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soT71
Citation (Fanfan @ 28/04/2011 à 20:01) *
C'est vrai y a pas de joueurs technique qui sortent des centres français que des Abdoulaye Meité

C'est pas une généralités
Je te parle des centres de formation ici, en France, ou on cherche avant tout à pas perdre
C'est dommage, évidemment qu'il y a des renois archi technique mais c'est pas la généralité.
A la base, physiquement, ils sont au dessus et on appuit sur ça au détriment de l'intélligence de jeu.
Dragosteadintei14
Qu'on change les systèmes de recrutement si les spécialiste admettent qu'il y a un problème pourquoi pas.
Mais avoir une idée pareille, c'est juste horrible. Tu prends les meilleurs, tu vas pas commencer à juger par rapport à une race jeanlucpicard.gif
soT71
Citation (Roberto Sedinho @ 28/04/2011 à 20:01) *
Le débat est déjà lancé à la FFF, en dehors des histoires de couleur, c'est surtout qu'ils veulent qu'on arrête de se focaliser sur les qualités athlétiques au détriment de la technique.
Je prend l'exemple du mec qui va faire 1m90 à 15-16ans et qui donc sera ultra dominant mais ne progressera pas beaucoup.

+1
C'est tout à fait ça le probleme
Ca va au dela de la couleur de peau mais bien de la formation en elle même et de ce qu'on attend du foot en général.
Bob
Citation (Junior @ 28/04/2011 à 19:58) *
Faux.
On sait sur quoi sont basés les criteres de selection dans le foot, puissance, endurance , physique, vitesse au détriment des passes, controle et technique
Savoir controler un ballon c'est la base même du foot.
Au dela des quotas, c'est toute la philosophie du foot francais qu'il faut changer.


Bien sur qu'à la base, si t'es grand costaud ou petit gringalet, va y avoir des différences. tongue.gif

Mais à lire la fédé, si t'es black tu es forcément un grand mec ne servant qu'à découper au milieu de terrain, et les petits sont les dribbleurs fous. Donc comme tu le dis, c'est leur enseignement de base qui doit être revu, et non les joueurs à sélectionner. wink.gif
SuperStar
Perso j'ai surtout l'impression que le fond du problème n'est pas le racisme (du moins je l'espère), mais que les formateurs sont deg de formés des jeunes a la double nationalité qui se barreront peut-être défendre les couleurs de leur pays d'origine plus tard.

Donc au final cette histoire de quota est assez crédible, genre ordonnée par les hautes instances, dans le but de ne pas trop "perdre de temps" avec ces jeunes.

Bref rolleyes.gif
Roberto Sedinho
Citation (Junior @ 28/04/2011 à 20:05) *
+1
C'est tout à fait ça le probleme
Ca va au dela de la couleur de peau mais bien de la formation en elle même et de ce qu'on attend du foot en général.

J'étais à coté de Mombaerts à un tournoi l'an dernier et il démontait le selectionneur à cause de ça.
Le débat avait l'air de déjà être là en interne à la FFF
Fiston
Citation (Pigeon des Açores @ 28/04/2011 à 20:04) *
Tu prends les meilleurs, tu vas pas commencer à juger par rapport à une race jeanlucpicard.gif

perdu
Fanfan
Citation (SuperStar @ 28/04/2011 à 20:06) *
Perso j'ai surtout l'impression que le fond du problème n'est pas le racisme (du moins je l'espère), mais que les formateurs sont deg de formés des jeunes a la double nationalité qui se barreront peut-être défendre les couleurs de leur pays d'origine plus tard.

Donc au final cette histoire de quota est assez crédible, genre ordonnée par les hautes instances, dans le but de ne pas trop "perdre de temps" avec ces jeunes.

Bref rolleyes.gif

Les mecs qui choisissent de partir vers une autre sélection c'est aussi parce qu'ils se disent qu'ils auront plus de chances de jouer qu'en France parce qu'ils ont pas le niveau, les Benzema, Nasri, Ben Arfa, M'vila, Diaby, Mandanda jouent bien pour la france.

Les mecs sont deg de voir Medjani jouer pour l'Algérie?

J'ai l'impression qu'ils se créent des problèmes qui n'existent pas.
SuperStar
Citation (Fanfan @ 28/04/2011 à 19:11) *
Les mecs qui choisissent de partir vers une autre sélection c'est aussi parce qu'ils se disent qu'ils auront plus de chances de jouer qu'en France parce qu'ils ont pas le niveau, les Benzema, Nasri, Ben Arfa, M'vila, Diaby, Mandanda jouent bien pour la france.

