Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Equipe de France
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > Le football en général
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616
Fanfan
Citation (Parisian @ 30/04/2011 à 13:04) *
Oui, sur les 26 iinternationaux non francais evoques, si ce sont 26 africains (et ca l'est tres certainement), forcement que ce sont eux qui vont etre vises. Apres c'est pas le fait qu'ils soient Africains qui derange, c'est leur statut de binationaux. ca serait des Polonais, ca serait pareil, c'est la resultante de cette regle qui permet a un joueur de changer d'equipe nationale meme en ayant ete selectionne en equipe de jeune qui pose probleme. Apres oui on a un immigration Africaine tres recente, donc ce sont eux qui se retrouvent les plus concernes. Pour les autres a part 2-3 gars un peu paume style Obraniak ou Perquis, il n'y en a quasiment plus.

Donc d'un cote on base notre selection sur des criteres physiques ou les noirs sont tres avantages, et de l'autre cote on leur laisse la possibilite de se barrer autre part a la moindre difficulte (j'ai 21 ans, je me vois au Real plus tard mais je suis pas en EdF donc je vais jouer pour le Congo que je ne connais pourtant absolument pas) malgre l'energie fournie a les former. On peut quand meme trouver qu'il y a un truc qui cloche sans que ce soit un probleme fondamental de race.

Sans vouloir mettre le souci au meme niveau, les pays Africains ou de l'est ont des problemes similaire au niveau societe en payant des etudes a des gens (personnel medical par exemple) qui se barrent ensuite a l'etranger pour gagner plus. C'est un veritable probleme compte tenu de l'investissement que ca represente. Et bien la c'est pareil, sauf que ca concerne des binationaux, tres majoritairement Africains.
Non mais je suis d'accord mais pour arriver à combattre ce problème, il faut pas limiter les jeunes d'origine africaine (surtout que les jeunes de 12/13 ans doivent être la 3ème ou 4ème génération issue de l'immigration), avec ces moyens ils veulent juste changer la couleur de l'équipe si le problème c'est vraiment le bi nationaux, ils ont juste à en parler à la Fifa.
Oyé Sapapaya
Citation (Parisian @ 30/04/2011 à 13:08) *
Le probleme n'est pas seulement les joueurs perdus, ce sont aussi les place prises par ceux qui se barreront tot car plus facilement selectionnables par une equipe moins cotee. Apres je pense aussi qu'en changeant simplement les criteres de selection, on aura de facto moins de gros bourrins noirs (peut etre autant de noirs, ca j'en sais rien, et Blanc semble s'en foutre). Donc l'histoire des quotas est une mauvaise solution, pas pour autant qu'il faille crier au racisme.

La France à gagné la CDM avec des grands noirs, ça fait aussi parti de notre culture... DD était un gros bourrin lui aussi mais il était petit et blanc.
Pour le débat sur les bi-nationaux c'est un problème mais les solutions proposés sont aberrantes, que les mecs négocient avec la FIFA, la CAF, l'état Français. LE football Français est pas au dessus des lois , et il y même participé... Trézeguet et les multiples tentatives avec Higuain

Pareil pour les centres de formations, que les mecs privilégient le jeu et pas nécessairement l'enjeux des 14ans.
On peu même parler de notre cher championnat completement fermé, défensif avec des brouettes d'entraineurs qui ne prône que ça.
Parisian
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 13:08) *
Non mais je suis d'accord mais pour arriver à combattre ce problème, il faut pas limiter les jeunes d'origine africaine (surtout que les jeunes de 12/13 ans doivent être la 3ème ou 4ème génération issue de l'immigration), avec ces moyens ils veulent juste changer la couleur de l'équipe si le problème c'est vraiment le bi nationaux, ils ont juste à en parler à la Fifa.


