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Nemeto
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 13:05) *
Le truc c'est qu'en l'état actuel des choses, je ne suis pas sûr que les joueurs abordent les rassemblements en EdF de façon différente de ceux qu'ils abordent avec leur club respectif.

Là on est parfaitement d'accord et c'est bien ça le drame. Là où les anciens ressentaient vraiment la différence, y a tellement de foot maintenant que pour 2/3 des joueurs c'est une compèt comme une autre...


Citation
Je ne suis pas d'accord. Les supporters ne sont pas la BASE. La base, ce sont les spectateurs. Et tu as déjà pu te rendre compte que le football tend de plus en plus à préférer spectateurs à supporters ces derniers temps. Le PSG semble en etre le meilleur exemple. Il y aura toujours des gens pour venir au stade, le point négatif dans cette approche (qui je le répète, semble se généraliser partout en Europe), c'est qu'en faisant du football un spectacle comme un autre, les gens iront au stade comme ils iront au cinéma, c'est à dire qu'ils choisiront selon l'affiche. On va créer un public de footix familial qui viendra voir un PSG-OL en nombre et qui délaisser le PSG-Arles Avignon de la semaine suivante.

C'est un modèle (financier) qui a été décrété unilatéralement comme valable, mais comme tous les autres modèles financiers c'est du court-terme, qui peut marcher à l'instant T (et encore, avec le bon contexte)

A moyen ou long-terme, ça ne fonctionnera pas.
MadininaScal
Citation (ikaph @ 20/06/2010 à 13:02) *
Le problème, c'est que Ray a sous-estimé la débilité de son groupe et n'a pas su se mettre à son niveau.
Je pense franchement que Domenech n'est pas un mongol, juste un connard un peu plus intelligent que la moyenne dans son milieu mais pas assez pour réussir à articuler son groupe de mongols et à s'entendre avec. Il n'a pas su choisir les bons cadres. Tout l'échec et toute la telenovela autour de l'EDF viennent de là à mon sens.


Je suis d'accord avec ça. Les cadres de l'équipes auraient du être Henry, Lloris (malgré sa jeunesse, a chaque itw tu vois que c'est un mec qui en a dans le crâne, et c'est accessoirement le mec qui a le plus de talent dans l'équipe), Toulalan, et peut-être Malouda et Gourcuff.

Ribery est un soliste, Gallas était limité physiquement (et c'est un abruti), Anelka n'a jamais été un mec très ouvert, quant a Evra, ce n'est pas parce qu'il a deja porté le brassard a Manchester que c'est un bon capitaine.

Après Domenech est un mec plus intelligent que la moyenne des entraineurs, c'est indéniable, le problème c'est qu'il en est trop conscient. Tu peux prendre les journaleux qui suivent les Espoirs pour des cons (tout le monde s'en fout), mais tu peux pas faire ça sur du long terme avec la selection sportive la plus suivie en France...Parce que les Français ne sont pas tous des cons, même si Bienvenue chez les Ch'tis nous a fait penser le contraire! ph34r.gif
Jacky Transpi
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 13:05) *
Le truc c'est qu'en l'état actuel des choses, je ne suis pas sûr que les joueurs abordent les rassemblements en EdF de façon différente de ceux qu'ils abordent avec leur club respectif. Dans le dernier reportage de F3 sur les Bleus, Dhorasoo a dit une phrase intéressante à ce sujet. En gros, il critiquait Les Yeux dans les Bleus, disant que le reportage montrait une ambiance festive de bout en bout de la compétition. Pour lui, tout était question de montage, il était persuadé qu'au quotidien, l'ambiance dans le groupe était similaire à ce qu'il a pu vivre pendant toute sa carrière en club et en sélection, à savoir beaucoup de moments de solitudes à faire la sieste dans ta chambre, à téléphoner à tes proches, à enchainer les repas et collations de façon très organisée...et non une sorte de colonie de vacances ou tout le monde se chambre H24 en jouant au ping pong et au baby-foot.


C'est sûr que tout ne devait probablement pas être idyllique. Ceci dit, ça avait le mérite de ne pas focaliser toute l'attention seulement sur les problèmes.

Citation (MadininaScal @ 20/06/2010 à 13:15) *
Je suis d'accord avec ça. Les cadres de l'équipes auraient du être Henry, Lloris (malgré sa jeunesse, a chaque itw tu vois que c'est un mec qui en a dans le crâne, et c'est accessoirement le mec qui a le plus de talent dans l'équipe), Toulalan, et peut-être Malouda et Gourcuff.

Ribery est un soliste, Gallas était limité physiquement (et c'est un abruti), Anelka n'a jamais été un mec très ouvert, quant a Evra, ce n'est pas parce qu'il a deja porté le brassard a Manchester que c'est un bon capitaine.