Les mecs sont deg de voir Medjani jouer pour l'Algérie?

J'ai l'impression qu'ils se créent des problèmes qui n'existent pas.


Je suis d'accord, mais à mon avis ils préfèreraient consacrer le temps passé a former ces jeunes qui se barrent sur des jeunes qui ne se barreront pas (du moins c'est comme ça que je le comprends) wink.gif
colt
Citation (SuperStar @ 28/04/2011 à 20:06) *
Perso j'ai surtout l'impression que le fond du problème n'est pas le racisme (du moins je l'espère), mais que les formateurs sont deg de formés des jeunes a la double nationalité qui se barreront peut-être défendre les couleurs de leur pays d'origine plus tard.

Donc au final cette histoire de quota est assez crédible, genre ordonnée par les hautes instances, dans le but de ne pas trop "perdre de temps" avec ces jeunes.

Bref rolleyes.gif

A mon avis, les responsables des centres de formation des clubs en ont strictement rien à foutre de ce que veulent la DTN et la FFF sur des quotas ou quoi que ce soit.
L'histoire de l'équipe de France formée par les filières de la FFF c'est une blague, y a qu'à voir ce qu'est devenu l'INF. Ils pourront pas imposer à un centre de formation un pourcentage de blancs/noirs/arabes donc déjà c'est débile de penser comme ça. Par contre ils ont un rôle important à jouer dans la formation des éducateurs, il est là le problème, donc que les gars se posent les bonnes questions.
Boulick
Le foot français c'est le royaume des abrutis de toutes façons.

Mais au sujet de
Citation
Tu prends les meilleurs, tu vas pas commencer à juger par rapport à une race

A voir comme ils traitent le sujet aujourd'hui ça m'étonnerait même pas que ça soit déjà un critère dans la tête de certains, mais dans le sens inverse. Quand il faut faire des choix vu qu'on parle avant tout de potentiels, ça reste des paris, je suis sûr que y'en a dans les centres de formation qui pensent prendre moins de risque en misant sur "le grand noir" que sur un autre. (Genre Valbuena, ou dans "A la clairefontaine" le nain qui se fait recaler ph34r.gif)
Fanfan
Citation (SuperStar @ 28/04/2011 à 20:12) *
Je suis d'accord, mais à mon avis ils préfèreraient consacrer le temps passé a former ces jeunes qui se barrent sur des jeunes qui ne se barreront pas (du moins c'est comme ça que je le comprends) wink.gif

La sélection ne peut pas accueillir tout les joueurs formés en france.

Après je pense que y a incompréhension et qu'ils ont l'impression de perdre du temps avec des jeunes qui partent à l'étranger avant de signer pro, genre Meghni, Mavinga, Kakuta etc...

Autant la je comprends leur réclamation mais si bien pour la sélection c'est bien ridicule.
Nemeto
Mediapart c'est une plate forme média foireuse (d'ext gauche), qui a besoin de buzz et de scandales pour vivre

Là c'est du pain béni pour eux, alors tout le monde sait DEPUIS X MOIS que la FFF avait dit changer de modèle, mettre de coté les bourrins et préférer la technique.


Mediapart ce sont des puants qui vont surfer sur la polémique wub.gif
Parisian
Citation (Fanfan @ 28/04/2011 à 20:11) *
Les mecs qui choisissent de partir vers une autre sélection c'est aussi parce qu'ils se disent qu'ils auront plus de chances de jouer qu'en France parce qu'ils ont pas le niveau, les Benzema, Nasri, Ben Arfa, M'vila, Diaby, Mandanda jouent bien pour la france.

Les mecs sont deg de voir Medjani jouer pour l'Algérie?

J'ai l'impression qu'ils se créent des problèmes qui n'existent pas.