Il n'aurait aucun mal a la changer des maintenant. Blanc le dit lui meme, si ce sont 23 noirs, il en a rien a foutre. D'ailleurs dans les quotas ne rentrent pas les Antillais, donc tu vas avoir du mal a vraiment la changer la couleur si tu te bases sur la binationalite. On aime trop vite crier au racisme (bon l'ambiance actuelle au niveau politique y incite bien quand meme), mais la j'y vois autre chose comme Varino, apres les solutions sont surement maladroite, mais on en est a un stade de reflexion en plus. De toutes facons comme dit Oye, les quotas sont anti republicains.
Cydius
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:15) *
La France à gagné la CDM avec des grands blacks, ça fait aussi parti de notre culture... DD était un gros bourrin lui aussi mais il était petit et blanc.
Pour le débat sur les bi-nationaux c'est un problème mais les solutions proposés sont aberrante, que les mecs négocie avec la FIFA, la CAF. LE football Français est pas au dessus des lois , et il y même participé... Trézeguet et les multiples tentatives avec Higuain

Pareil pour les centres de formations, que les mecs privilégient le jeu et pas nécessairement l'enjeux des 14ans.

La France a gagné la CDM avec un mélange de tout, du physique, de la technique, des vieux, des jeunes.
On gagne parce qu'on a des Desailly, Vieira mais aussi des Zidane, Djorkaeff, Barthez, Deschamps, Karembeu etc

On avait de tous les profils parce qu'on formait de tous les profils. Depuis 98 la formation s'est focalisée sur la partie physique et la défense du jeu de 98 en oubliant tout le reste.
Oyé Sapapaya
Citation (Cydius @ 30/04/2011 à 13:19) *
La France a gagné la CDM avec un mélange de tout, du physique, de la technique, des vieux, des jeunes.
On gagne parce qu'on a des Desailly, Vieira mais aussi des Zidane, Djorkaeff, Barthez, Deschamps, Karembeu etc

On avait de tous les profils parce qu'on formait de tous les profils. Depuis 98 la formation s'est focalisée sur la partie physique et la défense du jeu de 98 en oubliant tout le reste.

Karembeu et Deschamps c'étaient des gros bourrins, infiniment plus qu'un Viera par exemple.
Falcacao
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 12:24) *
Mais les moyens le sont, si pour atteindre un but qui est défendable et compréhensible, on va être obligé de limiter le nombre de jeunes à risque de partir pour une autre sélection (noirs et arabes) ben c'est raciste.

Pas tout à fait d'accord, c'est encore plus complexe, parceque je pense et cela n'engage que moi, que l'intention n'est pas raciste ou discriminatoire, mais l'acte en revanche le devient.
Et c'est la que je suis pas aussi catégorique que certain sur le sujet, c'est qu'il est compréhensible que la DTN ne veuille pas continuer a former des joueurs pour les autres pays, mais d'un autre côté comment faire sans essayer de régler le problème à la source c'est à dire dés le plus jeune âge ?

Dans les extraits Blanc parle de critères footballistiques, pas ethniques.
Fanfan
Citation (Cydius @ 30/04/2011 à 13:19) *
La France a gagné la CDM avec un mélange de tout, du physique, de la technique, des vieux, des jeunes.
On gagne parce qu'on a des Desailly, Vieira mais aussi des Zidane, Djorkaeff, Barthez, Deschamps, Karembeu etc

On avait de tous les profils parce qu'on formait de tous les profils. Depuis 98 la formation s'est focalisée sur la partie physique et la défense du jeu de 98 en oubliant tout le reste.

Nasri, Benzema, Ben Arfa, Gourcuff, Menez etc... on peut pas dire qu'ils soient des clones de Viera
Parisian
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:15) *
Pour le débat sur les bi-nationaux c'est un problème mais les solutions proposés sont aberrante, que les mecs négocie avec la FIFA, la CAF, l'état Français. LE football Français est pas au dessus des lois , et il y même participé... Trézeguet et les multiples tentatives avec Higuain

Pareil pour les centres de formations, que les mecs privilégient le jeu et pas nécessairement l'enjeux des 14ans.
On peu même parler de notre cher championnat completement fermé, défensif avec des brouettes d'entraineurs qui ne prône que ça.


Non mais je suis d'accord avec toi, tout ce que j'explique, c'est que tout ceci n'est pas sur fond de racisme, ca ne rend pas les solutions viables a mes yeux, juste que voir des abrutis comme Pape Diouf la ramener ou comme bifleur en profiter pour sortir leur petit couplet raciste sur les blancs, ca va 2 secondes quoi.
PsgVolcano
Autant je trouve Barcelone impressionnant, autant je pense qu'une Equipe de France, avec le réservoir de joueurs actuel, avec à sa tête un sélectionneur qui a bien fait son travail pendant 3 ou 4 ans, défonce sans problème l'Espagne actuelle comme en 2006.
Cydius
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:20) *
Karembeu et Deschamps c'étaient des gros bourrins, infiniment plus qu'un Viera par exemple.

