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giovanni pontano
Avant, le racisme c'était de la connerie explicite bien identifiée, un rejet voire une haine des personnes de couleurs.
Aujourd'hui ce racisme là est largement amplifié et décuplé par la connerie implicite qui consiste en une victimisation d'une certaine catégorie de personnes qui voient de la xénophobie partout.

C'est le cas de certaines personnes de couleur qui veulent rester des exceptions malgré leur réussite certaine et leur statut de symbole. Montent toujours au créneau à la moindre occasion des gars comme Thuram ou Noah.

Quoique l'on puisse dire, Ces gens là finissent par créer du racisme puisqu'ils le voient partout, ils le traquent, ils en sont obsédés. Ils devraient plutôt relirent Don Quichotte.
Parisian
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 09:56) *
Comme Thuram qui dit qu'il ne l'a jamais accusé de racisme. Les mecs sont quand même gonflés. C'est pas Thuram qui faisaient lui même l'association noir/gabarit, donc ça visait un minimum Blanc non?
En tout cas ça parle de tolérance, mais là les mecs sont limite inquisiteurs à leur tour.


D'ailleurs je trouve l'anecdote de Thuram plus raciste sur le fond, et bien plus choquant. Le mec fait clairement une difference entre les noirs et le reste. un francais est un francais non? D'autant que pour le coup ca ne repond a aucune problematique. D'un cote y en a un qui a un probleme reel, et evoque de mauvaises solutions. De l'autre t'as un pseudo intello qui se prend pour Malcom X et se tape un delire black powa quand pour une fois toute la France ou presque etait en communion (ca aura pas dure longtemps ph34r.gif). Thuram devrait prendre ses responsabilites et demissioner, et surtout la fermer une bonne fois pour toutes.

Citation (nico @ 05/05/2011 à 11:17) *
Le coup de partir bosser à l'étranger oui c'est un problème d'avoir eu toute son éducation payée par la france et de se barrer à l'étranger. Mais c'est aussi grave pour les français de souche que pour les binationaux, il est là le racisme.
Un français qui fait toutes ses études payées par la france et qui va bosser à la city c'est aussi grave que si il est moitié français moitié macédonien.


Je suis d'accord avec toi, je l'ai moi meme evoque quand j'ai parle des Africains qui viennent bosse en Europe alors que leur pays a investi sur eux, donc je ne differencie pas le binational et le mononational dans l'histoire, et ca ne me derangerais pas que les etats demandent une compensation financiere a un mec qui s'est barre sans avoir travaille dans ledit pays. En foot le truc c'est que ca ne concerne que les binationaux par contre. En revanche je le reprecise, l'idee des quotas est inacceptable, ca m'evitera encore qu'on me tombe dessus. En revanche que le joueur paye une somme (meme symbolique) au foot amateur lorsqu'il decide de jouer pour l'autre nationalite si il est passe par les structures federale, je ne trouverais pas ca choquant du tout.
Slip
Citation
Quotas: "Ce n'est pas raciste" (Dati)

L'ancienne garde des Sceaux, Rachida Dati, a estimé ce matin sur Canal + que l'instauration d'un quota pour les binationaux dans les filières de formation fédérales de football n'était "pas raciste".

Rachida Dati a rappelé que le "football a été un moyen essentiel d'intégration", en soulignant qu'elle n'avait pas vu la Fédération de tennis "tendre les bras à des gamins en difficulté". "La politique de la ville dans certaines municipalités socialistes se résumait à la construction de terrains de foot", a-t-elle ajouté.

Concernant la binationalité, elle a fait valoir qu'il s'agissait de "prendre des jeunes", de les former pour ensuite les "intégrer dans l'équipe de France de football jeunes". "S'ils ne sont pas sélectionnés", a-t-elle poursuivi, ils décident alors de rentrer dans leur pays d'origine pour jouer par exemple la Coupe du monde.

"On investit sur des joueurs qui, à un moment, vont nous lâcher. Est-ce que c'est raciste (de se poser la question)? Non", a conclu Mme Dati.

AFP
Nikos B.
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 11:27) *
Pas même un Messi. D'ailleurs lui aussi, sa technique est épurée. Il n'en fait pas des tonnes et c'est toujours utile.

Oui mais il plonge tout le temps sleep.gif

Citation
Alors qu'en équipe de France j'ai plus l'impression qu'on a cultivé la pastèque à outrance depuis des années, ce qui, selon moi, influe clairement sur le jeu et même le reste.
Il y a donc aussi et surtout un gros travail d'éducation à faire.
N'y voyez aucun racisme contre les pastèques et je ne préconise pas de quotas entre melons, pastèques et aubergines. cosmoschtroumpf.gif

Melon je vois mais tu vises qui avec pasteques et aubergine?
Tourista-chan
Citation (nico @ 05/05/2011 à 11:17) *
Le coup de partir bosser à l'étranger oui c'est un problème d'avoir eu toute son éducation payée par la france et de se barrer à l'étranger. Mais c'est aussi grave pour les français de souche que pour les binationaux, il est là le racisme.Un français qui fait toutes ses études payées par la france et qui va bosser à la city c'est aussi grave que si il est moitié français moitié macédonien.


Pas comparable, le français de souche ne pourra QUE jouer pour l'EdF, donc il ne partira pas pour une autre équipe nationale.
Le problème se pose donc pour les binationaux.
Et je trouve ça abusé de parler de "racisme", c'est valable pour tout franco-machin. L'idée est simplement de permettre à l'EdF de maintenir un "réservoir" de joueurs.

(On n'a pas fait les yeux doux à Higuain pour qu'il choisisse l'EdF ? unsure.gif )

Je suis complètement paumé dans cette histoire en fait. J'y comprends plus rien et je suis atteré par les proportions prises. mellow.gif

Alors qu'il pourrait y avoir un vrai débat intéressant sur la formation, sur l'équilibre technique, tactique et physique des joueurs que nous formons.
C'est clair qu'on ne doit pas former que des golgoths, qu'ils soient noirs ou autre. Un Toulalan-tout-blanc, c'est un peu l'exemple type pour moi du joueur qu'on ne doit plus former. Ou un Gignac blanc-gitan.
C'est même pas une question de blacks ou autre. Au rugby, on en a des grands-puissants-véloces qui sont bien blancs. Des golgoths allemands ou scandinaves, y en a aussi.
Il se trouve qu'en France, en raison de notre histoire coloniale, on a un gros vivier de binationaux et de blacks.

Enfin bref, Blanc et compagnie ont peut-être raconté de la merde mais ça ne me semble pas non plus complètement immoral de se poser la question et de creuser les pistes, même à priori un peu nauséabondes.
Après, en faire un tel flan... rolleyes.gif
Panenka
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 11:39) *
Thuram devrait prendre ses responsabilites et demissioner, et surtout la fermer une bonne fois pour toutes.