Après Domenech est un mec plus intelligent que la moyenne des entraineurs, c'est indéniable, le problème c'est qu'il en est trop conscient. Tu peux prendre les journaleux qui suivent les Espoirs pour des cons (tout le monde s'en fout), mais tu peux pas faire ça sur du long terme avec la selection sportive la plus suivie en France...Parce que les Français ne sont pas tous des cons, même si Bienvenue chez les Ch'tis nous a fait penser le contraire! ph34r.gif


Je suis plutôt d'accord avec tout ce que tu viens de dire, mais je pense même que les cadres n'existent pas dans cette équipe. Ceux qui le furent ont été fragilisés par des affaires sur et en dehors du terrain, ont disparu de la sélection pour d'obscures raisons, et les nouveaux n'ont pas eu le temps d'éclore ou n'ont pas été suffisamment formés ou trop tard.
On paie l'échec de notre préparation à la CdM, qui était une excuse à celui de 2008.
sylvain
Non mais à la limite, peu importe qu'ils comprennent pas la différence entre clubs et sélections. Ce genre de comportement est inacceptable que ce soit en club ou en sélection. Vous n'allez pas me dire que vous toléreriez ça au PSG quand même?? mellow.gif

A partir du moment où tu fais un travail public, tu as aussi des contraintes et tu te dois de les respecter.
Que ce soit en club ou en sélection, tu as un compte à rendre à ton public. Ils jouent pour un maillot qui représente quelque chose pour d'autres personnes.
Si ils ne sont pas d'accord avec ça, ils peuvent partir. C'est trop facile de vouloir tous les avantages d'un travail sans en avoir les contraintes.. C'est toujours pareil: Ils sont bien contents de trouver la presse quand tout va bien (la preuve avec Ribéry...) , par contre dès que ça part en couilles... rolleyes.gif

Enfin, comme le dit l'Equipe dans son édition du jour, ils ont eu leur charte de bonne conduite en EDF il y a pas si longtemps les Anelka, Ribery, Gallas et autres??
L'ont ils respecté?? Non..
Quand tu sais que dans le football tout se sait, tu fais gaffe à ton comportement et à tes propos..
Maintenant, ils ont déconné, qu'ils assument.
MadininaScal
Citation (sylvain @ 20/06/2010 à 13:29) *
Non mais à la limite, peu importe qu'ils comprennent pas la différence entre clubs et sélections. Ce genre de comportement est inacceptable que ce soit en club ou en sélection. Vous n'allez pas me dire que vous toléreriez ça au PSG quand même?? mellow.gif




"Si y'a un mec qui fait ca au PSG, j'le démonte, tac tac t'as vu"
11G
Même Omar "s'y" met... ph34r.gif

Citation
Omar soutient son ami Nico

Nicolas Anelka a quitté le groupe France mais ses potes restent fidèles, quitte à prendre quelques risques dans l'interprétation des faits... Le Journal du Dimanche publie ainsi les mots de soutien d'Omar, le Omar comédien du duo comique Omar et Fred. Un plaidoyer pour l'ami d'enfance de Trappes (Yvelines), doublé d'un tacle à Raymond Domenech, accusé d'être lui-même à l'origine de la fuite qui a livré à la presse les infos sur l'incident de la mi-temps de France-Mexique.

«Je connais Nico depuis l'école primaire, à Trappes, dit Omar au JDD. C'est un mec franc, qui dit ce qu'il pense quand il n'est pas d'accord. C'est ce qui s'est passé avec Domenech. Cela n'excuse pas les mots prononcés, qui ne sont pas défendables. Un joueur n'est pas censé insulter son entraîneur, c'est vrai. Mais cela peut arriver à chaud, dans un vestiaire, avec la tension d'un match. Mais ça reste dans l'intimité d'un vestiaire.» Jusque là, rien de très différent de ce que Raymond Domenech a dit lui-même sur TF1, dimanche midi.

«Cette affaire permet au sélectionneur de détourner le débat sur le fiasco des Bleus, de faire oublier qu'il n'est qu'un tocard qui ne pense qu'à sa gueule»

Mais Omar poursuit : «Sauf quand un manipulateur comme Domenech s'arrange pour le faire savoir, afin de se dédouaner de ses propres erreurs. Il ne faut pas être dupe : cette affaire permet au sélectionneur de détourner le débat sur le fiasco des Bleus, de faire oublier qu'il n'est qu'un tocard qui ne pense qu'à sa gueule. Le contraire d'un Aimé Jacquet. Maintenant, c'est lui la victime. N'importe quoi !» Omar ajoute qu'«avec de vrais entraîneurs comme Carlo Ancelotti à Chelsea, (Nicolas Anelka) travaille et il n'y a pas de problème. Le vrai problème, c'est Domenech.» Conclusion : «Nico, je te pardonne et suis avec toi.»



Moi je veux bien croire en la théorie "c'est Domenech qui a fuité à l'Equipe...", on ne parle plus ou presque de lui et de son incompétence mais d'Anelka, d'Escalettes , de la taupe...
Za£e
Citation (mat2t @ 20/06/2010 à 13:07) *


Merci wub.gif
ZéroQuatorze
Citation (MadininaScal @ 20/06/2010 à 13:37) *


"Si y'a un mec qui fait ca au PSG, j'le démonte, tac tac t'as vu"

Cela ne sera plus possible smoke2.gif
Oyé Sapapaya
Mais mc Sim il t'arrive quoi là ? aka44.gif

Que tes potes Lillois soit des cons cyniques comme 99% des footballeurs pro ça ne justifie en rien des comportement aussi déplacé et ridicule. Qu'ils chie sur les supps j'en ai rien à battre mais d'une force du moment que sur le terrain il "représente" le maillot. Et en l'occurrence c'est pas le cas pour Anelka.


Après tu connais des footballeurs pro dans le cadre de ton métier très bien mais ça fait pas de toi un mec supérieur à nous, à chaque fois tu nous balances un post bien hautain, du style je vais contenter la plèbe mellow.gif
sylvain
Citation (11G @ 20/06/2010 à 13:52) *
Moi je veux bien croire en la théorie "c'est Domenech qui a fuité à l'Equipe...", on ne parle plus ou presque de lui et de son incompétence mais d'Anelka, d'Escalettes , de la taupe...

Je suis d'accord mais en même temps tu veux dire quoi de plus sur Domenech.

