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Panenka
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 21:39) *
"On met le racisme à toutes les sauces"

Ok Malek, si c'est toi qui le dis edhelas.gif


C'est une façon de parler © cosmoschtroumpf.gif
Roberto Sedinho
Citation (Kaione @ 05/05/2011 à 20:46) *
C'est pas Gameiro qui est convoité par tout les gros clubs de L1 actuellement ? lepoux.jpg

Des exemples, contre exemple ont peut en trouver pas mal, faut arrêter les conneries.

Non mais le débat c'est pas les joueurs de petite taille une fois qu'ils ont prouvé quelque chose.
Le débat c'est de leur donner une chance en centre de formation et là il faut le dire les clubs sont hyper réticents à engager des petits. On en a un au PSG en U17, on lui parle que de sa taille, pourtant il a de sacrées qualitées de footeux.
Parisian
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 21:39) *
"On met le racisme à toutes les sauces"

Ok Malek, si c'est toi qui le dis edhelas.gif


Ouais enfin il a pas tord, si on hurle pas au racisme a tout bout de champs, t'as pas l'air content. Je pense que les conneries de Thuram sont un poids pour une vraie lutte contre le racisme. C'est comme la gars qui criait au loup, a force ca se noie dans la masse.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 21:48) *
Ouais enfin il a pas tord, si on hurle pas au racisme a tout bout de champs, t'as pas l'air content. Je pense que les conneries de Thuram sont un poids pour une vraie lutte contre le racisme. C'est comme la gars qui criait au loup, a force ca se noie dans la masse.


C'est juste ce qu'il a fait maladroitement pendant des années. Le mec pour qui le racisme c'est en 1er à L'Arc. Sorry de trouver ridicule qu'il l'ouvre sur le sujet maintenant.
Oyé Sapapaya
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 21:48) *
Ouais enfin il a pas tord, si on hurle pas au racisme a tout bout de champs, t'as pas l'air content. Je pense que les conneries de Thuram sont un poids pour une vraie lutte contre le racisme. C'est comme la gars qui criait au loup, a force ca se noie dans la masse.

Tu parles bien de Malek Boutih ex Sos racisme ?
NewYorkSup
Non mais cette histoire, ca montre juste le vrai probleme du pays. Des que quelqu'un ose porposer une solution audacieuse a un vrai probleme, y a une levee de boucliers moralisateurs qui empeche tout debat.

J'ai bon ph34r.gif?
Babou1
Citation (NewYorkSup @ 05/05/2011 à 21:57) *
Non mais cette histoire, ca montre juste le vrai probleme du pays. Des que quelqu'un ose porposer une solution audacieuse a un vrai probleme, y a une levee de boucliers moralisateurs qui empeche tout debat.

J'ai bon ph34r.gif?

neokill@h.gif

Le pire c'est que ca se transforme en ca, "on ne peut plus rien dire" , "ils voient du racisme partout, et si finalement ce n'était pas eux qui le créaient par leur fantasme". voodoo chile.gif
Alors qu'a la base c'est une réunion pour mettre en place une politique a la FFF, basée sur des quotas, et de fait un tri entre Francais Francais et Francais pas tres Francais.
Panenka
Citation (Babou1 @ 05/05/2011 à 21:59) *
Alors qu'a la base c'est une réunion pour mettre en place une politique a la FFF, basée sur des quotas, et de fait un tri entre Francais Francais et Francais pas tres Francais.


Mais personne n'a dit qu'ils étaient racistes © cosmoschtroumpf.gif
Babou1
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 22:01) *
Mais personne n'a dit qu'ils étaient racistes © cosmoschtroumpf.gif

Eux, non surement pas, leurs propos oui, et la politique visée au minimum discriminante et scandaleuse, au pire raciste.
Panenka
Citation (Babou1 @ 05/05/2011 à 22:03) *
Eux, non surement pas, leurs propos oui, et la politique visée au minimum discriminante et scandaleuse, au pire raciste.


C'est un concept.
Mais bon au final on tourne en rond. Certains se sont fait plaisir sur le dossier en tout cas, chacun y allant de son "idéologie" pour reprendre le terme de Thuram.
L'affaire a une fois de plus bien sali tout le monde, pas seulement les 3 ou 4 clampins.

En parlant de discrimination, si Mediapart pouvait s'occuper maintenant du plan Leproux.
A mois que cette discrimination là finalement ne soit pas si porteuse...
Malédiction
Citation (FuFax @ 05/05/2011 à 21:33) *
Je ne crois pas que ça été encore posté mais je trouve cette interview très pertinente.

LE MONDE.FR


Probablement les propos les plus sensés (et argumentés surtout) depuis le début de cette affaire

Amen implosion du tibia.gif
Miles
Citation (vinz94 @ 05/05/2011 à 22:39) *
Probablement les propos les plus sensés (et argumentés surtout) depuis le début de cette affaire

Amen implosion du tibia.gif

Je plussoie wub.gif
Slip
Citation
Les petits calculs de la DTN sur l'origine des joueurs

A la veille des révélations de Mediapart, un travail d'étiquetage avait déjà démarré à la Fédération française de football. Pour étayer leur théorie sur le trop-plein de gamins dits «binationaux», des cadres de la direction technique nationale avaient commencé à bricoler, dans leur coin, des statistiques sur l'origine étrangère présumée des principaux jeunes joueurs français.