Il n'a plus aucune fonction je crois non?
C'est d'ailleurs ce que je reproche à ce genre de personnages forts en gueule mais si pauvres en actes.
C'est bien beau d'étaler et répandre dans les médias mais concrètement ça apporte quoi? Vu la forme ça n'amène déjà strictement rien de constructif. Clairement.
Bref on surfe sur le conflit, des mecs comme Noah, Thuram et d'autres n'ont finalement que ça.
Que Thuram prenne la fédé ou un ministère, fasse des propositions de loi et je dirais chapeau.
Bon après quand je vois son discours sur Leproux, celui sur Evra, je comprends qu'il hésite parce qu'il serait vite démuni et on arriverait à des situations "intéressantes" paradoxales par rapport à son discours de tolérance...

Quant à Bernard Lama, il avait le droit d'être absolument pas au courant du courageux plan Leproux et de trouver ça bien qu'on fasse quelque chose mais là par contre...
Pourtant c'est clairement discriminatoire ça aussi.

Dommage, tout cela n'arrange strictement rien, bien au contraire.
Ils auront la tête de 3 ou 4 bonshommes de la fédé mais auront en luttant de la sorte, surtout dans cette forme, renforcé certains discours.
Suffit de lire ou entendre certains discours de "français moyens" (tiens, une expression qui ne choque pas...)
Homer
Citation (nico @ 05/05/2011 à 11:44) *
Melon je vois mais tu vises qui avec pasteques et aubergine?

laugh.gif
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 11:42) *
D'ailleurs je trouve l'anecdote de Thuram autant plus raciste sur le fond, et bien plus choquant. Le mec fait clairement une difference entre les noirs et le reste. un francais est un francais non?


Non mais merde, on ne peut plus rien dire alors ??? mellow.gif

Faut arrêter de foutre du racisme de partout !
Nikos B.
Citation
@Slip


C'est ça qui est chaud, tu as donc les français français et les français pas trop français. La discrimination positive et négative est mauvaise.

Perso j'aurais pas compris qu'on me dise ouais non on peut pas t'accepter dans un sport étude ou dans une école parce que mes parents ne sont pas français-français. Je suis français point barre.

Sachant que si j'avais été bon dans un sport j'aurais pu me barrer en choisissant une autre nationalité.
Parisian
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 11:51) *
Non mais merde, on ne peut plus rien dire alors ??? mellow.gif

Faut arrêter de foutre du racisme de partout !


Je trouve ca plus raciste que de parler des binationaux, et de vouloir imposer un quotas, eux ils acceptaient 30%, Thuram il a meme pas voulu de 30% de blancs sur sa photo ph34r.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Ok la prostituée, merci de ton avis, retourne faire tes fellations edhelas.gif
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 11:53) *
Je trouve ca plus raciste que de parler des binationaux, et de vouloir imposer un quotas, eux ils acceptaient 30%, Thuram il a meme pas voulu de 30% de blancs sur sa photo ph34r.gif


laugh.gif

Nan mais ce que je veux dire, "viendez les blacks, on se fait une photo", je ne vois pas ce qui ça a de choquant. Au contraire, je trouve ça sympa.
Ce qui est choquant c'est qu'on puisse trouver choquant que "viendez les whites, on se fait une photo", ça puisse être considéré comme du racisme.
Panenka
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 11:55) *
laugh.gif

Nan mais ce que je veux dire, "viendez les blacks, on se fait une photo", je ne vois pas ce qui ça a de choquant. Au contraire, je trouve ça sympa.
Ce qui est choquant c'est qu'on puisse trouver choquant que "viendez les whites, on se fait une photo", ça puisse être considéré comme du racisme.


Je ne crois pas que Dugarry ait voulu dire que Thuram était raciste. Juste que si Dugarry ou Leboeuf avait sorti "Allez les mecs on fait une photo entre blancs" ce genre de propos aurait plus facilement choqué.
Parisian
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 11:55) *
laugh.gif

Nan mais ce que je veux dire, "viendez les blacks, on se fait une photo", je ne vois pas ce qui ça a de choquant. Au contraire, je trouve ça sympa.
Ce qui est choquant c'est qu'on puisse trouver choquant que "viendez les whites, on se fait une photo", ça puisse être considéré comme du racisme.


Mais ca l'est (a une echelle pas tres elevee je l'accorde). Ca veut dire que tu fais une difference sur la couleur de peau, c'est meme pas un delire entre trois personnes de meme origine, genre 3 martiniquais pour faire plaisir a la Martinique. C'est quoi le but de cette photo en separant les noirs et les autres unsure.gif? Montrer l'integration en EdF? Dans ce cas pourquoi exclure un arabe, il aurait pas les meme problemes?... Bref, c'est une petite anecdote, mais jamais je penserais un jour faire une photo "allez viendez les blancs!" en mettant de cote mes potes noirs ou arabes. Mon pote je ne vois meme pas sa couleur de peau, mes collegues non plus, a part pour charrier des fois (mais la tout y passe de toutes facons), mais dans les vrais moment, rien de ce genre ne me traverse l'esprit. En 98 dans la rue j'etais pas en train de voir des arabes, des noirs et des blancs, juste des francais qui exultaient. La le mec il est dans un emotion intense et arrive a penser un truc qui est de communier plus avec des gens de sa couleur qu'en groupe, meme si c'est un court instant? huh.gif Apres c'est sur que le fait que ce soit Thuram qui crie au scandale raciste et qui au travers de ses discours est limite a constamment stigmatiser les mechants colonisateurs orientent mon opinion.
Lask
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 12:02) *
Mais ca l'est (a une echelle pas tres elevee je l'accorde). Ca veut dire que tu fais une difference sur la couleur de peau, c'est meme pas un delire entre trois personnes de meme origine, genre 3 martiniquais pour faire plaisir a la Martinique. C'est quoi le but de cette photo en separant les noirs et les autres unsure.gif? Montrer l'integration en EdF? Dans ce cas pourquoi exclure un arabe, il aurait pas les meme problemes?... Bref, c'est une petite anecdote, mais jamais je penserais un jour faire une photo "allez viendez les blancs!" en mettant de cote mes potes noirs ou arabes. Mon pote je ne vois meme pas sa couleur de peau, mes collegues non plus, a part pour charrier des fois (mais la tout y passe de toutes facons), mais dans les vrais moment, rien de ce genre ne me traverse l'esprit. En 98 dans la rue j'etais pas en train de voir des arabes, des noirs et des blancs, juste des francais qui exultaient. La le mec il est dans un emotion intense et arrive a penser un truc qui est de communier plus avec des gens de sa couleur qu'en groupe, meme si c'est un court instant? huh.gif Apres c'est sur que le fait que ce soit Thuram qui crie au scandale raciste et qui au travers de ses discours est limite a constamment stigmatiser les mechants colonisateurs orientent mon opinion.