Je pense que LE probleme, c'est ceux qui jouent en Espoirs en EdF et finissent dans leur equipes nationales 2. Du coup tu as plus de mal a construire des equipes qui ont un vecu, tu finis avec un patchwork heteroclite.
Philo
Citation (ASD @ 28/04/2011 à 19:40) *
Nan mais des arabes, y'en a pas des masses dans les effectifs de jeune.... Le "quota" est déjà très bien respecté. ph34r.gif

D'ailleurs, s'ils veulent plus de "technique", ils devraient en mettre un peu plus hein... happy.gif

Par contre, je ne dirais rien sur le futsal.... smoke2.gif

Grave, ils doivent pas souvent aller voir des équipes de jeunes à la FFF.
Une équipe typique de jeunes en catégorie nationale (U17 ou U19 par exemple), c'est 7 noirs, 2 arabes et 2 blancs à peu près. happy.gif
Et encore, 2 arabes, c'est généreux, il y en a régulièrement qu'un seul.
Roberto Sedinho
Citation (Philo @ 28/04/2011 à 20:28) *
Grave, ils doivent pas souvent aller voir des équipes de jeunes à la FFF.
Une équipe typique de jeunes en catégorie nationale (U17 ou U19 par exemple), c'est 7 noirs, 2 arabes et 2 blancs à peu près. happy.gif
Et encore, 2 arabes, c'est généreux, il y en a régulièrement qu'un seul.

Et celles qui descendent c'est 9 blanc 1 noir 1 arabe ph34r.gif
Nemeto
Citation (Philo @ 28/04/2011 à 20:28) *
Grave, ils doivent pas souvent aller voir des équipes de jeunes à la FFF.
Une équipe typique de jeunes en catégorie nationale (U17 ou U19 par exemple), c'est 7 noirs, 2 arabes et 2 blancs à peu près. happy.gif
Et encore, 2 arabes, c'est généreux, il y en a régulièrement qu'un seul.

C'est bien pour ça que ça pue le délire de journaleux gauchiste "ouuuiiii ils ne veulent plus de noirs et d'arabes" Y a déja moins d'arabes que dans les 90's... encore faut-il suivre le foot pour le savoir ph34r.gif
Vasco
Citation (Boulick @ 28/04/2011 à 20:14) *
Le foot français c'est le royaume des abrutis de toutes façons.

"abrutis" je ne sais pas mais si le problème décrit est bien celui des doubles nationalités qui se barrent, je peux largement comprendre la FFF et je les appuie à le faire. Tu ne peux pas dépenser ton fric pour former des joueurs d'une autre sélection.
Fanfan
Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 20:45) *
"abrutis" je ne sais pas mais si le problème décrit est bien celui des doubles nationalités qui se barrent, je peux largement comprendre la FFF et je les appuie à le faire. Tu ne peux pas dépenser ton fric pour former des joueurs d'une autre sélection.

Oui enfin les thunes dépensées par les clubs c'est surtout pour que les joueurs signent peut être pro, pas pour en faire des internationaux français.
colt
Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 20:45) *
"abrutis" je ne sais pas mais si le problème décrit est bien celui des doubles nationalités qui se barrent, je peux largement comprendre la FFF et je les appuie à le faire. Tu ne peux pas dépenser ton fric pour former des joueurs d'une autre sélection.

Non mais encore une fois, la formation en elle-même des joueurs, c'est pas le fric de la FFF.
Steff14
Ouais enfin si on fait un ratio sur le total de licenciés doit y'avoir une bonne majorité de noirs dans les clubs de foot (enfin en region parisienne en tout cas ph34r.gif ), donc forcément t'en retrouve aussi plus dans les clubs pros ca me parait logique. C'est juste que les blancs sont des feignasses (et font des études ph34r.gif )
Babou1
Citation (Rolit @ 28/04/2011 à 19:31) *
Un peu de technique à la Ligue 1 ne ferait pas de mal


Si c'est pour se retrouver avec des Bourillons ou Hiso partout, pas sur qu'on y gagne. sad.gif

Citation (Junior @ 28/04/2011 à 20:03) *
C'est pas une généralités
Je te parle des centres de formation ici, en France, ou on cherche avant tout à pas perdre
C'est dommage, évidemment qu'il y a des renois archi technique mais c'est pas la généralité.
A la base, physiquement, ils sont au dessus et on appuit sur ça au détriment de l'intélligence de jeu.

Yapi Yapo.

Citation (Philo @ 28/04/2011 à 20:28) *
Grave, ils doivent pas souvent aller voir des équipes de jeunes à la FFF.
Une équipe typique de jeunes en catégorie nationale (U17 ou U19 par exemple), c'est 7 noirs, 2 arabes et 2 blancs à peu près. happy.gif
Et encore, 2 arabes, c'est généreux, il y en a régulièrement qu'un seul.

