le budget de CC en ne venant plus au stade: BOYCOTT !!

La médiation où le résultat final est déjà connu, c'est du grand art

Pas de doutes : on est bien en France.

un peu du mal à voir le rapport...

Gouvernement avec les syndicats, retraites toussa...

pas convaincu mais bon, c'est pas le sujet, je crois.

Robin le potentiel Paris-SG contre les rats au SDF tu le sens comment?

Oh le bordel en perspective.

Et s'il nous demande de signer la carte TousPSG pour prendre nos places?

Faut déjà aller gagner à Montpellier

Certes

Il pourra pas imposer ça sur les places en latérales je pense.
Mais vu comment c'était dur pour la finale de CDF.
Dites moi qu'on joue avant eux

Une partie du stade sera disponible pour les "supporters neutres" et là Leproux ne pourra rien dire...

C'est France Télé qui va décider des rencontres.

Ca risquerait d'être délocaliser à lyon.