Tout le monde s'accorde à dire que c'est une merde, chose qu'il trainer un TRES long moment (et c'est pas volé) et il saute quoiqu'il arrive après le Mondial. Son cas est déjà "réglé" en fait.
Il faut maintenant s'occuper de ceux qui espèrent encore passer à travers les gouttes (Houllier, Escallettes et son conseil fédéral, certains joueurs).
Fanfan
Le téléfoot d'anthologie mellow.gif wub.gif
11G
Citation (sylvain @ 20/06/2010 à 13:56) *
Je suis d'accord mais en même temps tu veux dire quoi de plus sur Domenech.

Tout le monde s'accorde à dire que c'est une merde, chose qu'il trainer un TRES long moment (et c'est pas volé) et il saute quoiqu'il arrive après le Mondial. Son cas est déjà "réglé" en fait.
Il faut maintenant s'occuper de ceux qui espèrent encore passer à travers les gouttes( Houllier, Escallettes et son conseil fédéral, certains joueurs).


Je sais bien qu'il n'y a plus grand chose à dire sur Domenech... mais en se mettant à sa place .. tu peux te dire " Je vais revenir en France déjà que l'on me détestait là je serais pire qu'un paria. Ce n'est plus seulement le monde du foot qui le déteste mais un pays tout entier" donc pourquoi pas utiliser un fait comme celui de l'insulte pour faire un peu "écran de fumée" pour detourner l'attention?

Après je suis d'accord avec toi Domenech est déjà viré il faut s'occuper des autres et comme le disait JTAH pour moi c'est une belle revanche de voir toutes les hautes sphères du foot français tremper dans la m... comme notre club l'a été. Et cela permettra sûrement d'avoir un bon ménage à la FFF avec toutes ces comités et autres conseils qui nous méprisent (club et supporters)
ZéroQuatorze
Citation
Omar soutient son ami Nico

Nicolas Anelka a quitté le groupe France mais ses potes restent fidèles, quitte à prendre quelques risques dans l'interprétation des faits... Le Journal du Dimanche publie ainsi les mots de soutien d'Omar, le Omar comédien du duo comique Omar et Fred. Un plaidoyer pour l'ami d'enfance de Trappes (Yvelines), doublé d'un tacle à Raymond Domenech, accusé d'être lui-même à l'origine de la fuite qui a livré à la presse les infos sur l'incident de la mi-temps de France-Mexique.

«Je connais Nico depuis l'école primaire, à Trappes, dit Omar au JDD. C'est un mec franc, qui dit ce qu'il pense quand il n'est pas d'accord. C'est ce qui s'est passé avec Domenech. Cela n'excuse pas les mots prononcés, qui ne sont pas défendables. Un joueur n'est pas censé insulter son entraîneur, c'est vrai. Mais cela peut arriver à chaud, dans un vestiaire, avec la tension d'un match. Mais ça reste dans l'intimité d'un vestiaire.» Jusque là, rien de très différent de ce que Raymond Domenech a dit lui-même sur TF1, dimanche midi.

«Cette affaire permet au sélectionneur de détourner le débat sur le fiasco des Bleus, de faire oublier qu'il n'est qu'un tocard qui ne pense qu'à sa gueule»
Mais Omar poursuit : «Sauf quand un manipulateur comme Domenech s'arrange pour le faire savoir, afin de se dédouaner de ses propres erreurs. Il ne faut pas être dupe : cette affaire permet au sélectionneur de détourner le débat sur le fiasco des Bleus, de faire oublier qu'il n'est qu'un tocard qui ne pense qu'à sa gueule. Le contraire d'un Aimé Jacquet. Maintenant, c'est lui la victime. N'importe quoi !» Omar ajoute qu'«avec de vrais entraîneurs comme Carlo Ancelotti à Chelsea, (Nicolas Anelka) travaille et il n'y a pas de problème. Le vrai problème, c'est Domenech.» Conclusion : «Nico, je te pardonne et suis avec toi.»
implosion du tibia.gif
L'équipe.fr
Fanfan
Citation (Cyr04 @ 20/06/2010 à 14:04) *
implosion du tibia.gif
L'équipe.fr

manaudou bébé toussa
Le Tuc
Omar et Nico, signataires du manifeste TousPSG, pour ne plus que des supporters d'une même équipe s'insultent entre eux clooney3.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Le Tuc @ 20/06/2010 à 14:06) *
Omar et Nico, signataires du manifeste TousPSG, pour ne plus que des supporters d'une même équipe s'insultent entre eux clooney3.gif

Et puis tous PSG pour un mec qui se réclame supp de l'OM implosion du tibia.gif
ZéroQuatorze
Citation (Fanfan @ 20/06/2010 à 14:05) *
manaudou bébé toussa

Ca vient juste d'être publié sur l'équipe.fr mellow.gif
Playground
Tout va bien, tout le monde s'aime, Ribery se pointe à une interview de son coach pour chouiner sans le prévenir, ils ne se regardent même pas, entre le discours et les actes...
McSim
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/06/2010 à 13:55) *
Mais mc Sim il t'arrive quoi là ? aka44.gif

Que tes potes Lillois soit des cons cyniques comme 99% des footballeurs pro ça ne justifie en rien des comportement aussi déplacé et ridicule. Qu'ils chie sur les supps j'en ai rien à battre mais d'une force du moment que sur le terrain il "représente" le maillot. Et en l'occurrence c'est pas le cas pour Anelka.