Le numéro 10 dans la team

Sinon tout le mode connait le probleme de la formation en France, mais baser ca sur la couleur de peau c'est ouf.
Limite on ferait un truc sur les nationalités, c'est limite mais y'a une certaine logique, mais la parler de ca en ce qui concerne des FRANCAIS, c'est gerbant. mellow.gif
Rjay
Babou1 a raison.

On est contents de savoir qu'on va former des joueurs techniques comme Gignac et se passer de bourrins comme Benzema. book2.gif
Vasco
Citation (colt @ 28/04/2011 à 20:47) *
Non mais encore une fois, la formation en elle-même des joueurs, c'est pas le fric de la FFF.

En sélectionnant les jeunes en équipe nationale, la Fédé contribue aussi à la formation des jeunes. Demande à nos spécialistes ce qu'ils en pensent...
Steff14
Citation (Rjay @ 28/04/2011 à 20:55) *
Babou1 a raison.

On est contents de savoir qu'on va former des joueurs techniques comme Gignac et se passer de bourrins comme Benzema. book2.gif

Les gitans ça compte comme blanc ?
Fanfan
Citation (Steff @ 28/04/2011 à 20:56) *
Les gitans ça compte comme blanc ?

Ça rentre pas dans noirs et arabes donc par défaut oui smile.gif
Malédiction
Ca m'étonnerait que ce soit la couleur de peau qui soit en cause, plutot la double nationalité.
Rjay
Citation (Steff @ 28/04/2011 à 20:56) *
Les gitans ça compte comme blanc ?

Je me demandais qui allait faire la remarque. ph34r.gif

Mais bon si tu veux on dira qu'on n'aurait pas dû former Zidane ou Henry, trop bourrins, et se concentrer sur les grands techniciens qu'étaient Pedros ou Ouédec.
Babou1
Citation (vinz94 @ 28/04/2011 à 20:58) *
Ca m'étonnerait que ce soit la couleur de peau qui soit en cause, plutot la double nationalité.

Et comment tu le sais ca?
La plupart des mecs ne l'ont meme pas a l'age de leur formation, ils sont justes Francais.
Bientot il faudra 4 grands parents Francais pour pousser un ballon.
Fanfan
Citation (vinz94 @ 28/04/2011 à 20:58) *
Ca m'étonnerait que ce soit la couleur de peau qui soit en cause, plutot la double nationalité.

Non mais qu'est-ce que les formateurs s'en branlent de savoir que X ou Y va jouer pour le Mali ou la France.

Il y a un décalage entre le problème et de ce qu'on parle, l'entraineur des U19 de sochaux doit s'en taper de savoir si son joueur va choisir la france ou non, alors que le vrai problème c'est les joueurs qui partent sans finir leurs formation en France et en ayant jamais jouer en l1.
Steff14
Citation (Rjay @ 28/04/2011 à 20:59) *
Je me demandais qui allait faire la remarque. ph34r.gif

Mais bon si tu veux on dira qu'on n'aurait pas dû former Zidane ou Henry, trop bourrins, et se concentrer sur les grands techniciens qu'étaient Pedros ou Ouédec.

Non mais je suis d'accord, surtout quand tu vois qui ont été les meilleurs joueurs successifs des Bleus.
Kopa, Platini, Zidane, Henry ( ph34r.gif )
Et sans les noirs et les arabes on aurait le palmarès du Portugal.
colt
Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 20:56) *
En sélectionnant les jeunes en équipe nationale, la Fédé contribue aussi à la formation des jeunes. Demande à nos spécialistes ce qu'ils en pensent...

Non, ils profitent du système de formation des clubs pour construire les sélections, et ils donnent simplement une valeur marchande plus importante aux jeunes, mais ils ne les forment pas.