Oui mais Deschamps c'est pas 1.90 90 kilos. Il avait un jeu de grand black mais pas la carrure. Actuellement c'est d'abord la carrure qui est jugée ensuite le jeu. Blanc veut que ce soit l'inverse.
Parisian
Citation (PsgVolcano @ 30/04/2011 à 13:27) *
Autant je trouve Barcelone impressionnant, autant je pense qu'une Equipe de France, avec le réservoir de joueurs actuel, avec à sa tête un sélectionneur qui a bien fait son travail pendant 3 ou 4 ans, défonce sans problème l'Espagne actuelle comme en 2006.


Surtout apres la serie de 4 clasico, un excellent plan de Mourinho pour faire chuter l'Espagne, il est vraiment fort tactiquement ph34r.gif
Fanfan
Citation
Joint par RMC SPORT, Francis Smerecki se refuse à tout commentaire au sujet des révélations de Mediapart mais semble confirmer implicitement la teneur de la discussion lors de cette réunion. « J'ai donné mon avis sur le sujet lors de cette réunion mais j'appartiens à la Fédération et la DTN et ça s'arrête là. Lorsqu'il y a des discussions, on doit donner son avis, ce que j'ai fait. Ca s'arrête là, aujourd'hui je n’ai rien d'autre à dire ».


Smerecki le seul qui ne sort pas sali de cette affaire.
Oyé Sapapaya
Citation (Parisian @ 30/04/2011 à 13:24) *
Non mais je suis d'accord avec toi, tout ce que j'explique, c'est que tout ceci n'est pas sur fond de racisme, ca ne rend pas les solutions viables a mes yeux, juste que voir des abrutis comme Pape Diouf la ramener ou comme bifleur en profiter pour sortir leur petit couplet raciste sur les blancs, ca va 2 secondes quoi.

Oui mais vu le climat actuel c'est logique... Ca fait plus 10ans qu'on se tape des débats à la con sur le theme, débat que les pourfendeurs du politiquement correcte, balance à n'importe quelles sauces.

Citation (Cydius @ 30/04/2011 à 13:28) *
Oui mais Deschamps c'est pas 1.90 90 kilos. Il avait un jeu de grand black mais pas la carrure. Actuellement c'est d'abord la carrure qui est jugée ensuite le jeu. Blanc veut que ce soit l'inverse.

Oui enfin il c'est très très mal exprimé, j'espère qu'il sera pas viré pour ça tout de même.

Sinon Menes et ses potes spécimens en mode défense du football et contre les amalgames honteux et contre les méchants journalistes de médiapart... hey mec tu fais quoi toi et tes potes avec les supporters ? mellow.gif
Falcacao
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 13:34) *
Smerecki le seul qui ne sort pas sali de cette affaire.

quand Blanc dit ça, je trouve pas qu'il se sali.
"Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien."

Donc ta théorie du "ils veulent juste changer la couleur de l'EDF"... whistle.gif
Fanfan
Citation (OKC @ 30/04/2011 à 13:37) *
quand Blanc dit ça, je trouve pas qu'il se sali.
"Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien."

Donc ta théorie du "ils veulent juste changer la couleur de l'EDF"... whistle.gif

"on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup. Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture. Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans.
Erick Mombaerts: C'est ça le projet.
Laurent Blanc: Avec notre culture, notre histoire, etc. Les Espagnols, ils m'ont dit: "Nous, on n'a pas de problème. Nous, des blacks, on n'en a pas."

Vachement intelligente comme réflexion, surtout pour ce grand costauds et puissant blanc. rolleyes.gif
gandjao
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 13:42) *
"on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup. Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture. Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans.
Erick Mombaerts: C'est ça le projet.
Laurent Blanc: Avec notre culture, notre histoire, etc. Les Espagnols, ils m'ont dit: "Nous, on n'a pas de problème. Nous, des blacks, on n'en a pas."