Après tu connais des footballeurs pro dans le cadre de ton métier très bien mais ça fait pas de toi un mec supérieur à nous, à chaque fois tu nous balances un post bien hautain, du style je vais contenter la plèbe mellow.gif


Il n'y avait rien d'hautain, où alors je me suis mal exprimé. Je voulais simplement vous faire partager ma vision de ce contexte que je suis amené à côtoyer. Je n'ai pas justifié son comportement, simplement tenté de comprendre son mode de raisonnement. Et de ce point de vue, celui des journalistes me dégoute davantage. Pour moi, il y a clairement eu intrusion dans la vie du groupe. Comme l'a dit à juste titre Domenech, si la France l'avait finalement emporté, est-ce que cette histoire serait sortie de la même façon ? Assurément pas. Comme l'intitulait TELEFOOT dans son reportage, la presse a clairement franchi un palier dans la couverture des évènements sportifs. Et pour moi, ça devient malsain. Vous n'allez pas contester le fait que Ribery en a pris plein la gueule entre l'affaire Zahia et ce qui se passe aujourd'hui. Il a beau etre sur médiatisé, il restera de toute façon un abruti fini, incapable d'aligner trois mots. Sur comme en dehors du terrain, il a fait des erreurs, mais ça ne mérite pas un tel déchainement. Pour moi, l'acharnement médiatique actuel ne peut qu'aboutir à des choses négatives pour tout le monde. Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.
sylvain
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:12) *
les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.

Oui mais c'est valable dans les deux sens.
Quand on fait de Ribéry une icône nationale, ça ne l'a pas dérangé que je sache?
Il s'est bien gavé grâce à cette image et a pu négocier de juteux contrats non??
Je ne vais pas pleurer un mec qui a profité de ce système juste parce que ce même système se retourne contre lui.
ZéroQuatorze
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:12) *
Il n'y avait rien d'hautain, où alors je me suis mal exprimé. Je voulais simplement vous faire partager ma vision de ce contexte que je suis amené à côtoyer. Je n'ai pas justifié son comportement, simplement tenté de comprendre son mode de raisonnement. Et de ce point de vue, celui des journalistes me dégoute davantage. Pour moi, il y a clairement eu intrusion dans la vie du groupe. Comme l'a dit à juste titre Domenech, si la France l'avait finalement emporté, est-ce que cette histoire serait sortie de la même façon ? Assurément pas. Comme l'intitulait TELEFOOT dans son reportage, la presse a clairement franchi un palier dans la couverture des évènements sportifs. Et pour moi, ça devient malsain. Vous n'allez pas contester le fait que Ribery en a pris plein la gueule entre l'affaire Zahia et ce qui se passe aujourd'hui. Il a beau etre sur médiatisé, il restera de toute façon un abruti fini, incapable d'aligner trois mots. Sur comme en dehors du terrain, il a fait des erreurs, mais ça ne mérite pas un tel déchainement. Pour moi, l'acharnement médiatique actuel ne peut qu'aboutir à des choses négatives pour tout le monde. Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.

Peut être que je serai plus respectueux des personnes que je represente. Le foot ce n'est pas que les bons moments ou tout le monde leur suce le gland, il y aussi les moments ou ils doivent rendre des comptes sur leur comportement ou leur performance.
Playground
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 12:12) *
Il n'y avait rien d'hautain, où alors je me suis mal exprimé. Je voulais simplement vous faire partager ma vision de ce contexte que je suis amené à côtoyer. Je n'ai pas justifié son comportement, simplement tenté de comprendre son mode de raisonnement. Et de ce point de vue, celui des journalistes me dégoute davantage. Pour moi, il y a clairement eu intrusion dans la vie du groupe. Comme l'a dit à juste titre Domenech, si la France l'avait finalement emporté, est-ce que cette histoire serait sortie de la même façon ? Assurément pas. Comme l'intitulait TELEFOOT dans son reportage, la presse a clairement franchi un palier dans la couverture des évènements sportifs. Et pour moi, ça devient malsain. Vous n'allez pas contester le fait que Ribery en a pris plein la gueule entre l'affaire Zahia et ce qui se passe aujourd'hui. Il a beau etre sur médiatisé, il restera de toute façon un abruti fini, incapable d'aligner trois mots. Sur comme en dehors du terrain, il a fait des erreurs, mais ça ne mérite pas un tel déchainement. Pour moi, l'acharnement médiatique actuel ne peut qu'aboutir à des choses négatives pour tout le monde. Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.


Faut être cohérent, Ribery et Anelka en prennent plein la gueule et c'est mérité, le contraire serait injuste pour ceux qui respèctent l'équipe de France et son public.
Oyé Sapapaya
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:12) *
Il n'y avait rien d'hautain, où alors je me suis mal exprimé. Je voulais simplement vous faire partager ma vision de ce contexte que je suis amené à côtoyer. Je n'ai pas justifié son comportement, simplement tenté de comprendre son mode de raisonnement. Et de ce point de vue, celui des journalistes me dégoute davantage. Pour moi, il y a clairement eu intrusion dans la vie du groupe. Comme l'a dit à juste titre Domenech, si la France l'avait finalement emporté, est-ce que cette histoire serait sortie de la même façon ? Assurément pas. Comme l'intitulait TELEFOOT dans son reportage, la presse a clairement franchi un palier dans la couverture des évènements sportifs. Et pour moi, ça devient malsain. Vous n'allez pas contester le fait que Ribery en a pris plein la gueule entre l'affaire Zahia et ce qui se passe aujourd'hui. Il a beau etre sur médiatisé, il restera de toute façon un abruti fini, incapable d'aligner trois mots. Sur comme en dehors du terrain, il a fait des erreurs, mais ça ne mérite pas un tel déchainement. Pour moi, l'acharnement médiatique actuel ne peut qu'aboutir à des choses négatives pour tout le monde. Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.