Le seul truc qu'ils peuvent faire c'est impulser, donner des directions, en élaborant les contenus de formation des cadres, qui déclinent le travail au niveau des clubs. Donc le problème il est là et il se règlera pas du jour au lendemain. Il faut que les clubs changent de mentalité, mais eux leur finalité c'est de former des pros, pas des jeunes internationaux français. Le seul moyen pour qu'ils changent d'orientation c'est qu'ils se rendent compte qu'ils se font torcher par tous les clubs européens, mais comme chez nous y a que la L1 qui compte, on s'en sort pas.
Oyé Sapapaya
En même temps la France à gagné des titres avec des bourrins et Zidane... Y a les bourrins il reste plus qu'à trouver un Zidane hiso.gif
colt
Citation (Oyé Sapapaya @ 28/04/2011 à 21:09) *
En même temps la France à gagné des titres avec des bourrins et Zidane... Y a les bourrins il reste plus qu'à trouver un Zidane hiso.gif

Oui mais maintenant on peut plus se doper en Italie et on n'a pas assez de joueurs Français en Espagne ph34r.gif
Carioca
Citation (colt @ 28/04/2011 à 20:13) *
Oui mais maintenant on peut plus se doper en Italie et on n'a pas assez de joueurs Français en Espagne ph34r.gif


Sisi il y a Zidane le fiston..
Vasco
Citation (Babou1 @ 28/04/2011 à 21:01) *
Et comment tu le sais ca?
La plupart des mecs ne l'ont meme pas a l'age de leur formation, ils sont justes Francais.
Bientot il faudra 4 grands parents Francais pour pousser un ballon.

tu joues sur les mots. Je pense que la Fédé veut un règlement de la FIFA pour éviter que le mecs qui prennent une autre nationalité à sa majorité ne se barrent pas ailleurs. Et pour moi, ça n'a rien de choquant.
Homer
Citation (Steff @ 28/04/2011 à 21:02) *
Kopa, Platini, Zidane, Henry ( ph34r.gif )

on joue a Chassez l'intrus c'est ca ? ph34r.gif
Vasco
Citation (colt @ 28/04/2011 à 21:07) *
Non, ils profitent du système de formation des clubs pour construire les sélections, et ils donnent simplement une valeur marchande plus importante aux jeunes, mais ils ne les forment pas.

Le seul truc qu'ils peuvent faire c'est impulser, donner des directions, en élaborant les contenus de formation des cadres, qui déclinent le travail au niveau des clubs. Donc le problème il est là et il se règlera pas du jour au lendemain. Il faut que les clubs changent de mentalité, mais eux leur finalité c'est de former des pros, pas des jeunes internationaux français. Le seul moyen pour qu'ils changent d'orientation c'est qu'ils se rendent compte qu'ils se font torcher par tous les clubs européens, mais comme chez nous y a que la L1 qui compte, on s'en sort pas.

j'appelle pas ça "profiter", c'est du donnant donnant entre les clubs et la Fédé. Et ça existe à tous les niveaux, tout le monde l'accepte, je ne vois donc pas où il y a problème.
Cydius
Citation (colt @ 28/04/2011 à 20:47) *
Non mais encore une fois, la formation en elle-même des joueurs, c'est pas le fric de la FFF.

L'organisation des championnats, les arbitres, la formation des techniciens c'est le fric de la FFF donc vu le coût et l'importance pour le haut niveau il est logique que la FFF puisse vouloir modifier la politique actuelle du tout physique.
Après pour l'info de mediapart ça semble être du bon n'importe quoi.
Steff14
Citation (Homer @ 28/04/2011 à 21:17) *
on joue a Chassez l'intrus c'est ca ? ph34r.gif

colt
Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 21:20) *
j'appelle pas ça "profiter", c'est du donnant donnant entre les clubs et la Fédé. Et ça existe à tous les niveaux, tout le monde l'accepte, je ne vois donc pas où il y a problème.

Oui bien sûr, c'était pas "profiter" dans ce sens là. Mais sinon, en quoi la FFF forme les joueurs Français en les sélectionnant ?
Aujourd'hui le modèle Français est particulier parce que les centres de formation restent dans la partie associative des clubs pros, mais faut pas se leurrer, ils font partie intégrante du fonctionnement des sociétés sportives. La formation du foot français elle est réalisée par des acteurs semi-privés au final, ils en ont rien à foutre de la FFF, à part pour les règlements.
Vasco
Citation (colt @ 28/04/2011 à 21:28) *
Mais sinon, en quoi la FFF forme les joueurs Français en les sélectionnant ?

la formation, c'est aussi se frotter à ce qui se fait de mieux à leur niveau. C'est pas en jouant Laval ou Jura Sud qui nos jeunes apprennent le plus. Comme je le disais, demande aux spécialistes des jeunes si les sélections sont importantes pour la progression des "gamins".
colt
Citation (Cydius @ 28/04/2011 à 21:24) *
L'organisation des championnats, les arbitres, la formation des techniciens c'est le fric de la FFF donc vu le coût et l'importance pour le haut niveau il est logique que la FFF puisse vouloir modifier la politique actuelle du tout physique.