Mediapart.fr

Normalement, le reste de l'article devrait fuiter dans la journée ...
rolalu
Citation (vinz94 @ 05/05/2011 à 22:39) *
Probablement les propos les plus sensés (et argumentés surtout) depuis le début de cette affaire

Amen implosion du tibia.gif



Comme dans la vidéo mise précédemment ces propos sont une bouffée d'oxygène, il analyse très bien la situation, ne tombe pas dans des débats à la con avec des réflexion primaire et surtout il a l'air de bien connaitre le milieu du foot et les aboutissements que pourrait avoir cette "affaire". D'ailleurs dans la vidéo il fait une allusion à diouf, je comprend qu'il aimerai bien tirer partie de cette situation.

Hors sujet mais Boutih a très souvent eu des analyses très juste sur les débats de société, il n'est pas sectaire et surtout pas communautariste... Bon c'est juste mais il a encore le temps de quitter le PS, monter son parti et se présenter pour 2012 ph34r.gif
sukercop
Citation (slip @ 05/05/2011 à 22:50) *
Normalement, le reste de l'article devrait fuiter dans la journée ...


Rien de choquant encore une fois.

Ils parlent des bi-nationaux, faut bien des statistiques.
Slip
Citation (sukercop @ 06/05/2011 à 08:50) *
Rien de choquant encore une fois.

Ils parlent des bi-nationaux, faut bien des statistiques.

Ah, mais je suis d'accord .... de toute façon, c'est Plenel, donc bon rolleyes.gif

Citation
Affaire des "quotas" : un nouveau document accable la FFF

Mediapart publie un graphique qui aurait été réalisé par la FFF. Le schéma répertorie les joueurs binationaux susceptibles de partir jouer ailleurs qu'en France. Le graphique aurait servi à étayer la théorie des quotas.

Des rectangles jaunes et bleux, assortis de pourcentages, le tout sur du papier à entête de la Fédération française de football. Derrière ce graphique révélé jeudi soir par Mediapart, à l'origine de l'affaire, se cachent les statistiques qui auraient servi à étayer la théorie des quotas ethniques.

Selon Mediapart, l'ex-directeur technique national François Blaquart aurait brandi ce document en interne, en "répétant à l'envi que les binationaux représentent 40 à 50% des sélections nationales (françaises) de jeunes!". Des calculs auraient donc été effectués par la direction technique nationale, pour quantifier le nombre de joueurs sélectionnés "susceptibles à tout moment d'opter pour une autre équipe".

Des listes nominatives ?
Comment la direction technique nationale (DTN) est-elle parvenue à ces chiffres ? Réponse de François Blaquart, interrogé par Mediapart : "Ce n'est pas dur à savoir", a poursuivi le DTN, tentant d'expliquer la méthode utilisée pour identifier les joueurs concernés. "C'est lié au nom, par exemple (...) Et puis, il y a aussi le vécu des joueurs. Les jeunes peuvent pratiquer (dans les centres de formation-ndlr). Vous savez, il n'y a pas de barrière." Le site d'information en ligne ajoute que François Blaquart paraissait "très embarrassé" par ces questions.

La manière dont le site s'est procuré ces documents internes n'est pour l'heure pas connue. Mediapart pose cette question : "Derrière ce graphique anonyme, y a-t-il des données nominatives, avec une véritable liste de binationaux présumés, qui traînerait à la DTN ?" Sur ce point, François Blaquart n'a pas répondu. Mais au cours de la réunion de novembre 2010, à huis clos, il déclarait à ses collègues, en proposant d'instaurer "une espèce de quota ": " On a les listes...".

L'idée des quotats "complètement idiote"
Avec "cette idée de quotas pour des binationaux, l'objectif était d'éviter une l'on paie des formations à des binationaux qui ensuite iraient jouer dans d'autres équipes en oubliant que si ces joueurs ne jouaient pas dans l'équipe de France, c'est que d'abord ils n'ont pas été sélectionnés en équipe de France", a déclaré Chantal Jouanno sur France Info vendredi. "L'idée de quotas est complètement idiote et n'a pas sa place dans le sport, a-t-elle ajouté. "C'est un non-sens absolu, la seule chose qui compte c'est de prendre les meilleurs sur le plan physique et sur le plan mental."

Jeudi dans la journée, les héros de 1998 ont continué à se diviser quant à la position à avoir vis-à-vis de Laurent Blanc, leur ancien coéquipier > lire notre article

TF1.fr
Caps
Moi aussi je peux faire un graphique et le balancer dans la presse en faisant croire que c'est la FFF qui orchestrait une révolution anti "tous ce qui n'est pas français de pure souche" rolleyes.gif
Slip
Citation
Griezmann «d'accord» avec Blanc

L'affaire des quotas a complètement occulté la volonté première de Laurent Blanc : s'appuyer sur des joueurs vifs et techniques, trop longtemps laissés de côté. Antoine Griezmann témoigne.


On l'a pris au mot. «Demandez à Antoine Griezmann quel a été son parcours du combattant pour trouver un club», nous avait lancé Erick Mombaerts lorsque le scandale des quotas a éclaté. En nous incitant à interroger le joueur de la Real Sociedad, le sélectionneur des Espoirs entendait mettre en lumière "l'autre" discrimination, celle qui existe à l'encontre des joueurs de petite taille. Et justifier la nécessité de modifier les critères de détection, l'un des points centraux de la fameuse réunion du 8 novembre.