Vachement intelligente comme réflexion, surtout pour ce grand costauds et puissant blanc. rolleyes.gif


En même temps c'est vrai que la plupart des mecs qui sortent des centres de formation sont comme ça, on passe notre temps à la dire ici et a vanner Rennes et compagnie la dessus...
Panenka
Citation (OKC @ 30/04/2011 à 13:37) *
quand Blanc dit ça, je trouve pas qu'il se sali.
"Laurent Blanc: Moi c'est pas les gens de couleur qui me posent un problème. C'est pas les gens de couleur, c'est pas les gens nord-africains. Moi j'ai aucun problème avec eux. Mais le problème, c'est que ces gens-là doivent se déterminer et essayer qu'on les aide à se déterminer. S'il n'y a - et je parle crûment - que des blacks dans les pôles (de jeunes, ndlr) et que ces blacks-là se sentent français et veulent jouer en équipe de France, cela me va très bien."

Donc ta théorie du "ils veulent juste changer la couleur de l'EDF"... whistle.gif


Non mais y a un débat sur le bi nationalité. Les solutions je ne vois pas et comme l'ont dit d'autres la France sait bénéficier du truc donc c'est malheureusement du "business".
Après sortir "Il y a trop d'arabes et de noirs en équipe de France" c'est clairement aller trop loin dans le délire politique actuel.
Mais c'est bien, que tous y rentrent comme des porcs sans le moindre recul.
La droite décomplexée, la gauche que je qualifierai de "Sarkozyste" par certaines méthodes.
On sait à qui tout cela profitera.

Là à lire leur accroche c'était que on voyait juste trop de noirs et d'arabes. Et alors là c'est carrément la porte ouverte à tout.

Puis après tant qu'à être con jusqu'au bout et chercher l'égalité parfaite, le français lui il a une seule nationalité donc quelque part il a un désavantage puisqu'il n'aura jamais de deuxième chance.
On fait quoi pour lui? rolleyes.gif

Toutes ces discussions basées sur des amalgames ne vont amener que de la merde.
Hier je tombe sur un article de So Foot titré "La france couleur bleu...Marine". Faudrait pas déconner non plus à un moment.
Falcacao
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 13:42) *
"on a l'impression qu'on forme vraiment le même prototype de joueurs: grands, costauds, puissants. Qu'est-ce qu'il y a actuellement comme grands, costauds, puissants ? Les blacks. Et c'est comme ça. C'est un fait actuel. Dieu sait que dans les centres de formation, dans les écoles de football, ben y en a beaucoup. Je crois qu'il faut recentrer, surtout pour des garçons de 13-14 ans, 12-13 ans, avoir d'autres critères, modifiés avec notre propre culture. Je vais vous citer les Espagnols: ils n'ont pas ces problèmes-là. Ils ont des critères de jeu qui sont très précis, à 12-13 ans.
Erick Mombaerts: C'est ça le projet.
Laurent Blanc: Avec notre culture, notre histoire, etc. Les Espagnols, ils m'ont dit: "[b]Nous, on n'a pas de problème. Nous, des blacks, on n'en a pas."[/b]

Vachement intelligente comme réflexion, surtout pour ce grand costauds et puissant blanc. rolleyes.gif

Mais quand il cite les espagnols, c'est pas pour mettre en avant qu'eux ont pas de blacks et que de ce fait il en veut moins, mais plutôt que les critères physiques que la formation françaises recherche en sélectionnant plus de blacks, ne sont pas forcément un gage de réussite.
Panenka
Citation (gandjao @ 30/04/2011 à 13:46) *
En même temps c'est vrai que la plupart des mecs qui sortent des centres de formation sont comme ça, on passe notre temps à la dire ici et a vanner Rennes et compagnie la dessus...


Je répète, la France a toujours plein de résistants après la guerre.
geo89
Citation (Cydius @ 30/04/2011 à 13:28) *
Oui mais Deschamps c'est pas 1.90 90 kilos. Il avait un jeu de grand black mais pas la carrure. Actuellement c'est d'abord la carrure qui est jugée ensuite le jeu. Blanc veut que ce soit l'inverse.


c'est plutôt le contraire non? il veut en finir avec les joueurs avec "un jeu de grand black" (type Deschamps/karembeu), Mais avoir une carrure de grand black n'a jamais empêcher d'être technique (ex: viera ou diaby).