On en revient à ce que je dis depuis le début, qu'ils réfléchissent sur les vrais leviers d'action alors et modifient les contenus de formation des cadres. Le reste c'est de la merde comme débat.

Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 21:31) *
la formation, c'est aussi se frotter à ce qui se fait de mieux à leur niveau. C'est pas en jouant Laval ou Jura Sud qui nos jeunes apprennent le plus. Comme je le disais, demande aux spécialistes des jeunes si les sélections sont importantes pour la progression des "gamins".

Regarde le nombre de joueurs sélectionnés en EDF de jeunes et fais le compte sur ceux qui deviennent internationaux A, voire même pros.
Za£e
Citation (SuperStar @ 28/04/2011 à 20:06) *
Perso j'ai surtout l'impression que le fond du problème n'est pas le racisme (du moins je l'espère), mais que les formateurs sont deg de formés des jeunes a la double nationalité qui se barreront peut-être défendre les couleurs de leur pays d'origine plus tard.

Donc au final cette histoire de quota est assez crédible, genre ordonnée par les hautes instances, dans le but de ne pas trop "perdre de temps" avec ces jeunes.

Bref rolleyes.gif

+1, je le comprends aussi comme ça.

Citation (Philo @ 28/04/2011 à 20:28) *
Grave, ils doivent pas souvent aller voir des équipes de jeunes à la FFF.
Une équipe typique de jeunes en catégorie nationale (U17 ou U19 par exemple), c'est 7 noirs, 2 arabes et 2 blancs à peu près. happy.gif
Et encore, 2 arabes, c'est généreux, il y en a régulièrement qu'un seul.


Pas faux non plus. Le PSG est un bon exemple, où les noirs sont sur-représentés en jeunes.

La france gagnerait sportivement à avoir des joueurs selectionnés pour leurs qualités techniques plus que physique, et en terme d'image c'est sûr que plus de blancs "ça ferait mieux sur la photo".
laleto
Un Chantome devrait suffire pour leur quota de blanc biggrin.gif
Vasco
Citation (colt @ 28/04/2011 à 21:34) *
Regarde le nombre de joueurs sélectionnés en EDF de jeunes et fais le compte sur ceux qui deviennent internationaux A, voire même pros.

Sakho, Chantôme, Sankharé, N'Goyi pour ne citer qu'eux ont fait régulièrement des séjours en EDF jeunes et sont pro aujourd'hui. Les jeunes titis qu'on aimerait voir exploser au club font aussi les beaux jours des EDF (Aréola, Kebano, Bahebeck, Ongenda, etc.).

Je le répète, la sélection nationale, ça aide aussi les clubs.
colt
Citation (Vasco @ 28/04/2011 à 23:38) *
Sakho, Chantôme, Sankharé, N'Goyi pour ne citer qu'eux ont fait régulièrement des séjours en EDF jeunes et sont pro aujourd'hui. Les jeunes titis qu'on aimerait voir exploser au club font aussi les beaux jours des EDF (Aréola, Kebano, Bahebeck, Ongenda, etc.).

Je le répète, la sélection nationale, ça aide aussi les clubs.

J'ai pas dit le contraire ! Seulement pas en terme de formation.
Sur les exemples que tu donnes, corrigez-moi si je me trompe, mais Chantôme et Ngoyi par exemple, ils étaient sélectionnés en EDF jeunes avant d'être pro ?
Enfin, tu peux toujours trouver des exemples/contre-exemples pour dire n'importe quoi d'façon.

Après je sais pas ce que t'entends par "formation", mais pour moi, c'est dans le club que ça se passe. Bien sûr que pour un joueur une sélection en EDF jeunes ça lui apporte, mais ça garantit rien pour sa carrière en A. C'est pas ce qui va lui apprendre à jouer au foot puisqu'on le sélectionne justement parce qu'il est bon dans son club.