Ouais enfin ça va quoi, dans la bouche de n'importe quel mec ça passe pour être sympa et rien de choquant. Au collège on prenait des photos lors des sorties scolaires avec que des blacks puis les reubeus et nous les blancs mais on était 3 (collège ZEP I say what what) et on était obligé de s'allier avec les chinois. Y'avait un côté sisi la famille, on se réunit mais après la photo on jouait tous au foot sans arrières pensées.

C'est un délire qui me choque pas et ce n'est pas ce que Dugarry dénonce, il dénonce le fait que Thuram a des réactions communautaires sans s'en rendre compte et que personne l'emmerde donc qu'il arrête de l'ouvrir à tords et à travers comme à chaque fois bordel.
Parisian
Citation (Lask @ 05/05/2011 à 12:47) *
C'est un délire qui me choque pas et ce n'est pas ce que Dugarry dénonce, il dénonce le fait que Thuram a des réactions communautaires sans s'en rendre compte et que personne l'emmerde donc qu'il arrête de l'ouvrir à tords et à travers comme à chaque fois bordel.


Je suis d'accord avec Dugarry et toi, et comme je l'ai precise sur la fin, c'est le fait que Thuram l'ouvre tout le temps la dessus qui oriente mon opinion. Le mec martele a qui veut l'entendre son couplet sur les racistes et les amalgames, mais il a l'air de faire lui meme l'amalgame blanc/francais=colonie... ce qui est du racisme. En poussant un peu, c'est comme si Di Canio fetant une victoire demandait a tous les italiens de se reunir pour une photo ph34r.gif, je l'interpretterais pas de la meme maniere que si c'est Totti.

D'ailleurs tu le dis toi meme, c'est une reaction communautaire, mais bon communautarisme et racisme, j'ai tendance a mettre ca dans le meme panier. Apres je l'ai aussi precise, le degre est negligeable dans ce cas, et on le fait tous a des moments de notre vie, mais il n'y en a pas moins un fond pour moi (surement naturel et humain), mais quand tu te fais le chantre d'un truc, tu fais gaffe, surtout que comme dit, si LeBoeuf avait fait ca, j'aurais bien aime voir la gueule de Thuram qui aurait ete le premier a crier au racisme.
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 12:02) *
Mais ca l'est (a une echelle pas tres elevee je l'accorde). Ca veut dire que tu fais une difference sur la couleur de peau, c'est meme pas un delire entre trois personnes de meme origine, genre 3 martiniquais pour faire plaisir a la Martinique. C'est quoi le but de cette photo en separant les noirs et les autres unsure.gif? Montrer l'integration en EdF? Dans ce cas pourquoi exclure un arabe, il aurait pas les meme problemes?... Bref, c'est une petite anecdote, mais jamais je penserais un jour faire une photo "allez viendez les blancs!" en mettant de cote mes potes noirs ou arabes. Mon pote je ne vois meme pas sa couleur de peau, mes collegues non plus, a part pour charrier des fois (mais la tout y passe de toutes facons), mais dans les vrais moment, rien de ce genre ne me traverse l'esprit. En 98 dans la rue j'etais pas en train de voir des arabes, des noirs et des blancs, juste des francais qui exultaient. La le mec il est dans un emotion intense et arrive a penser un truc qui est de communier plus avec des gens de sa couleur qu'en groupe, meme si c'est un court instant? huh.gif Apres c'est sur que le fait que ce soit Thuram qui crie au scandale raciste et qui au travers de ses discours est limite a constamment stigmatiser les mechants colonisateurs orientent mon opinion.


Nan mais Thuram est un con prétentieux, on va écarter cette problématique.

Et je ne vois pas en quoi c'est raciste de faire une différence sur la couleur de peau. C'est un délire comme un autre. Comme tu le dis, martiniquais, bretons, rouqmoutes, gays, chauves, etc... on s'en cogne. C'est un délire communautaire et quelque soit les fondements de cette communauté.
Le souci c'est que maintenant, "communautaire" c'est devenu un gros mot.

Après, remets dans le contexte, les gars ils viennent juste de gagner la CdM. Ils sont en plein délire, les photos tous ensembles y en a eu un paquet, c'est pas le souci. Qu'ils se fassent des photos "private joke", je ne vois vraiment pas où est le racisme.

Enfin bref, à force de crier au loup tout le temps, on fait finalement que renforcer des tensions qui ne sont même pas réelles.
On veut quoi ? Qu'on ne parle plus de blacks ? Plus de beurs ? Plus d'asiats ? Plus de musulmans ? Plus de juifs ? Plus de gays ? Plus de gros ? Plus de femmes ? Plus de mecs ?
On est tous pareils à l'identique, même couleur, même religion, même culture, même corpulence, même sexualité ?

Bon, on se détourne carrément du sujet là, désolé.

Pour en revenir à cette histoire de quotas, y a un truc qui me chiffonne avec les histoires de bi-nationaux, qui serait soit-disant un problème. En réalité, y a vraiment des top-players issus de nos sélections qui ont zappé l'EdF pour une autre équipe nationale ?
Lask
Sur les quotas y'avait à fermer sa gueule parce que la FFF est une institution et qu'elle n'a surement pas à écrire noir sur blanc un truc pareil. Après l'idée de mettre fin à une sélection des jeunes basés très majoritairement sur l'impact physique en espérant qu'ils apprendront la technique plus tard, c'est évidemment la meilleure chose à faire et ce n'est pas une réflexion très nouvelle.

Partant de là on peut être hypocrite et ne pas oser dire que le joueur de foot dont on parle à la Pancrate, costaud, physique mais sans technique s'apparente plus majoritairement aux noirs qu'aux joueurs blancs, certains y verront du racisme mais c'était maladroit de la part de la FFF et Blanc. Pas de quotas, juste un type de joueurs qu'il faut valoriser peu importe la couleur de peau, mais un choix qui à terme entraînera je pense un changement ethnique au sein de l'équipe avec plus d'arabes et de blancs.

Si la FFF et Blanc avaient discuté quotas par rapport à l'image désastreuse de l'équipe de France suite à la CDM et en reprenant les propos de Frêche et autres en mode "c'est ce que le français moyen pense", là oui il faudrait hurler... on on est loin.
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 12:52) *
D'ailleurs tu le dis toi meme, c'est une reaction communautaire, mais bon communautarisme et racisme, j'ai tendance a mettre ca dans le meme panier. Apres je l'ai aussi precise, le degre est negligeable dans ce cas, et on le fait tous a des moments de notre vie, mais il n'y en a pas moins un fond pour moi (surement naturel et humain)


Ok, c'est juste qu'on n'a pas la même notion du racisme. Pour moi, ce fond "naturel et humain", c'est juste la reconnaissance de nos différences.
Perso, j'adore chambrer avec ça mes potes/collègues arabes, blacks, portugais (y en a un et il mange cher de la part de tout le monde ph34r.gif ), etc. Mais tout comme je peux faire le gros macho pour faire rager les femmes ou raconter des horreurs sur les gays et ou les handicapés. Et que je ne me prive pas de dire que je suis un gros beauf de français. ph34r.gif
Parisian
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 12:57) *
Nan mais Thuram est un con prétentieux, on va écarter cette problématique.