C'est la médiatisation qui fait gagner autant d'argent à ces sportifs,tant mieux pour eux hein mais il faut aussi savoir en assumer les conséquences.
Ils n'ont tué personne mais font passer les Français pour des cons à l'échelle mondial.
Fabrice
Citation (Cyr04 @ 20/06/2010 à 14:04) *
implosion du tibia.gif
L'équipe.fr

Théorie du complot, je savais bien qu'il manquait un truc à ce scénario hitchcockien wub.gif
11G
dans l'Equipe aujourd'hui
Citation
L’exclu et la taupe…

L’exclusion de Nicolas Anelka a jeté un trouble à l’hôtel Pezula, où la recherche de la « taupe » est devenue une obsession.

La FFF a annoncé hier, en milieu d’après-midi, l’exclusion de Nicolas Anelka à cause des propos injurieux proférés contre son sélectionneur à la mi-temps de France-Mexique. Depuis, un seul sujet obsède les Bleus : trouver le « traître » qui serait parmi eux. À trois jours du match contre l’Afrique du Sud, l’ambiance est morose au Pezula.

KNYSNA – (AFS)

de notre envoyé spécial

À LEUR RÉVEIL hier matin, les joueurs de l’équipe de France se sont trouvé un nouvel objectif, presque aussi accessible pour eux que de remporter la Coupe du monde cette année : débusquer la « taupe ». Le miracle d’une qualification pour les huitièmes de finale est un sujet relégué au second rang des conversations. La préoccupation des joueurs ? Qui a parlé, qui a délivré ce qui aurait dû rester un secret de vestiaire ? Qui est le « traître » ? « Parce qu’il y a un traître parmi nous », a pesté Patrice Évra en conférence de presse, un peu plus tard dans la soirée (lire par ailleurs). L’utilisation du singulier ne révèle qu’une vision parcellaire de ce qu’est leur quête. Car la divulgation dans ces colonnes des propos tenus par Nicolas Anelka à la mi-temps de France-Mexique (0-2), jeudi, ne s’appuie pas, c’est évident, sur un témoignage unique. Mais au moins l’espace d’une journée, après la lecture de L’Équipe – oui, les Bleus lisent bien la presse –, la chasse au « traître » est devenue une priorité dans les quartiers du Pezula.

À trois jours d’un troisième match de poules qui pourrait bien être son dernier dans cette compétition, voilà l’équipe de France plongée dans un climat de défiance à en rendre jaloux un joueur du PSG. laugh.gif Difficile, aujourd’hui, de répéter en chœur que ce « groupe est sain », qu’il « vit bien » lorsque ceux qui le composent se regardent l’œil en coin et se demandent si ce n’est pas « l’autre » qui a fait « fuiter » les insultes d’un joueur à l’endroit de son sélectionneur. Cela n’aurait jamais dû sortir du vestiaire, répètent-ils.

L’attaquant de Chelsea serait sans doute encore avec eux ce matin. Car son exclusion n’aurait vraisemblablement jamais été prononcée si ses paroles n’avaient pas barré la une de ce quotidien. Pourquoi avoir attendu près de deux jours avant de le sanctionner ? Parce que le président Jean-Pierre Escalettes n’en a eu connaissance que tard, vendredi soir, prétexte-t-il. Cela devait alors être très tard.

Tous saluent Domenech, sauf Anelka

À 22 h 45, il sortait d’un restaurant sur les quais de Knysna où il avait dîné avec Roselyne Bachelot, la ministre de la Santé et des Sports, ses conseillers et Jean-Louis Valentin, le directeur général adjoint de la Fédération. À le voir souriant, décontracté, il n’avait pas l’air embarrassé par une quelconque affaire. « Tant que ça ne sortait pas… », avoue-t-on du côté du Pezula.

Elle est devenue un soupçon plus gênante au petit déjeuner. Entre Raymond Domenech et Nicolas Anelka, la tension n’avait pas baissé d’un cran, hier matin. À la réunion quotidienne de 11 h 30 entre l’effectif et le staff, juste après les soins, tous saluent le sélectionneur dans le hall de l’hôtel sauf l’avant-centre des Bleus, qui passe devant lui sans un regard. Quelques minutes plus tôt, les joueurs s’étaient réunis et avaient décidé de ne plus s’exprimer devant la presse dans les prochains jours. Patrice Évra, le capitaine, ne savait pas encore qu’il devrait très vite déroger à la règle.

En tout début d’après-midi, les dirigeants de la FFF, dont Jean-Pierre Escalettes et Jean-Louis Valentin, se réunissent dans un salon de l’hôtel. Puis Anelka, accompagné d’Évra, est invité à les rejoindre. Il lui est demandé des excuses publiques ainsi qu’envers le sélectionneur et ses coéquipiers. Seule la dernière requête est acceptée. Dans ces conditions, la FFF estime qu’elle n’a plus le choix et doit prononcer l’exclusion d’Anelka de la sélection. Domenech, qui se dirige vers le stade d’entraînement avec ses joueurs, est tenu informé de cette décision vers 16 heures.