De manière générale c'est vraiment nul de dire que le nouveau idéal footballistique c'est les petits car techniques juste a cause de deux joueurs: Xavi et Iniesta. l’idéal reste d'avoir les deux comme Ibra ou CR7
Zul
Sympa la polémique sur fond montée du FN...

Donc après un coup pareil on vire Blanc parce que c'est un sale raciste qui croit que tous les "blacks" sont grands, costauds avec un cerveau de moineau.

Heureusement que mediapart est là pour nous sauver des méchants petits blancs fachos.


Marrant de voir comment on peut monter la mayonnaise sur un problème réel au sein de la formation française.

J'espère qu'SOS racisme va porter plainte et vite.

Il parait que Sarko était membre actif des boulogne boys, c'est bon paris est un club de racistes à la botte du gouvernement.

Ce pays marche sur la tête.
colt
Citation (geo89 @ 30/04/2011 à 13:51) *
c'est plutôt le contraire non? il veut en finir avec les joueurs avec "un jeu de grand black" (type Deschamps/karembeu), Mais avoir une carrure de grand black n'a jamais empêcher d'être technique (ex: viera ou diaby).

De manière générale c'est vraiment nul de dire que le nouveau idéal footballistique c'est les petits car techniques juste a cause de deux joueurs: Xavi et Iniesta. l’idéal reste d'avoir les deux comme Ibra ou CR7

L'idéal ça reste toujours d'avoir des joueurs intelligents tactiquement déjà. Physiquement on sait former, techniquement on a en France des joueurs matures très tôt, mais alors tactiquement c'est une catastrophe.
Qu'ils réfléchissent à partir de ce constat, ça leur évitera de s'aventurer sur des terrains sensibles et de dire des conneries. Là c'est bon c'est parti, plus personne ne parle de la même chose et personne ne pourra s'entendre.
Panenka
Limiter Deschamps à un bourrin. Le mec tactiquement c'est de la merde?
Deschamps c'était pas M'Bia quoi mellow.gif

Alors certes c'était pas Xavi enfin bon, faut se calmer avec cette équipe de Barcelone et la prendre en étalon pour juger tout le monde.

Toujours est il que c'est M'Vila ou Matuidi qui joue, pas Chantôme.
Que c'est Abidal et Evra, pas Mathieu.
Que c'est Benzema pas Gignac.
Que c'est Adil Rami et pas Sylvain Armand.
Oyé Sapapaya
Vouloir instaurer des quotas basé la dessus, n'est pas un problème ?
Privilégié la technique c'est capital mais singé l'Espagne ça sert à rien...



Pour DD il a avait juste pas de conduite de balle descente, un jeu de passe limité en étant gentil, oui le mec était un bourrin mais très intelligent en terme de placement.
JuL
Quand c'est Zemmour qui dit que la majorité des taulards sont Blacks / Maghrébins, c'est un peu pareil non? cosmoschtroumpf.gif

Mais chut, toute vérité n'est pas bonne a dire ph34r.gif
Panenka
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:57) *
Vouloir instaurer des quotas basé la dessus, n'est pas un problème ?


Les quotas c'est de la connerie que ce soit là dessus ou pour d'autres choses.

Le reste c'est que Mediapart balance quand même de la merde. Et je trouve ça tout aussi dangereux.

Quelqu'un s'offusquait qu'on parle de République, mais justement Mediapart se base là dessus pour étayer son propos.
La République est bafouée et des choses pire que la formation de footeux se trament.
Mais ça doit être moins intéressant niveau business pour médiapart. Merde, je croyais que le business, l'image, le pognon c'était pas pour ces gens là.
Fanfan
Citation (Panenka @ 30/04/2011 à 13:56) *
Limiter Deschamps à un bourrin. Le mec tactiquement c'est de la merde?
Deschamps c'était pas M'Bia quoi mellow.gif

Alors certes c'était pas Xavi enfin bon, faut se calmer avec cette équipe de Barcelone et la prendre en étalon pour juger tout le monde.