S'il s'abstient de s'aventurer sur le terrain glissant des bi-nationaux, Griezmann nous a affirmé «comprendre» la démarche de Laurent Blanc. «Je ne peux être que d'accord avec lui, souligne-t-il. En Espagne, ils s'en foutent du physique et pourtant ils sont champions du monde. Pareil pour le Barça. Il n'y a que des petits, et ça ne les empêche pas d'être la meilleure équipe.» Pour bien illustrer la différence de mentalité entre les deux pays, le milieu de terrain raconte comment il a essayé de convaincre certains Bleuets de rejoindre la Liga l'an prochain. «Mais ils m'ont dit : "Non, c'est trop technique pour nous. Laisse nous en France".» A l'inverse, lors du dernier France-Espagne, certains de ses équipiers à la Sociedad ont trouvé «"abusé" le nombre de joueurs grands et costauds» sous le maillot bleu.

Sochaux, Lyon, Auxerre et St-Etienne lui ont fermé la porte
Parce qu'il faisait partie des «petits» (1m40), Griezmann a été contraint de s'exiler en Espagne dès l'âge de 13 ans. Repéré lors d'un tournoi de jeunes à Paris par la Sociedad, il n'a eu besoin que d'un essai pour convaincre alors que toutes ses tentatives s'étaient révélées vaines en France. «Sochaux, Lyon, Auxerre, Saint-Etienne et Metz», le milieu de terrain récite de mémoire le nom des clubs qui lui ont fermé la porte. «A chaque fois, c'était à cause de la même chose : la taille. C'était dur à vivre et j'ai vite compris que pour progresser, il fallait que je parte. En France, ça n'aurait jamais rien donné...» Et pourtant, «on me disait souvent que techniquement, j'avais quelque chose en plus...» C'est précisément sur ce critère-là que Blanc souhaite aujourd'hui miser. A condition qu'on le laisse travailler

lequipe.fr
Panenka
Citation
Comment la direction technique nationale (DTN) est-elle parvenue à ces chiffres ? Réponse de François Blaquart, interrogé par Mediapart : "Ce n'est pas dur à savoir", a poursuivi le DTN, tentant d'expliquer la méthode utilisée pour identifier les joueurs concernés. "C'est lié au nom, par exemple (...) Et puis, il y a aussi le vécu des joueurs. Les jeunes peuvent pratiquer (dans les centres de formation-ndlr). Vous savez, il n'y a pas de barrière."


L'étau se resserre autour de Blaquart...

Citation
Le site d'information en ligne ajoute que François Blaquart paraissait "très embarrassé" par ces questions.


Typiquement le commentaire d'une petite salope de journaliste.
Il avait l'air embarrassé aussi le mec de Mediapart quand on lui a montré son équipe pas très métissée aussi. On en conclut quoi?

Sinon hier soir dans les spécialistes, Jacquet dommage qu'on ne l'entende pas un peu plus.

Et PLG qui démolit France 98 en douceur, c'était juste: wub.gif
Malédiction
Citation
Foot - FFF
Le Graët va se présenter

Après s'être retiré de la course à la présidence de la FFF en décembre dernier pour laisser la place à Fernand Duchaussoy, aujourd'hui empêtré dans l'affaire des quotas, Noël Le Graët a décidé de passer à l'action. Vice-président en charge des affaires économiques de la fédération, il a annoncé mercredi après-midi à l'Union des acteurs du football (UAF) son intention de se présenter à la présidence lors de l'élection prévue le 18 juin prochain. Jouissant d'une bonne image au sein des «familles» du foot professionnel, le président de l'EA Guingamp cherche un joueur ou un entraîneur susceptible de figurer sur sa liste.

lequipe.fr

Tiens tiens, quel joli timing...
CL
Citation (Panenka @ 06/05/2011 à 09:56) *
Et PLG qui démolit France 98 en douceur, c'était juste: wub.gif

Qu'a-t-il raconté ?
Panenka
Citation (CrazyLiam @ 06/05/2011 à 10:17) *
Qu'a-t-il raconté ?


Disons que t'avais Lemerre et Jacquet qui remettaient les valeurs de France 98 en avant (même si Jacquet disait que comme dans tout groupe il y avait des personnalités affirmées et que donc tout n'avait pas toujours été facile) et PLG souriait dans son coin.
Stéphane Guy l'a interrogé disant "Alors Paul vous semblez les trouver langue de bois"et là il sort qu'il a cotoyé ces joueurs et qu'il faudrait pas non plus en faire des tonnes sur l'harmonie.
Puis il a sorti une phrase en conclusion assez froide et certainement bien réfléchie sur je crois l'opportunisme de France 98.
Jacquet disait qu'il avait demandé à ses joueurs de rester dans le football et d'apporter.
Là PLG a émis un bémol sur leur attitude justement à "prendre des places".
Faudrait que je revoie sur canal à la demande mais j'ai trouvé la phrase assez énorme.