Pour en revenir à cette histoire de quotas, y a un truc qui me chiffonne avec les histoires de bi-nationaux, qui serait soit-disant un problème. En réalité, y a vraiment des top-players issus de nos sélections qui ont zappé l'EdF pour une autre équipe nationale ?


Tout est dit sur Thuram la happy.gif

Le probleme pour moi n'est pas le top player, mais plutot:
1- le joueur qui explose sur le tard (Drogba)
2- le 4e ou 5e choix par exemple dans la hierarchie. Je reeplique, tes deux titulaires, plus surement ton numero 3 seront generalement des joueurs au dessus du lot qui auront la possibilite d'integrer le groupe France assez tot, et donc le probleme ne se posera pas pour eux. En revanche, le numero 5-6 en particulier pour les ou on a besoin de deux joueurs (defense, milieu axial)... ou le numero 4 pour des postes genre lateral, si il voit pas de blessure ou de meforme des joueurs qui sont devant lui assez tot, il optera pour sa seconde nationalite. Le jour ou ton numero 1 est out, ton numero 2 digere pas un transfert, tu te retrouves sur le banc non pas avec le numero 4, mais plutot un numero 6 ou 7. Donc tu y es perdant.
Tourista-chan
Citation (Lask @ 05/05/2011 à 13:05) *
Sur les quotas y'avait à fermer sa gueule parce que la FFF est une institution et qu'elle n'a surement pas à écrire noir sur blanc un truc pareil. Après l'idée de mettre fin à une sélection des jeunes basés très majoritairement sur l'impact physique en espérant qu'ils apprendront la technique plus tard, c'est évidemment la meilleure chose à faire et ce n'est pas une réflexion très nouvelle.

Partant de là on peut être hypocrite et ne pas oser dire que le joueur de foot dont on parle à la Pancrate, costaud, physique mais sans technique s'apparente plus majoritairement aux noirs qu'aux joueurs blancs, certains y verront du racisme mais c'était maladroit de la part de la FFF et Blanc. Pas de quotas, juste un type de joueurs qu'il faut valoriser peu importe la couleur de peau, mais un choix qui à terme entraînera je pense un changement ethnique au sein de l'équipe avec plus d'arabes et de blancs.

Si la FFF et Blanc avaient discuté quotas par rapport à l'image désastreuse de l'équipe de France suite à la CDM et en reprenant les propos de Frêche et autres en mode "c'est ce que le français moyen pense", là oui il faudrait hurler... on on est loin.


Sauf que le cliché "costaud physique sans technique" = joueur black, c'est peut-être juste en cliché. Regarde Rami/Sakho, c'est des brutes mais il y en a un qui est bien plus technique que l'autre, et c'est pas le black.
Makélélé, c'est un demi-Toulalan en volume, mais pour le reste c'est la classe largement au-dessus.

Après, comme l'a dit je ne sais plus qui, c'est pas seulement un problème technique-physique. C'est plus un problème de tactique, de culture de jeu collectif, d'intelligence de jeu.
Et là, franchement, croire que les blancs/arabes seraient plus doués que les blacks, ouais, c'est carrément du racisme.
Tourista-chan
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 13:07) *
Tout est dit sur Thuram la happy.gif

Le probleme pour moi n'est pas le top player, mais plutot:
1- le joueur qui explose sur le tard (Drogba)
2- le 4e ou 5e choix par exemple dans la hierarchie. Je reeplique, tes deux titulaires, plus surement ton numero 3 seront generalement des joueurs au dessus du lot qui auront la possibilite d'integrer le groupe France assez tot, et donc le probleme ne se posera pas pour eux. En revanche, le numero 5-6 en particulier pour les ou on a besoin de deux joueurs (defense, milieu axial)... ou le numero 4 pour des postes genre lateral, si il voit pas de blessure ou de meforme des joueurs qui sont devant lui assez tot, il optera pour sa seconde nationalite. Le jour ou ton numero 1 est out, ton numero 2 digere pas un transfert, tu te retrouves sur le banc non pas avec le numero 4, mais plutot un numero 6 ou 7. Donc tu y es perdant.


En gros, l'idée serait qu'on se priverait d'un potentiel remplaçant ? Un type qui dépannera pour quelques sélections ? Ou qui miraculeuseument explose et vire le titulaire ? Ce qui pourrait aussi bien arriver avec le n°6 ou 7.

Mouais, je ne trouve pas ça si dramatique que ça. Mais bon, je ne suis pas à la place des DTN.

D'autant qu'en mettant des quotas, tu te priveras potentiellement d'excellents joueurs susceptibles de devenir un titulaire indispensable. Genre un Nasri qu'on aurait dégagé à 12/13 ans.

Donc l'un dans l'autre, entre le problème qui me paraît pas dramatique et la solution qui ne résoud pas grand chose...
Panenka
Citation
Nan mais Thuram est un con prétentieux, on va écarter cette problématique.

Et je ne vois pas en quoi c'est raciste de faire une différence sur la couleur de peau. C'est un délire comme un autre. Comme tu le dis, martiniquais, bretons, rouqmoutes, gays, chauves, etc... on s'en cogne. C'est un délire communautaire et quelque soit les fondements de cette communauté.
Le souci c'est que maintenant, "communautaire" c'est devenu un gros mot.