La séance durera près d’une heure et demie et Évra ne l’intégrera jamais. Le capitaine des Bleus est resté au côté d’Anelka et cherche à le persuader de s’excuser un peu plus largement que ce qu’il a concédé. Mais ses arguments glissent sur l’entêtement de son coéquipier. Il préfère partir avec ses idées. À 17 heures, son exclusion est officialisée. Une heure et quarante-cinq minutes plus tard, une conférence de presse est organisée à Knysna, où Jean-Pierre Escalettes confirme tout. À sa gauche, Patrice Évra, regard sombre, assure que l’intégralité de l’équipe était contre cette sanction et qu’elle en veut davantage au fameux « traître » qu’au futur exclu. La nuit est tombée sur l’hôtel Pezula. Ce matin, un avion devrait ramener Anelka chez lui. À Londres.

DAMIEN DEGORRE
Babou1
Putain l'EDF kratos77.gif kratos77.gif kratos77.gif
Ma coupe du monde la plus folle depuis 94.
McSim
On est tous d'accord là dessus. Mais qui n'a jamais balancé deux mots maladroits dans un excès de colère et de pression? Comme on dit, l'erreur est humaine. Anelka en a fait une, il a eu l'opportunité de s'excuser, il l'a refusée, il a été sanctionné (expulsion). Tout devrait (normalement) s'arrêter là, comme a tenté de l'expliquer Domenech. Mais non, on dirait que les médias et l'opinion publique en veulent plus. Perte de ses sponsors, retraite internationale...demain on aura droit à une demande de travaux d'intérêt généraux, de la prison par un élu en quête de notoriété et désireux de se faire mousser sur fond de populisme (cf le maire de Lens après l'affaire de la banderole).. La machine médiatique s'emballe et la vindicte populaire est tout simplement ridicule. Aujourd'hui, je suis sûr que si le sondage L'Équipe demandait : "faut-il rétablir la peine de mort pour Anelka", certains voteraient oui comme ils ont voté pour la dissolution du PSG il y a quelques mois.

On critique la presse britannique, mais on y vient petit à petit. Même s'ils ont profité du système, dites-moi quel homme est capable de supporter une telle haine de tout un pays pour des raisons finalement futiles : une erreur professionnelle
Le Pouce de Dante
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:12) *
Il n'y avait rien d'hautain, où alors je me suis mal exprimé. Je voulais simplement vous faire partager ma vision de ce contexte que je suis amené à côtoyer. Je n'ai pas justifié son comportement, simplement tenté de comprendre son mode de raisonnement. Et de ce point de vue, celui des journalistes me dégoute davantage. Pour moi, il y a clairement eu intrusion dans la vie du groupe. Comme l'a dit à juste titre Domenech, si la France l'avait finalement emporté, est-ce que cette histoire serait sortie de la même façon ? Assurément pas. Comme l'intitulait TELEFOOT dans son reportage, la presse a clairement franchi un palier dans la couverture des évènements sportifs. Et pour moi, ça devient malsain. Vous n'allez pas contester le fait que Ribery en a pris plein la gueule entre l'affaire Zahia et ce qui se passe aujourd'hui. Il a beau etre sur médiatisé, il restera de toute façon un abruti fini, incapable d'aligner trois mots. Sur comme en dehors du terrain, il a fait des erreurs, mais ça ne mérite pas un tel déchainement. Pour moi, l'acharnement médiatique actuel ne peut qu'aboutir à des choses négatives pour tout le monde. Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.

Mais ce n'est pas du tout pertinent ça ... Puisque justement rien n'est décorrélé. Si l'EdF est pourrie, joue mal, de façon individualiste ce n'est pas pour rien. Ce problème de vestiaire n'est pas anodin, d'une part il reflète la mauvaise ambiance du groupe et d'autre part il explique voire entraine les problèmes sur le terrain.
Et les problèmes sur le terrain, ça concerne tous les français car ces tocards sont censés représenter notre pays et résultat notre pays devient la risée du monde du foot ...
Il faut assumer, et remettre la faute sur les medias c'est stupide, trop facile, et absolument pas constructif.
Orton
Citation (11G @ 20/06/2010 à 14:23) *
dans l'Equipe aujourd'hui



Ambiance , Ambiance. laugh.gif

La taupe c'est Domenech , je trouve qu'il a une tête de Fouine. popcorn.gif
Playground
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 12:25) *
On est tous d'accord là dessus. Mais qui n'a jamais balancé deux mots maladroits dans un excès de colère et de pression? Comme on dit, l'erreur est humaine. Anelka en a fait une, il a eu l'opportunité de s'excuser, il l'a refusée, il a été sanctionné (expulsion). Tout devrait (normalement) s'arrêter là, comme a tenté de l'expliquer Domenech. Mais non, on dirait que les médias et l'opinion publique en veulent plus. Perte de ses sponsors, retraite internationale...demain on aura droit à une demande de travaux d'intérêt généraux, de la prison par un élu en quête de notoriété et désireux de se faire mousser sur fond de populisme (cf le maire de Lens après l'affaire de la banderole).. La machine médiatique s'emballe et la vindicte populaire est tout simplement ridicule. Aujourd'hui, je suis sûr que si le sondage L'Équipe demandait : "faut-il rétablir la peine de mort pour Anelka", certains voteraient oui comme ils ont voté pour la dissolution du PSG il y a quelques mois.