Pour le reste j'ai bien kiffé Jacquet qui cassait la DTN (et Blanc?) sur les orientations sportives. Que la technique se bossait. Et qu'il fallait arrêter de copier les uns et les autres, qu'il fallait rester humble et respecter ceux qui avaient travaillé avant, d'essayer de faire du foot français, qu'on a nos spécificités qui nous ont fait gagner.
Là dessus je suis d'accord.
ZéroQuatorze
Citation (Panenka @ 06/05/2011 à 10:25) *
Disons que t'avais Lemerre et Jacquet qui remettaient les valeurs de France 98 en avant (même si Jacquet disait que comme dans tout groupe il y avait des personnalités affirmées et que donc tout n'avait pas toujours été facile) et PLG souriait dans son coin.
Stéphane Guy l'a interrogé disant "Alors Paul vous semblez les trouver langue de bois"et là il sort qu'il a cotoyé ces joueurs et qu'il faudrait pas non plus en faire des tonnes sur l'harmonie.
Puis il a sorti une phrase en conclusion assez froide et certainement bien réfléchie sur je crois l'opportunisme de France 98.
Jacquet disait qu'il avait demandé à ses joueurs de rester dans le football et d'apporter.
Là PLG a émis un bémol sur leur attitude justement à "prendre des places".
Faudrait que je revoie sur canal à la demande mais j'ai trouvé la phrase assez énorme.

Pour le reste j'ai bien kiffé Jacquet qui cassait la DTN (et Blanc?) sur les orientations sportives. Que la technique se bossait. Et qu'il fallait arrêter de copier les uns et les autres, qu'il fallait rester humble et respecter ceux qui avaient travaillé avant, d'essayer de faire du foot français, qu'on a nos spécificités qui nous ont fait gagner.
Là dessus je suis d'accord.

Ca ne dit pas ce qu'il a dit sur France 98 ph34r.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (vinz94 @ 06/05/2011 à 10:09) *
lequipe.fr

Tiens tiens, quel joli timing...


On sait aussi que le Mohamed Benmachin n'a pas balancé directement l'enregistrement à Mediapart mais qu'il l'a envoyé à la Fédération d'où les fuites sont venues.

rolleyes.gif
Evil
Citation
Les Français apatrides sur leur propre terre, celle de leurs ancêtres
http://www.malikasorel.fr/


L’inquisition a frappé, par la voix de Mediapart. La ministre Chantal Jouanno a donc fait rouler la tête du directeur technique, qui n’aura même pas eu droit à un procès, fût-il stalinien. Laurent Blanc, lui, verra peut-être sa tête sauvée car, dixit Chantal Jouanno : « Pour le connaître, il prône plutôt le métissage ». Il faudra que le soviet suprême nous dise un jour ce que « métissage » signifie exactement.

Il est aujourd’hui important de se remémorer le comportement inqualifiable de certains joueurs de l’équipe de France de football lors de la dernière coupe du monde. Les langues s’étaient alors déliées pour porter à la connaissance du grand public l’absence totale de cohésion, le regroupement selon l’ethnie d’origine, la dictature exercée par certains joueurs pour lesquels on était allé jusqu’à imposer un certain nombre de contraintes à l’ensemble de l’équipe, y compris d’ordre alimentaire et sanitaire (douches séparées). Se souvient-on encore du préjudice énorme que cette « équipe » avait alors fait subir à la France en salissant son image devant les téléspectateurs du monde entier ?

Au micro de RTL, Christophe Dugarry révèle que le soir de 1998 où la France vient d’être sacrée championne du monde, alors que les joueurs prennent des photos dans les vestiaires, Lilian Thuram lance un : « allez les blacks, venez on va faire une photo tous ensemble ! » Imaginez que c’eût été un joueur blanc qui ait lancé « allez les blancs, venez on va faire une photo tous ensemble ! »… Alors, c’était donc ça, la France black-blanc-beur de Jacques Chirac ?

Un problème notable existe aussi du fait du comportement de joueurs dotés d’une double nationalité. Le Monde : « Lors de la Coupe du monde 2010 en Afrique du Sud, neuf footballeurs français ont joué la compétition avec une autre équipe que les Bleus, alors qu’ils avaient porté le maillot de l’équipe de France en sélection de jeunes. Ces “binationaux” sont nés et ont grandi dans l’Hexagone, mais ont choisi de jouer pour le pays d’origine de leurs parents. »

La gauche comme la droite pratiquent depuis fort longtemps la discrimination positive au profit des personnes d’origine étrangère. J’en avais longuement parlé dans Le puzzle de l’intégration. Le critère ethnique est même mentionné en toutes lettres dans la Charte de la diversité instituée en octobre 2004 par Jean-Pierre Raffarin, alors Premier ministre.[1] Engagement n°3 de la Charte de la diversité : “Nous [les entreprises signataires] nous engageons à chercher à refléter la diversité de la société française et notamment sa diversité culturelle et ETHNIQUE dans notre effectif, aux différents niveaux de qualification.”

La Charte de la diversité incite, dans les faits, les entreprises à favoriser le recrutement de ceux qui ne sont pas d’origine européenne. Cela se transforme en discrimination négative vis-à-vis des Français de souche européenne.

Voici un extrait d’Immigration-intégration : le langage de vérité.