Justement perso le trip communautaire me casse clairement les couilles. Ca me rappelle les gosses qui s'amusent à se taper. Ouais on se tape pour rigoler mais on sait comment ça finit.
Le délire communautaire on sait aussi vers quoi ça dérive. Faudrait tous s'aimer mais continuer à entretenir nos différences? Pire, nous opposer?
J'ai la même perception que Parisian quand il parle des personnes qu'il côtoye. Je ne me pose pas de question sur la couleur ou les origines de quelqu'un. Je sais pas, certainement le fait d'avoir grandi en banlieue. Pour moi c'est la normalité d'avoir du monde de partout, de toute confession.
Sauf que là ça pue assez clairement l'idée de clans depuis quelques temps. Là aussi on s'américanise.
Quand j'entends certains types genre Thuram ou Noah j'ai l'impression qu'on vit aux Etats Unis dans les années 50 ou en Afrique du Sud.
Le racisme est latent, ça là dessus c'est un fait. Maintenant la façon de réagir est clairement une idée communautariste.
Et comme le dit Parisian, jamais il me serait venu à l'idée de demander une photo "entre blancs".
Juste parce que je trouve ça complètement con.
A l'heure actuelle en France on fait clairement de gros bons en arrière là dessus, de tous les cotés.
Et c'est vraiment puant.
On en arrive à des cas où on ne doit plus rien dire de peur d'être taxé de ci ou de ça. Je me souviens ne pas avoir osé porter un maillot de l'équipe de France pensant que c'était limite nationaliste.
Bref faudrait pas qu'on tombe dans l'excès inverse non plus.
Ou alors qu'on se foute tous sur la gueule quoi, comme le prévoyait Le Pen.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 13:53) *
Justement perso le trip communautaire me casse clairement les couilles. Ca me rappelle les gosses qui s'amusent à se taper. Ouais on se tape pour rigoler mais on sait comment ça finit.
Le délire communautaire on sait aussi vers quoi ça dérive. Faudrait tous s'aimer mais continuer à entretenir nos différences? Pire, nous opposer?
J'ai la même perception que Parisian quand il parle des personnes qu'il côtoye. Je ne me pose pas de question sur la couleur ou les origines de quelqu'un. Je sais pas, certainement le fait d'avoir grandi en banlieue. Pour moi c'est la normalité d'avoir du monde de partout, de toute confession.
Sauf que là ça pue assez clairement l'idée de clans depuis quelques temps. Là aussi on s'américanise.
Quand j'entends certains types genre Thuram ou Noah j'ai l'impression qu'on vit aux Etats Unis dans les années 50 ou en Afrique du Sud.
Le racisme est latent, ça là dessus c'est un fait. Maintenant la façon de réagir est clairement une idée communautariste.
Et comme le dit Parisian, jamais il me serait venu à l'idée de demander une photo "entre blancs".
Juste parce que je trouve ça complètement con.
A l'heure actuelle en France on fait clairement de gros bons en arrière là dessus, de tous les cotés.
Et c'est vraiment puant.
On en arrive à des cas où on ne doit plus rien dire de peur d'être taxé de ci ou de ça. Je me souviens ne pas avoir osé porter un maillot de l'équipe de France pensant que c'était limite nationaliste.
Bref faudrait pas qu'on tombe dans l'excès inverse non plus.
Ou alors qu'on se foute tous sur la gueule quoi, comme le prévoyait Le Pen.


Juger un mec sur une action qui s'est passé il y'a 13 ans dans un vestiaire et dont tout le monde se branle c'est tout aussi con. C'est si important que ça cette anecdote ?
Panenka
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 14:02) *
Juger un mec sur une action qui s'est passé il y'a 13 ans dans un vestiaire et dont tout le monde se branle c'est tout aussi con. C'est si important que ça cette anecdote ?


Important je sais pas. Maintenant si l'inverse avait été dit je me doute que tu serais monté au créneau.
Mais tu diras que non, que t'es un mec tolérant.
Tourista-chan
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 13:53) *
Justement perso le trip communautaire me casse clairement les couilles. Ca me rappelle les gosses qui s'amusent à se taper. Ouais on se tape pour rigoler mais on sait comment ça finit.
Le délire communautaire on sait aussi vers quoi ça dérive. Faudrait tous s'aimer mais continuer à entretenir nos différences? Pire, nous opposer?
J'ai la même perception que Parisian quand il parle des personnes qu'il côtoye. Je ne me pose pas de question sur la couleur ou les origines de quelqu'un. Je sais pas, certainement le fait d'avoir grandi en banlieue. Pour moi c'est la normalité d'avoir du monde de partout, de toute confession.
Sauf que là ça pue assez clairement l'idée de clans depuis quelques temps. Là aussi on s'américanise.
Quand j'entends certains types genre Thuram ou Noah j'ai l'impression qu'on vit aux Etats Unis dans les années 50 ou en Afrique du Sud.
Le racisme est latent, ça là dessus c'est un fait. Maintenant la façon de réagir est clairement une idée communautariste.
Et comme le dit Parisian, jamais il me serait venu à l'idée de demander une photo "entre blancs".
Juste parce que je trouve ça complètement con.
A l'heure actuelle en France on fait clairement de gros bons en arrière là dessus, de tous les cotés.
Et c'est vraiment puant.
On en arrive à des cas où on ne doit plus rien dire de peur d'être taxé de ci ou de ça. Je me souviens ne pas avoir osé porter un maillot de l'équipe de France pensant que c'était limite nationaliste.
Bref faudrait pas qu'on tombe dans l'excès inverse non plus.
Ou alors qu'on se foute tous sur la gueule quoi, comme le prévoyait Le Pen.


Je comprends tout-à-fait et c'est ce que je veux dire quand je dis aujourd'hui "communautarisme" c'est devenu un gros mot.

Je ne sais pas trop en fait. J'ai moi aussi grandi en banlieue avec des potes de toutes origines, on se chambrait, on se traitait de tous les noms mais en aucun cas on était racistes.
A cette époque, dans les années 80 ( :vieuxcon: ph34r.gif ) j'avais pas l'impression qu'on était aussi sensibles sur ce sujet. Coluche faisait de putains de sketchs qui seraient jugés racistes aujourd'hui.
Au début des années 70, les banlieues n'étaient pas connotés "immigrées" mais classes moyennes et y avait un vrai brassage des populations.
Alors, est-ce que le racisme était banalisé ? Non, je ne crois pas, c'était aussi l'époque de l'ascension de Le Pen et il était considéré comme le diable en personne à part par sa petite frange d'électeurs. Maintenant, sa fille est devenue presque "normale", fréquentable. mellow.gif

Le FN a fait son oeuvre, mais aussi les hommes politiques de tout bord, les anti-racistes à la Thuram qui sous couvert de bonnes intentions ne font que mettre de l'huile sur le feu, plus les actions terroristes, la crise, etc...

Du tout coup, on nage en pleine confusion, on ne sait plus où est la limite à ne pas franchir (cf les discours récents de l'UMP), c'est la parano totale. On en est venu à exacerber des tensions. Le pire, c'est que j'ai l'impression que derrière ça, il n'y a que des calculs politiciens qui instrumentalisent cette "peur des communautés".

Enfin, perso, je suis un peu perdu (ça doit se voir dans mon discours ph34r.gif ) et désolé de ce climat actuel.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 14:03) *
Important je sais pas. Maintenant si l'inverse avait été dit je me doute que tu serais monté au créneau.
Mais tu diras que non, que t'es un mec tolérant.