On critique la presse britannique, mais on y vient petit à petit. Même s'ils ont profité du système, dites-moi quel homme est capable de supporter une telle haine de tout un pays pour des raisons finalement futiles : une erreur professionnelle


Mais Anelka il n'est pas à sa première insulte envers un sélectionneur, il avait déjà de la chance de revenir en EDF, Ribery se traine une image de salope parcequ'il est parti au clash avec tous ses clubs, dis tout et son contraire devant la presse, se paye des putes, ils sont victimes de leur comportement et rien d'autre!
sylvain
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:25) *
On critique la presse britannique, mais on y vient petit à petit. Même s'ils ont profité du système, dites-moi quel homme est capable de supporter une telle haine de tout un pays pour des raisons finalement futiles : une erreur professionnelle

Ils sont très bien rétribués en échange de ça. il y a d'autres boulots aussi où la moindre erreur peut être dramatique hein..
Encore une fois, si le système les dérange, qu'ils ne l'intègrent pas.
A partir du moment où tu rentres dedans, tu en acceptes les règles, aussi hideuses soient elles..


Et pour en revenir à Anleka, ça ne s'arrête pas car ça dépasse le seul cas d'Anleka. Ce n'est pas un incident isolé. Il reflète le climat qu'il y a dans ce groupe. C'est tout un groupe de joueurs qui est responsable de la mauvaise ambiance de l'équipe. C'est sur que si cet incident serait intervenu dans un contexte moins délétère, il n'aurait pas été traité de la même façon.
Et c'est pour ça que j'espère qu'Anelka ne sera pas le seul à manger.. C'est pas pour rien que Ribéry est en panique un peu là..
Sarconzie
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:25) *
Aujourd'hui, je suis sûr que si le sondage L'Équipe demandait : "faut-il rétablir la peine de mort pour Anelka", certains voteraient oui comme ils ont voté pour la dissolution du PSG il y a quelques mois.


voodoo chile.gif
Tu vas un peu loin là , non ?
ZéroQuatorze
Citation (Sarconzie @ 20/06/2010 à 14:31) *
voodoo chile.gif
Tu vas un peu loin là , non ?

En même temps Ginola avait commis un crime en 93 cosmoschtroumpf.gif
ikki
Citation (Sarconzie @ 20/06/2010 à 14:31) *
voodoo chile.gif
Tu vas un peu loin là , non ?

Il va nul part surtout book2.gif
Boulick
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:12) *
Mettez vous 5 minutes à la place de Ribery, Domenech ou Anelka, ou pire, de leur famille. Ils ont beau être le plus mauvais du monde dans leur métier, ils n'ont tué personne. Comme souvent dans le football, les médias n'arrivent pas à dépassionner et relativiser la porter de leurs propos.

Autant je suis d'accord sur Zahia autant le reste je vois absolument pas le drame, les mecs se comportent mal entre eux et ça se ressent sur le terrain c'est logique que ça se sache et on est quand même loin de l'appel au meurtre, je trouve que tout ce qu'ils mangent est mérité. Les mecs peuvent pas blairer un type et se retrouvent à ne plus lui faire de passe sur le terrain, on est où... Y'a rien à relativiser ils représentent la France.

Je me met à la place de Ribery ou Anelka et je me sens pas plus mal que ça, si ils sont sous le feu des projecteurs c'est de leur faute à eux et à leur comportement de merde. Ils sont 23 dans le groupe, est ce qu'on entends parler du comportement de Gourcuff, Toulalan, Govou, Sagna, Diaby, Lloris, Mandanda et compagnie ? Non. Alors que nos pseudos-stars au comportement de lascar qui plombe l'équipe de france en pleine coupe du monde (comme si ça suffisait pas avec Raymond) se prennent les médias sur la tronche je vois pas le mal. Ils sont pas là seulement en leur nom, c'est pas un tournoi de quartier, ils représentent des choses, que les médias et les français s'intéressent à l'équipe ils le savent au moment d'y aller.
Dragosteadintei14
Je viens de voir Ribéry, il m'a fait limite de la peine... mellow.gif
J'ai l'impression que l'entraineur est complètement dépassé, il est surtout la le problème. Après soit c'est un bon acteur, en tout cas moi je l'ai cru Ribéry et je pense qu'il y a eu pas mal d'artifices!

Quel fiasco quand même...
Zul
Citation (McSim @ 20/06/2010 à 14:25) *
On est tous d'accord là dessus. Mais qui n'a jamais balancé deux mots maladroits dans un excès de colère et de pression? Comme on dit, l'erreur est humaine. Anelka en a fait une, il a eu l'opportunité de s'excuser, il l'a refusée, il a été sanctionné (expulsion). Tout devrait (normalement) s'arrêter là, comme a tenté de l'expliquer Domenech. Mais non, on dirait que les médias et l'opinion publique en veulent plus. Perte de ses sponsors, retraite internationale...demain on aura droit à une demande de travaux d'intérêt généraux, de la prison par un élu en quête de notoriété et désireux de se faire mousser sur fond de populisme (cf le maire de Lens après l'affaire de la banderole).. La machine médiatique s'emballe et la vindicte populaire est tout simplement ridicule. Aujourd'hui, je suis sûr que si le sondage L'Équipe demandait : "faut-il rétablir la peine de mort pour Anelka", certains voteraient oui comme ils ont voté pour la dissolution du PSG il y a quelques mois.

On critique la presse britannique, mais on y vient petit à petit. Même s'ils ont profité du système, dites-moi quel homme est capable de supporter une telle haine de tout un pays pour des raisons finalement futiles : une erreur professionnelle

Des mots maladroits ok, entre potes, avec ta copine/femme (et encore c'est même plus grave à la fin), mais toi qui prône un abord professionnel des footballeurs pour un tel évènement, si on rapproche cela au milieu que tous connaissent (nos boulots respectifs), une telle vulgarité, un refus d'excuses, un tel entêtement par ce que "tu as raison et lui tord", au final tu prends la porte, faute professionnelle comme tu le dis.