« Sur le terrain, la pratique de la discrimination positive se transforme, de manière très concrète, en discrimination négative envers les Français de souche européenne : “L’Oréal fait de la discrimination positive et l’assume […], déclare le directeur général du groupe Jean-Paul Agon. Aujourd’hui, lorsque nous rencontrons un candidat qui a un prénom d’origine étrangère, il a plus de chances d’être recruté que celui qui porte un prénom français de souche.[2]” Ces propos discriminatoires à l’égard des Français de souche ont été tenus par le dirigeant d’un groupe qui emploie 12 000 personnes en France. Autre illustration : “À compétences égales, eh bien désolée, on choisira la femme ou on choisira la personne venant d’autre chose que le mâle blanc pour être clair.[3]” Ces propos discriminatoires à l’égard des hommes blancs ont été tenus par Anne Lauvergeon, patronne d’un groupe français qui emploie 50 000 personnes. Imaginons que de tels propos aient été tenus à l’encontre d’autres couleurs que la couleur blanche ; toutes les associations de France et de Navarre auraient rué dans les brancards. Là, il ne s’est rien passé. Comment expliquer, par ailleurs, que de tels propos et attitudes n’aient pas été sanctionnés par la loi ? Parce que le racisme est devenu, comme je l’ai précédemment évoqué, un concept à géométrie variable, qui ignore superbement les comportements qui frappent les Français de souche européenne. Le 14 mai 2009, le ministre de l’Immigration félicitait le groupe L’Oréal pour sa politique de recrutement et le gratifiait du “label diversité” [4]…
[…]
Par exemple, le racisme dirigé contre les Français de souche européenne ne semble guère les émouvoir. Leur indignation est sélective. Eux qui font feu de tout bois, se gardent bien de s’interroger sur cette tendance aujourd’hui à l’œuvre sur le sol français : “Entre le 1er janvier et le 30 septembre 2010, 485 cimetières et lieux de culte ont été dégradés : 410 l’ont été au préjudice de sites chrétiens, dont 179 cimetières et 231 lieux de culte.[5]” Autrement dit, 85 % des dégradations de lieux de culte ont visé en 2010 des sites chrétiens ! Les Français ont-ils le sentiment que cette information a été relayée par les médias, ou que leurs représentants politiques ont témoigné la moindre compassion, à défaut d’indignation ? Le comportement de ces censeurs porte de surcroît atteinte au vrai combat contre le racisme, car, mettait en garde Claude Lévi-Strauss, “en banalisant la notion de racisme, en l’appliquant à tort et à travers, on la vide de son contenu, et on risque d’aboutir au résultat inverse de celui qu’on recherche.[6]” »

Si vous y réfléchissez bien, nous ne sommes plus du tout en France dans une politique de méritocratie républicaine, mais dans une politique clairement fondée sur un critère de préférence extra-nationale. Et comme l’avait très bien relevé notre ami Jugurta, les Français d’origine extra-européenne qui ont réussi leur intégration et se sont assimilés subissent le même sort que les Français de souche européenne.

Voici ce que déclarait Nicolas Sarkozy le 26 octobre 2005, en tant que Ministre de l’Intérieur, dans une conférence-débat sur le thème Un défi républicain : la discrimination positive à la française, le ministère de l’Intérieur s’engage : « La première fois, Ministre de l’Intérieur, où j’ai réuni les préfets, j’ai demandé à mes collaborateurs : “Y-a-t-il quelque chose qui vous choque ?” Ils m’ont répondu : “Rien du tout. Tout est normal.” Ben moi y’a quelque chose qui me choquait. Parmi les préfets, il n’y avait que des Christophe. Enfin, des Pierre, des Louis, des Jean et c’est amusant, et parmi les préfets ils étaient tous de la même couleur. Je vous laisse la deviner. »

Encore un extrait d’Immigration-intégration : le langage de vérité : « Les Français se sentent aujourd’hui apatrides sur leur propre terre, celle de leurs ancêtres. Pour qu’ils reprennent confiance en eux et en l’avenir de la France, il est urgent qu’ils se réapproprient le droit élémentaire qui leur a été confisqué – celui d’exprimer et d’assumer ce que “Français” signifie dans leur tête, leur cœur, leur âme et surtout leur inconscient collectif ».
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Malika Sorel exemple d'une personne en qui l'Etat Algérien a investi (diplomée Polytech Algerie) et qui sert maintenant le gouvernement Français (et quel gouvernement), ok là aussi c'est super cohérent de critiquer Habib Bellaid après edhelas.gif

Il y'en a qui n'ont vraiment pas de face.
JuL
Dites, pourquoi on autorise et même on oblige a avoir un quota de handicapé dans les entreprise, un quota de femme en politique, et on serait offusqué d'un quota de noir ? huh.gif
Rolit
Citation (JuL @ 06/05/2011 à 11:21) *
Dites, pourquoi on autorise et même on oblige a avoir un quota de handicapé dans les entreprise, un quota de femme en politique, et on serait offusqué d'un quota de noir ? huh.gif

neokill@h.gif
JuL
C'etait mon pti cadeau d'avant week-end smoke2.gif
Vasco
Citation (JuL @ 06/05/2011 à 11:21) *
Dites, pourquoi on autorise et même on oblige a avoir un quota de handicapé dans les entreprise, un quota de femme en politique, et on serait offusqué d'un quota de noir ? blanc huh.gif