Toujours est il que c'est M'Vila ou Matuidi qui joue, pas Chantôme.
Que c'est Abidal et Evra, pas Mathieu.
Que c'est Benzema pas Gignac.
Que c'est Adil Rami et pas Sylvain Armand.

neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

C'est vrai faisons jouer Armand, Gignac ou Jeremy "j'offre des buts au real" Mathieu en équipe de France neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Panenka
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:57) *
Pour DD il a avait juste pas de conduite de balle descente, un jeu de passe limité en étant gentil, oui le mec était un bourrin mais très intelligent en terme de placement.


C'était un milieu défensif oui. Maintenant quel milieu avait sa science du jeu? Vieira tu lui retires des centimètres et t'as pas le même gars.
Même si clairement plus fin techniquement que Deschamps.


Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 14:01) *
neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

C'est vrai faisons jouer Armand, Gignac ou Jeremy "j'offre des buts au real" Mathieu en équipe de France neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif


Ben quoi? Je pensais que la FFF voulait changer la couleur de l'équipe de France.
Mickey Willis
ça change quand même pas mal les choses avec la retranscription complète.. On voit bien que les autres médias essayent de bien en profiter de cette histoire en selectionnant les passages qui les intéressent, et de surfer sur les débats liés au racisme qui existent en France actuellement.

On sent quand même que Blanc a peur de créer l'amalgame lors de ses interventions, mais qu'en même temps ils sont dans une réunion en interne et qu'ils peuvent pas tourner autour du pot pendant des heures. Au final il insiste surtout sur le fait de former les éducateurs différemment, leur offrir une approche un peu différente pour que eux-même transmettent cette "ligne éditoriale" en cherchant de nouveaux profils, de nouvelles façons de voir le jeu, et qu'ensuite ça se répercute dans les clubs et dans les joueurs qui ressortiront en EDF. En ce qui concerne le débat précisément sur les binationaux je crois que ça concerne seulement l'INF, et là encore le positionnement de Blanc c'est pas les quotas, mais essayer de faire partager à ces jeunes les valeurs de l'Equipe de France et l'attachement au maillot.

Perso c'est les propos de Mombaerts que je trouve bien plus limites.
colt
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 14:01) *
neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

C'est vrai faisons jouer Armand, Gignac ou Jeremy "j'offre des buts au real" Mathieu en équipe de France neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Et on met Mandanda à la place de Lloris, parce qu'il y en a marre de cette discrimination au poste de gardien, c'est toujours le blanc qui joue. ph34r.gif
Fanfan
Citation (Panenka @ 30/04/2011 à 14:02) *
C'était un milieu défensif oui. Maintenant quel milieu avait sa science du jeu? Vieira tu lui retires des centimètres et t'as pas le même gars.
Même si clairement plus fin techniquement que Deschamps.

Reduire Viera à sa taille, le mec était juste super technique, se projeter vers l'avant comme personne, un putain de joueur.
Steff14
Citation (Panenka @ 30/04/2011 à 14:02) *
Ben quoi? Je pensais que la FFF voulait changer la couleur de l'équipe de France.

Ils ont deja changé la couleur du maillot cosmoschtroumpf.gif
Panenka
Citation (colt @ 30/04/2011 à 14:03) *
Et on met Mandanda à la place de Lloris, parce qu'il y en a marre de cette discrimination au poste de gardien, c'est toujours le blanc qui joue. ph34r.gif


Tu sais j'ai lu qu'il y avait un truc là dessus concernant le gardien du Brésil qui est quasiment toujours blanc depuis la finale au Maracana je crois.
Un article expliquait qu'après ce match il y avait eu discussion sur les aptitudes mentales des noirs pour être gardien.
Là oui c'est du racisme.
Cydius
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 13:57) *
Vouloir instaurer des quotas basé la dessus, n'est pas un problème ?
Privilégié la technique c'est capital mais singé l'Espagne ça sert à rien...



Pour DD il a avait juste pas de conduite de balle descente, un jeu de passe limité en étant gentil, oui le mec était un bourrin.