Non mais c'est bon, le mec quand il dit "les blacks venez faire une photo" c'est une façon de parler. On va pas juger sur des faits qui durent 2sc et qui montrent rien de grave. S'il veut faire une photo avec Henry et Desailly et qu'il les désigne par "les blacks" c'est grave ou bien faut obliger à foutre Candela entre eux pour respecter les quotas ? Je parle tout le temps comme ça avec mes potes, c'est un délire ça s'arrête là mellow.gif
Tourista-chan
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 14:11) *
Non mais c'est bon, le mec quand il dit "les blacks venez faire une photo" c'est une façon de parler. On va pas juger sur des faits qui durent 2sc et qui montrent rien de grave. S'il veut faire une photo avec Henry et Desailly et qu'il les désigne par "les blacks" c'est grave ou bien faut obliger à foutre Candela entre eux pour respecter les quotas ? Je parle tout le temps comme ça avec mes potes, c'est un délire ça s'arrête là mellow.gif


Et si Barthez avait dit "viendez les blancs, on fait une photo", ça te semblerait être un délire aussi ?
giovanni pontano
Citation (Panenka @ 05/05/2011 à 12:53) *
Justement perso le trip communautaire me casse clairement les couilles. Ca me rappelle les gosses qui s'amusent à se taper. Ouais on se tape pour rigoler mais on sait comment ça finit.
Le délire communautaire on sait aussi vers quoi ça dérive. Faudrait tous s'aimer mais continuer à entretenir nos différences? Pire, nous opposer?
J'ai la même perception que Parisian quand il parle des personnes qu'il côtoye. Je ne me pose pas de question sur la couleur ou les origines de quelqu'un. Je sais pas, certainement le fait d'avoir grandi en banlieue. Pour moi c'est la normalité d'avoir du monde de partout, de toute confession.
Sauf que là ça pue assez clairement l'idée de clans depuis quelques temps. Là aussi on s'américanise.
Quand j'entends certains types genre Thuram ou Noah j'ai l'impression qu'on vit aux Etats Unis dans les années 50 ou en Afrique du Sud.
Le racisme est latent, ça là dessus c'est un fait. Maintenant la façon de réagir est clairement une idée communautariste.
Et comme le dit Parisian, jamais il me serait venu à l'idée de demander une photo "entre blancs".
Juste parce que je trouve ça complètement con.
A l'heure actuelle en France on fait clairement de gros bons en arrière là dessus, de tous les cotés.
Et c'est vraiment puant.
On en arrive à des cas où on ne doit plus rien dire de peur d'être taxé de ci ou de ça. Je me souviens ne pas avoir osé porter un maillot de l'équipe de France pensant que c'était limite nationaliste.
Bref faudrait pas qu'on tombe dans l'excès inverse non plus.
Ou alors qu'on se foute tous sur la gueule quoi, comme le prévoyait Le Pen.


Entièrement d'accord. Les personnes qui crient au loup dans cette histoire sont toutes noires et il y a une vraie réaction de groupe, de solidarité, du genre faut choisir son camp. Ce camp là, cette lecture simpliste de ce qui se passe, cette recherche systématique du clivage, au delà de toute réflexion, c'est d'abord faire le jeu du communautarisme. Le racisme serait par définition latent et partout en France selon ces personnes paranoïaques, il faudrait toujours le déterrer, le révéler, dès que les mots black ou arabe sont prononcés. La démarche de l'enregistrement ne relève que de cela: Cette victimisation perpétuelle, c'est la récupération d'un racisme toujours plus fantasmé pour mieux en tirer parti. Il y en a marre avec ça.

Si ces personnes veulent se montrer cohérentes, elles ont qu'à voter le Pen aux prochaines élections, ça leur donnera du grain à moudre par la suite pour jouer aux cowboys et aux indiens en se prenant pour Malcom X , Aimé, Césaire, ou Mohammed Ali.
jp.sorin
Tout ça à cause de Xavi et Iniesta en fait ph34r.gif

Etonnant que Lizarazu ait pas ouvert sa gueule en mode "oui moi un éducateur m'avait dit que je n'arriverai jamais à être pro parce que j'étais petit, Laurent a raison"

Et Jouanno qui ouvre sa gueule "oui je vire blanquart", c'est moi où la Fifa dit pas tout le temps que les fédérations doivent être indépendantes des gouvernements sinon elle les exclue ?

Sinon la taupe de Mediapart, cad à qui profite le crime, je met une pièce sur Thuram popcorn.gif

PS: pour France 98 ça devient du racisme quand on place "tout à fait" devant blancs ou blacks.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 14:13) *
Et si Barthez avait dit "viendez les blancs, on fait une photo", ça te semblerait être un délire aussi ?


C'est une façon de parler qui n'est pas courante ou n'existe que chez un certain type de personnes. Alors que les noirs ou les arabes qui se désignent entre eux par leur race (ou par négro, bougnoule etc) c'est beaucoup plus courant. C'est une façon de parler, un délire.
Parisian
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 14:32) *
C'est une façon de parler qui n'est pas courante ou n'existe que chez un certain type de personnes. Alors que les noirs ou les arabes qui se désignent entre eux par leur race (ou par négro, bougnoule etc) c'est beaucoup plus courant. C'est une façon de parler, un délire.


Donc on tolere un truc chez certains et pas chez les autres, pas d'accord avec ca sleep.gif Justement, ca participe au communatarisme ce truc. Surtout que le noirs en Afriques s'appellent pas negro ou blacks, les arabes au Maghreb s'appellent pas bougnoule entre eux, c'est un truc typique de minorites qui cherchent a se demarquer de la majorite.

Et surtout, l'anecdote, je juge Thuram en train de dire "Allez les blacks on fait une photo ensemble", pas un noir lambda. C'est a dire Thuram avec sa propension a crier au racisme partout, a ressasser la colonisation, a comme dit Giovani exacerber les clivages, et qui serait le premier scandalise si l'inverse se produisait. C'est sur l'ensemble de son oeuvre que je le trouve communautariste/raciste.

Les charriage sur la race, la religion, les prejuges, j'ai jamais ete le dernier la dessus, je suis meme souvent en premiere ligne, donc pas du genre a m'offusquer du moindre truc.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Parisian @ 05/05/2011 à 15:59) *
Donc on tolere un truc chez certains et pas chez les autres, pas d'accord avec ca sleep.gif Justement, ca participe au communatarisme ce truc. Surtout que le noirs en Afriques s'appellent pas negro ou blacks, les arabes au Maghreb s'appellent pas bougnoule entre eux, c'est un truc typique de minorites qui cherchent a se demarquer de la majorite.

Et surtout, l'anecdote, je juge Thuram en train de dire "Allez les blacks on fait une photo ensemble", pas un noir lambda. C'est a dire Thuram avec sa propension a crier au racisme partout, a ressasser la colonisation, a comme dit Giovani exacerber les clivages, et qui serait le premier scandalise si l'inverse se produisait. C'est sur l'ensemble de son oeuvre que je le trouve communautariste/raciste.

Les charriage sur la race, la religion, les prejuges, j'ai jamais ete le dernier la dessus, je suis meme souvent en premiere ligne, donc pas du genre a m'offusquer du moindre truc.


On ne sera jamais d'accord et je considère ce débat comme secondaire voire plus wink.gif
Tourista-chan
D'un autre côté, ça n'a pas de sens au bled de dire "viendez les blacks" tout comme chez nous, on ne dit pas "viendez les blancs".
Bien que, pour avoir vécu quelques temps à la Réunion, on pouvait s'appeler les blancs (plus souvent, les "métros"), au regard de la population locale.
RHUMCHA14
Citation (Touriste @ 05/05/2011 à 16:25) *
D'un autre côté, ça n'a pas de sens au bled de dire "viendez les blacks" tout comme chez nous, on ne dit pas "viendez les blancs".
Bien que, pour avoir vécu quelques temps à la Réunion, on pouvait s'appeler les blancs (plus souvent, les "métros"), au regard de la population locale.