FYP

C'est ce que la Fédé veut faire et ça choque alors que faire de la discrimination positive envers les français d'origine "extra-européennes", ça fait super cool vahid.gif
Nikos B.
Chaque fois qu'il y a des chiffres 26 de l'inf sont partis dans les selections étrangère 8 qui ont fait les équipes de jeunes étaient dans d'autres selections au mondial.
Ils disent pas les noms, je pense que la majorité ferait rire.
Panenka
Citation (JuL @ 06/05/2011 à 11:21) *
Dites, pourquoi on autorise et même on oblige a avoir un quota de handicapé dans les entreprise, un quota de femme en politique, et on serait offusqué d'un quota de noir ? huh.gif


Je devine le troll mais notamment pour les handicapés on arrive à des situations grotesques avec des personnes qui n'osent pas, ne pas recruter une personne handicapée de peur d'un procès à la discrimination alors qu'elles sont inaptes pour le taff.

A part ça j'étais curieux de voir ce que pouvait dire Riolo à ce sujet. Et je suis tombé sur cet extrait de son blog:

Citation
Mais bon, pour ne pas rester naïf, j’ai quand même interrogé un journaliste de C+, un ami, membre de l’influent Club AVERROES, Sylvère-Henri Cissé. On a parlé de ça. Le foot, selon lui, n’est pas « en dehors de la société, les maux de la France existent donc aussi dans le foot ». Avec un brin d’ironie, je rétorque que le foot est quand même un domaine où les minorités visibles sont presque inversées. Plus sérieusement, il m’explique que pour ce qui concerne un poste d’entraîneur, on peut se retrouver face au problème de l’autocensure. Il ne parle pas d’un racisme froid, direct, mais m’explique une nuance oh combien intéressante. En résumé, le « noir » ne se présentera pas au poste, au diplôme, anticipant sur le fait que derrière, il y aura blocage. Il faut ajoute-t-il des symboles pour faire avancer les choses. Dans les médias, l’arrivée d’un Roselmack a fait bouger les lignes, montré qu’il fallait y aller, qu’on pouvait tenter, se lancer dans ce type de carrière. Un Kombouaré au PSG, ou un président Diouf à l’OM étaient également des symboles forts. Des premiers pas pour envoyer le message clair que tous les types de métiers sont accessibles à tous. On parle discrimination positive et d’autres choses très intéressantes, je lui dis qu’il doit absolument venir dans l’After, il est d’accord. On se quitte et arrive une semaine plus tard Mediapart ! Le foot français est raciste ! Et merde !


http://www.rmc.fr/blogs/riolo.php?post/201...-rien-compris...

Anticiper. Ouais bon on part aussi dans le délire alors et on tournera tout le temps en rond. Et je doute que la discrimination positive soit justement si positive parce que ceux qui doutaient des qualités de certains par rapport à leurs origines ne seront pas pour autant plus convaincus.
Teichi
Citation (nico @ 06/05/2011 à 11:33) *
Chaque fois qu'il y a des chiffres 26 de l'inf sont partis dans les selections étrangère 8 qui ont fait les équipes de jeunes étaient dans d'autres selections au mondial.
Ils disent pas les noms, je pense que la majorité ferait rire.

C'est clair. Si au moins il y avait un cas concret... Même pas d'arbre pour cacher la forêt, ils sont obliger d'imaginer que ca pourrait arriver.
yo_yo
Le problème de l'INF Clairefontaine c'est que ça sert plus à rien quand les clubs pro français font de la pré-formation.

ça sert juste à former à la marge ceux qui sont rejetés par les clubs et donc effectivement beaucoup de jeunes qui seront tricard de l'Equipe de France et se rabattront sur les autres sélections...

On est loin du temps de Benarfa et je parle même pas de la grande époque de l'INF avec les Henry, Anelka and co
Parisian
Citation (nico @ 06/05/2011 à 11:33) *
Chaque fois qu'il y a des chiffres 26 de l'inf sont partis dans les selections étrangère 8 qui ont fait les équipes de jeunes étaient dans d'autres selections au mondial.
Ils disent pas les noms, je pense que la majorité ferait rire.


Andre Ayew a ete appele au moins un fois en EdF - 17 ou -18 je crois. cosmoschtroumpf.gif
Panenka
Citation (Teichi @ 06/05/2011 à 11:36) *
C'est clair. Si au moins il y avait un cas concret... Même pas d'arbre pour cacher la forêt, ils sont obliger d'imaginer que ca pourrait arriver.


En même temps c'est de la politique quelque part. Un projet. Ils se doivent d'anticiper et de se dire que sur les générations futures, avec ce nouveau système ils pourraient être bien plus perdant.
Qu'on discute de leurs solutions d'accord, mais qu'ils se posent la question faudrait pas pousser non plus.
Nikos B.
Citation ( @ 06/05/2011 à 11:39) *
En même temps c'est de la politique quelque part. Un projet. Ils se doivent d'anticiper et de se dire que sur les générations futures, avec ce nouveau système ils pourraient être bien plus perdant.
Qu'on discute de leurs solutions d'accord, mais qu'ils se posent la question faudrait pas pousser non plus.