Les quotas concernent les bi-nationaux. Blanc et la DTN défendent 2 trucs dans les retranscriptions :

- Arrêter de privilégier le physique avant tout
- Arrêter d'avoir des joueurs qui in fine choisissent d'autres pays car ils ne sont pas attachés à la France mais juste à une finalité sportive (= jouer dans une sélection)

Après moi je trouve drôle qu'on parle du Barça dans tous les sens parce que les Xavi, Iniesta, Messi et autre ils sont peut être petits et techniques mais ils ont un gros physique qui les fait cavaler sans discontinuer pendant tout le match à faire le pressing constamment comme toute l'équipe du Barça. Donc limiter le Barça à la technique c'est un feu de paille cette équipe est ultra physique aussi (ou ultra endurante si on préfère comme terme)
Panenka
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 14:04) *
Reduire Viera à sa taille, le mec était juste super technique, se projeter vers l'avant comme personne, un putain de joueur.


Tu sais lire?
Fanfan
Citation (Panenka @ 30/04/2011 à 14:05) *
Tu sais lire?

Tu sais pas écrire surtout, tu dis tu lui enlève c'est plus le même gars et il est plus fin techniquement que deschamps.

Être plus fin techniquement que Deschamps c'est pas difficile et quand tu dis tu lui enlèves des centimètres c'est plus le même gars, tu le réduis à sa taille.
geo89
Citation (colt @ 30/04/2011 à 13:56) *
L'idéal ça reste toujours d'avoir des joueurs intelligents tactiquement déjà. Physiquement on sait former, techniquement on a en France des joueurs matures très tôt, mais alors tactiquement c'est une catastrophe.
Qu'ils réfléchissent à partir de ce constat, ça leur évitera de s'aventurer sur des terrains sensibles et de dire des conneries. Là c'est bon c'est parti, plus personne ne parle de la même chose et personne ne pourra s'entendre.


Je suis d'accord mais la culture tactique les jeunes ne sont pas sensé l'apprendre dans les centres de formations? La polémique est sur la détections à l'entré de ces centres.

Le vrai problème c'est les techniciens français qui ne sont plus aussi compétent.
Panenka
Citation (Fanfan @ 30/04/2011 à 14:08) *
Tu sais pas écrire surtout, tu dis tu lui enlève c'est plus le même gars et il est plus fin techniquement que deschamps.

Être plus fin techniquement que Deschamps c'est pas difficile et quand tu dis tu lui enlèves des centimètres c'est plus le même gars, tu le réduis à sa taille.


Ce que je dis c'est que tu ne peux dire que Vieira c'était pas un bourrin. Le mec il en imposait physiquement et pas qu'un peu.
Ce qui lui permettait d'abattre sa technique.

C'était pas Carrière quoi mellow.gif
Homer
Smerecki sélectionneur alekusu2.gif
Panenka
Citation (Homer @ 30/04/2011 à 14:13) *
Smerecki sélectionneur alekusu2.gif


"J’apprends la nouvelle. On a eu des discussions mais elles portaient seulement sur la bi-nationalité de certains joueurs. Après, je ne savais qu’il y avait une directive qui existait. "
colt
Citation (Panenka @ 30/04/2011 à 14:05) *
Tu sais j'ai lu qu'il y avait un truc là dessus concernant le gardien du Brésil qui est quasiment toujours blanc depuis la finale au Maracana je crois.
Un article expliquait qu'après ce match il y avait eu discussion sur les aptitudes mentales des noirs pour être gardien.
Là oui c'est du racisme.

Y a pas mal d'études de ce genre aux Etats-Unis, où il y a même un espèce d'observatoire de la répartition des "races" dans les différentes ligues pro qui publie des stats chaque année.
A une certaine époque, on voyait que systématiquement les noirs étaient relégués à des postes périphériques sur le terrain, des rôles pas centraux dans l'élaboration du jeu, à cause de qualités intellectuelles et décisionnelles prétendues moindres. Par exemple en NFL, c'était pendant longtemps impensable d'avoir un QB noir. Les choses ont évolué là-bas à ce niveau-là.

Mais dans l'histoire du sport, les représentations du noir et du blanc ont toujours joué un rôle très important, et ça continue aujourd'hui. Le problème c'est qu'on se perd un peu entre les explications physiologiques et sociologiques et surtout qu'en France on n'assume pas ces questions. Les études menées aux USA sur le sport et les races c'est tabou en France, même s'il y a des trucs intéressants qui sont déjà parus.
Iaropolk14
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire mellow.gif
Oyé Sapapaya
Comme à chaque fois sur culture tu as l'impression que le racisme contre les Noirs et les Arabes n'existent pas... Que c'est un complot ourdi par les tenants du politiquement correct SOS racisme et consort.