Les Zoreils quoi.
Tourista-chan
Citation (Rhumcharette @ 05/05/2011 à 16:26) *
Les Zoreils quoi.


Raciste ! happy.gif

(j'y étais pour la CdM 98 et le soir de la finale, on avait piqué le drapeau de la base de la marine pour foutre le bordel au Port happy.gif )
Lilian president!
Citation (giovanni pontano @ 05/05/2011 à 14:21) *
Cette victimisation perpétuelle, c'est la récupération d'un racisme toujours plus fantasmé pour mieux en tirer parti. Il y en a marre avec ça.

Si ces personnes veulent se montrer cohérentes, elles ont qu'à voter le Pen aux prochaines élections, ça leur donnera du grain à moudre par la suite pour jouer aux cowboys et aux indiens en se prenant pour Malcom X , Aimé, Césaire, ou Mohammed Ali.


Un racisme toujours plus fantasmé ?? blink.gif
C'est toi qui fantasme complétement là, à moins évidement que tu prenne le FN pour un parti tout à fait respectable cosmoschtroumpf.gif
Citation
Marine Le Pen en tête au premier tour ?



Un sondage Harris pour le Parisien à paraître dimanche donne gagnant le FN au premier tour de la présidentielle de 2012, l'UMP et le PS arrivant derrière au coude à coude.
Un sondage donne Marine Le Pen gagnante au premier tour de la présidentielle de 2012
Un sondage donne Marine Le Pen gagnante au premier tour de la présidentielle de 2012 SIPA

Un nouveau 2002 ? Dix ans après Jacques Chirac et Jean-Marie Le Pen - tous deux en lice pour le deuxième tour de la présidentielle après avoir évincé Lionel Jospin - ce sondage réalisé par l'Institut Harris Interactive* pour le Parisien à paraître dimanche rappelle un déjà vu inquiétant. Et envoie un premier coup de tonnerre dans la course à la présidentielle de 2012. Marine Le Pen arriverait, en effet, en tête des intentions de vote au premier tour de la présidentielle avec 23%, selon ce sondage. Elle devance ainsi Nicolas Sarkozy et Martine Aubry, crédités tous deux de 21%.

Les résultats complets de ce sondage seront rendus publics vers 17h30, a-t-on précisé au Parisien. Mais déjà, force est de constater que la dame du Front National qui a succédé à son père mi-janvier, séduit de plus en plus parmi les classes populaires. Le scénario de 2012 serait même plus fort que celui de 2002. Il y a dix ans, la droite devançait encore le FN, Jean-Marie Le Pen étant arrivé deuxième derrière Jacques Chirac à la fin du premier tour.

Source : http://www.francesoir.fr/actualite/politiq...tour-79145.html

Et puis les scores du FN en PACA dks.jpg
Citation
Régionales : la carte du vote Front national en Paca
Posté par NP Info Provence-Alpes-Côte d'Azurle 23 mars 2010

Avec 22,87 % des voix au second tour des élections régionales, Jean-Marie Le Pen a signé dimanche un des meilleurs scores du Front national en Paca. Ville par ville, département par département, LaProvence.com recense les bastions du lepénisme.

Dans la région, le FN a réalisé un score de 22,87 %.



PAR DEPARTEMENT

Bouches du Rhône – 22,99 % ( 20,54 au premier tour)

Hautes Alpes – 14,31 % (12,44 au premier tour)

Alpes Maritimes – 23,85 % (22,01 au premier tour)

Alpes de Hautes Provence – 17,23 % (15,13 au premier tour)

Vaucluse – 26,54 % (20,26 au premier tour)

Var – 22,87 % (20,30 au premier tour)

Source : http://www.nationspresse.info/?p=82796

Enfin comme on dit, je n'aurai pas du poster ici, faut pas nourrir les trolls whistle.gif
karatekid
en ce qui concerne la région PACA, l'enracinement du vote FN est loin d'être nouveau. Pour rappel, en 2002, leur score avoisinait déjà les 20%.
sinon sur les prédictions des sondages, il est clair qu'aujourd'hui les sondés ne se cachent plus d'avoir une inclinaison pour le parti d'extrême droite, ce qui change pas mal la donne. je ferme ma parenthèse politique happy.gif
Panenka
Citation
« L'image de Blanc ne sera plus du tout la même, estime-t-il. Comment va-t-il réagir à cela ? Il dirige une équipe où il y a Rami, M'Vila, Diarra, Evra, Benzema ou Ben Arfa. Tous des garçons issus de la diversité et de l'immigration. Comment va-t-il se comporter avec ces garçons-là ? Même si ses propos ont dépassé sa pensée, c'est quelque chose qu'il avait en lui. C'est choquant et est étonnant d'entendre ce genre de choses. »


Bernard Lama sur Foot 365.

Donc Blanc est un raciste.
Faudrait qu'ils assument les mecs au lieu de dire "Non j'ai pas dit ça".
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
"Avec la France, je suis passé au travers de toutes les sélections chez les jeunes. J'ai vite compris. Et puis, j'ai regardé la sélection pour le Mondial. Il n'y avait pas Nasri ni Ben Arfa ni Benzema. Du coup, je n'ai regardé aucun match des Bleus. J'étais dégoûté. Au départ, entre la France et le Maroc, c'était du 50-50. Le choix était difficile. Mais quand j'ai vu les réactions après le fiasco du Mondial, je me suis dit: "Heureusement qu'il n'y avait pas de Maghrébins dans cette équipe de France. Le Maroc, c'est aussi le choix du coeur."

Belhanda
Teichi
Et dire que le contribuable a financé sa formation à celui là

ph34r.gif
FuFax
Bon j'ai juste lu la dernière page mais ça fait plaisir de se rendre compte que je ne suis pas le seul à en avoir ras le cul de ce faux débat. Thuram je lui pisse à la raie, depuis qu'il met des lunettes il se croit intelligent. Ras le cul de ce donneur de leçons qui a profité du système buisness pendant des années.

Je pense à Laurent Blanc et tout ça me fout la gerbe.
Pour l'histoire des quotas, c'est normal que la FFF ait soulevé le problème. Le but de Clairefontaine, c'est quoi? Former des joueurs pour qu'ils intègrent l'equipe de france. Au final, un grand nombre de bi-nationaux profitent de la formation que leur offre la FFF pour aller se barrer jouer dans un autre pays. Moi je comprends que ça puisse faire tiquer.
En revanche, la solution proposée des quotas est en effet discriminatoire, mais non raciste et n'a pas lieu d'être. Il y a certainement d'autres solutions.