La question se pose et à aujourd'hui la france est super gagnante. Si on regarde le pb, pour un andré ayew (edhelas.gif) et a la limite drogba qui a choisi de se barrer alors qu'on l'aurait bien aimé en france ( où il aurait été derrière henry). Et bien on a eu des dizaines qui ont aidés l'edf a être forte et à gagner des titres depuis kopa jusqu'à ceux en edf actuellement.

Mettre le quotas c'est réduire la compétitivité de l'edf à court terme.
Teichi
Citation (Panenka @ 06/05/2011 à 11:39) *
En même temps c'est de la politique quelque part. Un projet. Ils se doivent d'anticiper et de se dire que sur les générations futures, avec ce nouveau système ils pourraient être bien plus perdant.
Qu'on discute de leurs solutions d'accord, mais qu'ils se posent la question faudrait pas pousser non plus.

D'anticiper quoi au juste ? Il n'y a pas de problème avec les binationaux qui ont toujours choisi la France en priorité, hier comme aujourd'hui. En plus on a beau jeu de parler de ça alors qu'il y a peu on essayé de choppé Higuain... Sans parler du fait que visiblement il n'y a que notre pays qui se pose cette question...

Puis ca semble probable que cette proposition avait finalement un but bien différent que de se préserver de cette situation. Vu leur débat la question centrale ressemblait surtout à comment mettre plus de blanc dans l'équipe de France (pour x ou y raison).
ASD
Citation (yo_yo @ 06/05/2011 à 11:37) *
Le problème de l'INF Clairefontaine c'est que ça sert plus à rien quand les clubs pro français font de la pré-formation.

ça sert juste à former à la marge ceux qui sont rejetés par les clubs et donc effectivement beaucoup de jeunes qui seront tricard de l'Equipe de France et se rabattront sur les autres sélections...

On est loin du temps de Benarfa et je parle même pas de la grande époque de l'INF avec les Henry, Anelka and co


Elle est là la vraie raison. Mais bon, la paille et la poutre.... Au lieu de se remettre en question, on va chercher des responsables ailleurs.

Quand les clubs français n'avaient pas de préformation, les meilleurs sur une même génération se retrouvaient pratiquement tous à l'INF. Aujourd'hui, les meilleurs de 13 ans sont déjà dans les clubs Pro, qui eux, refusent d'envoyer leurs pépites à Clairefontaine. Du coup, le niveau des équipes INF a sacrément baissé ces dernières années.... (C'est pas l'année dernière que les U17 de l'INF étaient arrivés dernier ???).

Alors, effectivement, vu que y'a une majorité de bras cassés qui vont à l'INF (et c'est devenu plus "Régional" que "National" qu'auparavant), plus facile de tomber sur des joueurs qui finiront en Equipe de Guinée ou de Lybie qu'en Equipe de France.

Après la génération 1987, y'a t'il un joueur qui a été formé à l'INF et qui a explosé en L1 ou ailleurs ???
Panenka
Citation (nico @ 06/05/2011 à 11:56) *
La question se pose et à aujourd'hui la france est super gagnante. Si on regarde le pb, pour un andré ayew (edhelas.gif) et a la limite drogba qui a choisi de se barrer alors qu'on l'aurait bien aimé en france ( où il aurait été derrière henry). Et bien on a eu des dizaines qui ont aidés l'edf a être forte et à gagner des titres depuis kopa jusqu'à ceux en edf actuellement.

Mettre le quotas c'est réduire la compétitivité de l'edf à court terme.


Non mais ça aussi ça me fait marrer. Comme la pleureuse de Montpellier. C'est ça des compétiteurs? unsure.gif
"Ouin je serais pas LE titulaire de l'équipe", déjà les mecs sont des victimes quoi, et en plus oui le foot y a des titulaires, des remplaçants, des mecs qui ne sont pas sélectionnés.
Mais c'est aussi de se battre pour y arriver qui stimule.
Tout ça rejoint un peu ces mecs qui quittent des clubs très tôt parce que soit disant ils n'ont pas leur chance et qu'on ne reconnaît pas assez vite leur brillant talent.
Ca trahit une mentalité clairement douteuse du footeux d'aujourd'hui qui veut tout et tout de suite.
"Il n'allait pas attendre 30 ans", ben d'autres l'ont fait, ils ne sont pas morts.
Canto n'a jamais joué de coupe du Monde. Giggs n'en jouera jamais. C'est dommage mais ça fait partie du jeu.

Enfin je ne me suis jamais posé la question pour Drogba qui n'a jamais été en lien avec l'équipe de France. Il n'a jamais chialé à ma connaissance là dessus.
Ca ne me gène absolument pas qu'il joue avec la Côte d'Ivoire et à la rigueur tant mieux pour le foot.
Parisian
Citation (Teichi @ 06/05/2011 à 12:03) *
Puis ca semble probable que cette proposition avait finalement un but bien différent que de se préserver de cette situation. Vu leur débat la question centrale ressemblait surtout à comment mettre plus de blanc dans l'équipe de France (pour x ou y raison).