Je ne dit pas que cette conversation est raciste ou pas, juste qu'il ne faut non plus tombé dans la caricature opposé.
Panenka
En fait à lire Blanc et Montbaerts j'ai l'impression de lire des dirigeants de clubs français qui forment des jeunes qui vont en fait ensuite utiliser leur formation au profit de Chelsea, Arsenal and co.
Les mecs n'ont pas envie de recevoir contre eux, le fruit de leur travail.
Sauf que là, on touche aux nationalités et donc c'est...glissant. Surtout en ce moment.
colt
Citation (geo89 @ 30/04/2011 à 14:09) *
Je suis d'accord mais la culture tactique les jeunes ne sont pas sensé l'apprendre dans les centres de formations? La polémique est sur la détections à l'entré de ces centres.

Le vrai problème c'est les techniciens français qui ne sont plus aussi compétent.

Là-dessus je suis d'accord à 100% avec toi, c'est d'ailleurs ce que je dis dans mes posts sur le sujet depuis le début.
C'est là-dessus que la FFF devrait se pencher. J'ai l'impression qu'ils ne veulent pas se remettre en cause, ou alors que dans une certaine mesure. On a des constats mais la réflexion derrière est ridicule, et en plus on se prend les pieds dans le tapis en s'aventurant sur sujets sensibles alors que ça n'a rien à voir.
Panenka
Citation (Oyé Sapapaya @ 30/04/2011 à 14:21) *
Comme à chaque fois sur culture tu as l'impression que le racisme contre les Noirs et les Arabes n'existent pas... Que c'est un complot ourdi par les tenants du politiquement correct SOS racisme et consort.

Je ne dit pas que cette conversation est raciste ou pas, juste qu'il ne faut non plus tombé dans la caricature opposé.


J'avoue que tu dis donc tout et un peu son contraire.
Surtout qu'ici personne ne sembler nier l'existence du racisme. On parle de leur conversation non?
C'est pas parce que le racisme existe, que le débat actuel est puant en France qu'il faut taxer tout le monde de raciste au moindre propos.
J'avais lu un article sur une chanteuse à la con qu'on taxait de racisme ou de lien avec le FN parce qu'elle avait un prénom bien français et qu'elle chantait des chansons bretonnes.
Ouais c'est cool quoi.
suker57
La FFF a raison d'un côté, faut arrêter de privilégier le physique.
Regardez voir des matches de L2 et L1 niveau foot c'est horrible, y a qu'à prendre Rennes où l'on mise tout sur le physique, la puissance.

Beaucoup de bons footballeurs qui sentent le jeu sont mis de côté en -15 car pas assez physiques car les centres de formation privilégient les armoirs à glace qui ont souvent 2-3 ans de plus
geo89
Citation (Iaropolk @ 30/04/2011 à 14:20) *
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire mellow.gif


Je vais oser une comparaison douteuse mais l'uefa a suspendu la Bosnie car leur fédé avait 3 président une pour chaque ethnie.

Donc oui ça peut lui péter à la gueule mais surtout à la gueule de la fédé
Varino
Citation (Iaropolk @ 30/04/2011 à 14:20) *
Vous êtes des grands malades de penser que Blanc va démissionner / va être poussé à le faire mellow.gif

Je pensais au début, mais avec la publication de la conversation entière, je me rends compte que j'ai été manipulé par mediapart et ses gros titres... L'idée des quotas est mauvaise, les intentions de Blanc ne le sont pas (encore faut il prendre la peine de tout lire)
Panenka
Citation (geo89 @ 30/04/2011 à 14:40) *
Je vais oser une comparaison douteuse mais l'uefa a suspendu la Bosnie car leur fédé avait 3 président une pour chaque ethnie.

Donc oui ça peut lui péter a la gueule mais surtout sur la gueule de la fédé



Blanc risque rien ou alors il démissionnera.
Ils flingueront Mombaerts et/ou Blanquart histoire de donner des os à ronger...

Jouanno a dit qu'elle "virerait" celui qui aurait instauré ça.

Sauf que là c'est une discussion.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.