Ce que je veux dire depuis le début, c'est que le raisonnement est fait à l'envers encore une fois.
Comme je le disais, si demain la DTN choisit de modifier les contenus de formation des techniciens, là il y aura une répercussion à haut niveau. La seule chose que la DTN peut faire, c'est impulser, donner des orientations, mais pour ça il faut traiter le problème autrement. Le discours des Mombaerts, etc... il est bien beau mais perso pour le moment j'ai pas encore vu la différence.
Là j'ai même plutôt l'impression que l'impulsion vient des clubs eux-mêmes, le PSG en est d'ailleurs un exemple.
Panenka
Citation (Carioca @ 28/04/2011 à 19:27) *
Ca choque personne?!


J'ai survolé l'article de l'équipe et je me dis que le titre est racoleur à mort mellow.gif
Si la réflexion porte sur le problème des doubles nationalités, comme ça a déjà été évoqué dans les spécialistes noamment, je ne vois pas où est le "racisme" mellow.gif
A moins que je n'ai pas tout bien lu et qu'ils parlent vraiment de critère de races mais ça devient la chasse aux sorcières quoi. unsure.gif

Citation
Foot - Racisme
Lourdes accusations contre la FFF


L'effet "France 98" et sa génération dorée "black, blanc, beur" est définitivement rangé au placard. Selon une longue enquête du site Internet Mediapart, plusieurs dirigeants de la Direction technique nationale (DTN) et de la Fédération française (FFF) ont approuvé à la fin de l'année 2010 le «principe de quotas discriminatoires officieux dans les centres de formation.» Le but ? Limiter le nombre de joueurs issus de l'immigration africaine et nord-africaine.
Le site Internet se fonderait sur les dires de plusieurs personnes au sein de la 3F, indignées par cette mesure implicite. Laurent Blanc aurait activement pris part à ces discussions. Le sélectionneur des Bleus, comme d'autres dirigeants des instances nationales, serait lassé de voir des joueurs formés dans l'Hexagone et qui évoluent en équipe de France jeunes, partir ensuite porter le maillot d'une équipe étrangère du fait de leur double nationalité. Un joueur possédant deux nationalités ne doit effectuer un choix définitif que pour la sélection A, et peut donc jouer en équipe de France espoirs avant d'intégrer une autre sélection.

Duchaussoy réagit

Le chef de presse des Bleus, Philippe Tournon, a réagi en début de soirée auprès de l'AFP. «Laurent Blanc récuse ces propos ineptes et contraires à sa philosophie. Il est outré qu'on puisse le mettre en cause de la sorte, toute discrimination étant insupportable à ses yeux, il répète que jamais il ne cautionnerait cela.» Le problème «abordé par Laurent Blanc, est celui des joueurs qui possèdent une double nationalité, qui passent trois ans en préformation en France, puis partent ensuite à l'étranger sous d'autres maillots, ce qui ne peut pas ne pas poser problème, mais cela peut concerner aussi des Sud-Américains, ajoute Philippe Tournon. Ramener ça à un article intitulé "il y a trop de noirs, trop d'arabes", c'est hallucinant, et ça ne va pas amuser Laurent Blanc», a conclu M. Tournon.

De son côté, Fernand Duchaussoy n'a «jamais entendu parler de ça et ça (l)'étonnerait franchement.», «Ce serait complètement anormal que ça se passe comme ça et je ne l'accepterai pas, a poursuivi le président de la FFF, toujours auprès de l'AFP. Il y a un constat, mais ce n'est pas une réflexion. C'est qu'on a plein de joueurs à la double nationalité chez les jeunes et qu'ensuite certains ne veulent pas aller en équipe de France. C'est un choix, il faut l'assumer. Mais ces problèmes n'ont pas été évoqués au Conseil fédéral.» La polémique devrait l'être, en revanche, surtout en pleine campagne pour l'élection du nouveau président de la FFF. - Rédaction


www.lequipe.fr
stoner_man
Je viens d'entendre le rédacteur en chef de Mediapart qui dit textuellement que la Fédération veut limiter le nombre de bi-nationaux, qu'il n'y a pas de sélection sur le critère de la couleur de peau. Le gros titre de Mediapart est donc tout à fait mensonger.

Par contre, il rappelle aussi que la Fédé veut désormais privilégier la technique à la puissance dans les critères de sélection.
Axeloo
Trop fort, quand on demande de la discrimination positive dans le monde du travail à l'égard des minorités ça ne choque pas grand monde. Quand on fait la même chose dans le foot, sauf que les rapports sont inversés, là ça choque beaucoup de monde tout d'un coup.
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