Ha oui? Tu m'apprends quelque chose la, et ils excluaient comment les antillais avec des quotas de binationaux? rolleyes.gif

Comme quoi Mediapart a bien fait le boulot sleep.gif
Panenka
Citation (Parisian @ 06/05/2011 à 12:06) *
Ha oui? Tu m'apprends quelque chose la, et ils excluaient comment les antillais avec des quotas de binationaux? rolleyes.gif

Comme quoi Mediapart a bien fait le boulot sleep.gif


vieira hier soir dans les spécialistes a clairement parlé de "Blanchir l'équipe de France".
Homer
Citation (Panenka @ 06/05/2011 à 12:05) *
Enfin je ne me suis jamais posé la question pour Drogba qui n'a jamais été en lien avec l'équipe de France. Il n'a jamais chialé à ma connaissance là dessus.

C'est bien la seule chose sur laquelle on ne lui reproche rien.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (ASD @ 06/05/2011 à 12:05) *
Elle est là la vraie raison. Mais bon, la paille et la poutre.... Au lieu de se remettre en question, on va chercher des responsables ailleurs.

Quand les clubs français n'avaient pas de préformation, les meilleurs sur une même génération se retrouvaient pratiquement tous à l'INF. Aujourd'hui, les meilleurs de 13 ans sont déjà dans les clubs Pro, qui eux, refusent d'envoyer leurs pépites à Clairefontaine. Du coup, le niveau des équipes INF a sacrément baissé ces dernières années.... (C'est pas l'année dernière que les U17 de l'INF étaient arrivés dernier ???).

Alors, effectivement, vu que y'a une majorité de bras cassés qui vont à l'INF (et c'est devenu plus "Régional" que "National" qu'auparavant), plus facile de tomber sur des joueurs qui finiront en Equipe de Guinée ou de Lybie qu'en Equipe de France.

Après la génération 1987, y'a t'il un joueur qui a été formé à l'INF et qui a explosé en L1 ou ailleurs ???


Benattia, Ekoko, Matuidi, Dia, Goulon (edhelas.gif), Matuidi, Kitambala. Voila pour les têtes de liste edhelas.gif
Parisian
Citation (Homer @ 06/05/2011 à 12:08) *
C'est bien la seule chose sur laquelle on ne lui reproche rien il n'a pas chiale


FYP ph34r.gif


Citation (Panenka @ 06/05/2011 à 12:08) *
vieira hier soir dans les spécialistes a clairement parlé de "Blanchir l'équipe de France".


C'est comme toujours dans ce genre de cas, il faut quand meme reflechir a "a qui profiterait le crime". Les gars de la FFF se seraient soudainement reveille tous seuls dans leur coin avec le desir de blanchir l'EdF? neokill@h.gif, y a meme pas besoin de creer des quotas pour ca. Ca serait quoi l'interet de la FFF la dedans?

A la limite que nos super politiques (Gueant, Hortefeux...) tentent le coup ne m'aurait pas etonne, mais que Blanc veuille blanchir l'EdF en rappelant Nasri, en installant Rami titulaire, et Sakho sur le banc neokill@h.gif Les mecs ont pas peur du ridicule mellow.gif
Teichi
Citation (Parisian @ 06/05/2011 à 12:06) *
Ha oui? Tu m'apprends quelque chose la, et ils excluaient comment les antillais avec des quotas de binationaux? rolleyes.gif

Nan mais attends rapidement le débat part sur une question de style de jeu et de sélectionner des joueurs différents. On parle d'équipe composé de grand costaud et qu'il faudrait plus de petit intelligent. Et de mémoire il y en a bien un qui traduit littéralement ces stéréotypes par leur couleur de peau. Donc bon, cette partie là tu m'expliques pourquoi elle faisait parti de la réunion sur les quotas ?
Panenka
Et c'est reparti pour une partie gratuite neokill@h.gif
ASD
Quant à Guy Noves, il devrait bien fermer sa gueule.

Son sport est celui qui discrimine le plus sur des critères physiques. Pour rentrer dans un pôle France, il faut rentrer dans des tranches de poids / tailles fixé pour chacun des 15 postes.

Ceux-ci passent avant les critères techniques !

On en arrive à des abérrations ou le pilier de 15 ans doit être obese pour jouer au plus haut niveau plus tard. mellow.gif
Parisian
Citation (Teichi @ 06/05/2011 à 12:15) *
Nan mais attends rapidement le débat part sur une question de style de jeu et de sélectionner des joueurs différents. On parle d'équipe composé de grand costaud et qu'il faudrait plus de petit intelligent. Et de mémoire il y en a bien un qui traduit littéralement ces stéréotypes par leur couleur de peau. Donc bon, cette partie là tu m'expliques pourquoi elle faisait parti de la réunion sur les quotas ?


Tu reponds pas a ma question deja rolleyes.gif

Et ca fait jamais 20 pages ici que les gens expliquent qu'il y a deux problemes separes qui ont ete evoques en meme temps, ce qui provoque la confusion. Blanc dit si c'est 11 noirs je m'en fous, meme Thuram le lui admets, mais non toi tu y vois un complot des mechants blancs pour degager les noirs de l'EdF (encore une fois de quelle maniere avec des quotas sur les binationaux, j'ai hate que tu m'expliques)...

Il y a d'un cote le probleme des binationaux. Le second probleme est la preference physique, et comme l'explique bien Blanc, les grands costauds jeunes ce sont des noirs (attention je vais me faire traiter de raciste dans pas longtemps, les amalgamesThuram), ce qui amplifie indirectement le probleme des binationaux en les multipliant. Mais le probleme n'est pas la presence de noirs en EdF evra.png
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