Bref, ça me soule qu'on me parle de racisme à tout va depuis des mois. En procédant de la sorte, ça m'étonnerait pas que ca augmente le communautarisme. vahid.gif
Lask
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 18:49) *
"Avec la France, je suis passé au travers de toutes les sélections chez les jeunes. J'ai vite compris. Et puis, j'ai regardé la sélection pour le Mondial. Il n'y avait pas Nasri ni Ben Arfa ni Benzema. Du coup, je n'ai regardé aucun match des Bleus. J'étais dégoûté. Au départ, entre la France et le Maroc, c'était du 50-50. Le choix était difficile. Mais quand j'ai vu les réactions après le fiasco du Mondial, je me suis dit: "Heureusement qu'il n'y avait pas de Maghrébins dans cette équipe de France. Le Maroc, c'est aussi le choix du coeur."

Belhanda


Putain le défilé des pleureuses va commencer, Blanc sélectionne Chantôme et il est mort, un aryen type...
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (FuFax @ 05/05/2011 à 18:52) *
Bon j'ai juste lu la dernière page mais ça fait plaisir de se rendre compte que je ne suis pas le seul à en avoir ras le cul de ce faux débat. Thuram je lui pisse à la raie, depuis qu'il met des lunettes il se croit intelligent. Ras le cul de ce donneur de leçons qui a profité du système buisness pendant des années.

Je pense à Laurent Blanc et tout ça me fout la gerbe.
Pour l'histoire des quotas, c'est normal que la FFF ait soulevé le problème. Le but de Clairefontaine, c'est quoi? Former des joueurs pour qu'ils intègrent l'equipe de france. Au final, un grand nombre de bi-nationaux profitent de la formation que leur offre la FFF pour aller se barrer jouer dans un autre pays. Moi je comprends que ça puisse faire tiquer.
En revanche, la solution proposée des quotas est en effet discriminatoire, mais non raciste et n'a pas lieu d'être. Il y a certainement d'autres solutions.

Bref, ça me soule qu'on me parle de racisme à tout va depuis des mois. En procédant de la sorte, ça m'étonnerait pas que ca augmente le communautarisme. vahid.gif


T'aurais mieux fait de lire les dernières pages à ce sujet au lieu de te baser sur n'importe quoi pour parler dans ce cas.

Et puis non une discrimination basée sur le concept de race ce n'est pas raciste, désespérants certains ici.
CI20N0
Citation (FuFax @ 05/05/2011 à 18:52) *
Bref, ça me soule qu'on me parle de racisme à tout va depuis des mois. En procédant de la sorte, ça m'étonnerait pas que ca augmente le communautarisme. vahid.gif

Bah à force, ils arrivent toujours à récupérer des avantages de leurs doléances par-ci, par-là, ils auraient torts de s'arrêter tant que ça accepte de baisser son froc.
C'est un peu comme des Marseillais/Barcelonais/Portugais qui ont raison de profiter de la complaisance des arbitres du moment que ça marche. tongue.gif

Les interventions de Thuram (+ l'anecdote de Dugarry) et de Karimweshweshlafamille montrent bien l'attitude "faites ce que je dis, pas ce que je fais" et le sens unique du respect.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Un honneur d'être cité comme référence, merci cool.gif
Lask
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 19:06) *
Et puis non une discrimination basée sur le concept de race ce n'est pas raciste, désespérants certains ici.


Les quotas c'est dégueulasse et raciste si tu dis 30% de noirs, 20% d'arabes le reste blancos.

Si tu fous des "quotas" en mode 30% grand, physique, détente, 20% petit, technique, vivace... ça ne l'est plus. Qu'importe que oui implicitement c'est majoritairement les jeunes noirs qu'on vise dans le premier.

Après j'arrive pas vraiment à savoir ce que la FFF préconisait, de faux quotas basés sur la race ou des quotas basés sur le type de joueurs.
Vinz14
Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 05/05/2011 à 19:06) *
T'aurais mieux fait de lire les dernières pages à ce sujet au lieu de te baser sur n'importe quoi pour parler dans ce cas.

Et puis non une discrimination basée sur le concept de race ce n'est pas raciste, désespérants certains ici.



Mais pourquoi une discrimination basée sur le concept de race ? unsure.gif

Le problème c'est les bi-nationaux, ils sont pas nécessairement de couleurs. Ca pourrait être des européens que ça changerait rien au souci.

Et à l'inverse quelqu'un de couleur des dom-tom ne sera pas exclu parceque métisse ou noir si il est pas concerné par une bi nationalité.

Idem pour les critères physiques, on fait des raccourcis, mais un grand blanc costaud sans trop de technique (et il y'en a aussi) ferait les frais de la mesure et pas un petit noir technique (car les noirs sont pas necessairement grand, fort puissants et stupides).

Ce qui me gène c'est les interprétations racistes des anti-racistes moralisateurs justement.

On dit bi-nationaux ils comprennent arabes/noirs.
On dit grand et costaud sans technique ils comprennent noirs
On dit l'inverse du profil précédents, ils comprennent blanc.

Si ils font eux même les amalgames on est pas rendu.

Je serais choqué que Laurent Blanc démissionne à cause de ces manges merde... vahid.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Lask @ 05/05/2011 à 19:12) *
Les quotas c'est dégueulasse et raciste si tu dis 30% de noirs, 20% d'arabes le reste blancos.

Si tu fous des "quotas" en mode 30% grand, physique, détente, 20% petit, technique, vivace... ça ne l'est plus. Qu'importe que oui implicitement c'est majoritairement les jeunes noirs qu'on vise dans le premier.

Après j'arrive pas vraiment à savoir ce que la FFF préconisait, de faux quotas basés sur la race ou des quotas basés sur le type de joueurs.

Sur la bi-nationalité potentielle des joueurs me semble t-il.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Vinz14 @ 05/05/2011 à 19:17) *
Mais pourquoi une discrimination basée sur le concept de race ? unsure.gif

Le problème c'est les bi-nationaux, ils sont pas nécessairement de couleurs. Ca pourrait être des européens que ça changerait rien au souci.

Et à l'inverse quelqu'un de couleur des dom-tom ne sera pas exclu parceque métisse ou noir si il est pas concerné par une bi nationalité.

Idem pour les critères physiques, on fait des raccourcis, mais un grand blanc costaud sans trop de technique (et il y'en a aussi) ferait les frais de la mesure et pas un petit noir technique (car les noirs sont pas necessairement grand, fort puissants et stupides).

Ce qui me gène c'est les interprétations racistes des anti-racistes moralisateurs justement.

On dit bi-nationaux ils comprennent arabes/noirs.
On dit grand et costaud sans technique ils comprennent noirs
On dit l'inverse du profil précédents, ils comprennent blanc.

Si ils font eux même les amalgames on est pas rendu.

Je serais choqué que Laurent Blanc démissionne à cause de ces manges merde... vahid.gif


T'es sérieux dans ta démonstration là ? voodoo chile.gif
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