Or si la presse ne s'en était pas mêlée (merci Estelle ?), "Nico" serait encore dans le groupe, pas de sanction, à part le banc ou les tribunes. Où est la logique dans ce raisonnement ?

L'utilisation des médias est à double tranchant soit tu en fait le moins possible et ils te fichent la paix, soit tu en abuses et à la moindre incartade tu te prends tout dans la gueule. Politiques/sportifs/célébrités même combat.

On justifie les erreurs de nos footballeurs comme si c'était des gamins, les mecs ont la trentaine, c'est pas des gamins de 10ans prit par la police en train de fumer une cigarette. Le fait qu'ils agissent avec si peu de retenue, les prostituées de Ribéry, l'entêtement d'anelka qui en plus est un récidiviste et a toujours vécu sur son image de clasheur, comment crois tu que la "plèbe" les voit ?
Comme des demi dieux déchus. Alors oui, la haine envers eux et déplorable, cependant on vend a des cons une image de roi du monde, faut s'étonner si en retour les blaireaux de base leur en veulent à mort.

Ce fut très bien dit précédemment par d'autres forumeurs, quand on exploite un système pourri, il faut prendre conscience que ça ne marche pas que dans un sens. Après on demande de l'indulgence, de l'intelligence, de la compréhension, du "respect". Ces mecs là ne respecte même pas ce qu'ils aiment, ils ne changent pas, ils ne méritent pas le respect de ceux qu'ils bernent jours après jours à coup de pubs médiatiques et de gros contrats.

Quand on entend Jacquet les défendre et dire que même s'il y a des blessés dans un vestiaire ça doit rester privé, alors s'il y a tentative de meurtre on dira qu'il a glissé sur une savonnette (j'extrapole beaucoup). Je veux bien que certaines choses dans un groupe restent privées, mais de là à en faire le gang des sopranos faut pas pousser non plus (j'exagère encore).

C'est vraiment limite quand même, c'est une grande mascarade où on essaie de protéger le "beau football" alors que je suppose que tu t'en doutes, là où il y a beaucoup d'argent en jeu, rien n'est rose, ni les manières, ni les gens.

Pourtant je suis d'accord avec toi sur un point, la presse aurait pu avoir plus de retenue dans ses écrits et ne pas vendre du scoop à la place de faits. Là encore ce sont des vendeurs plus que des journalistes, donc si on peut excuser les footballeurs, on pourrait les excuser aussi ? Pour ma part je n'excuse ni l'un ni l'autre, ils ne valent pas mieux, j'ai bien ri en 98 quand l'equipe a prit un bouillon, pareil aujourd'hui quand les mauvais garçons s'en prennent plein la poire pour avoir voler une pomme.

Citation (Aigle des Açores @ 20/06/2010 à 15:16) *
Je viens de voir Ribéry, il m'a fait limite de la peine... mellow.gif
J'ai l'impression que l'entraineur est complètement dépassé, il est surtout la le problème. Après soit c'est un bon acteur, en tout cas moi je l'ai cru Ribéry et je pense qu'il y a eu pas mal d'artifices!

Quel fiasco quand même...


Par ailleurs, j'ai trouvé l'intervention (surprise ?) de Ribéry lors de Telefoot aussi foireuse que celle de HBA pendant une conf de Gerets. Le caid avec la fausse larme à l'oeil "j'suis pas méchant regardez je pleure presque", c'était vraiment soit de la mauvaise com soit d'une stupidité sans borne. On se demande même s'il ne l'a pas fait pour redorer son image en premier lieu. Il ne jette même pas un regard à son sélectionneur, il reste immobile figé avec une tête de benêt pensant "putain faut que je pleure un peu pour attendrir les gens mais pas trop sinon les autres vont dire que je suis une gonz" (j'exagère bien sûr, j'espère)... Pathétique, mais je ne suis pas objectif envers un gars pareil.

Je ne te blâme pas tu as le droit d'y croire, et j'espère sincèrement avoir tort.

Mais là aussi je suis d'accord, laisser Domenech à ce poste, c'était suicidaire, on appréciera Escalette qui n'a même pas parlé de démission à sa femme, on est rassuré pour lui et pour sa femme.
Morph
C'est beau Mcsim qui défend des pauvres milliardiaires qui n ont aucun respect pour le maillot bleu edhelas.gif

Tout ce qui arrive à anelka ribery et consorts est mille fois mérité vu leurs performances, leurs attitudes sur et en dehors du terrain, la presse a raison de faire ce qu'elle fait surtout que ca concerne le maillot de l'équipe de france.
Je sais que ca t'interesse surement pas, toi tu es dans le business, t'es la pour vendre la marque LOSC et son stade 2012, etc et a force de cotoyer ces mecs la tu penses comme eux on peut pas trop ten vouloir pour ca.
Mais on peut pas être adulé et grassement payé quand ca va bien et esperer echapper aux critiques quand ca va pas surtout quand on se fout de la gueule du monde comme eux.
Bref on va surtout pas les plaindre quoi mellow.gif
Ashura
Citation (11G @ 20/06/2010 à 14:23) *
dans l'Equipe aujourd'hui


Putain cette narration, on dirait un Faites entrer l'accusé neokill@h.gif
eezer
Je trouve que ça parle beaucoup pour pas grand chose surtout lorsque l'on regarde l'essentiel, le terrain, c'est encore plus lamentable.

J'ai l'impression de suivre le PSG quoi, que l'une des deux équipes fasse quelque chose au moins, c'est à se dégouter de ce sport. sad.gif
D'Alessandro
Je viens de voir les vidéos de ce matin, Ribery laugh.gif
Vraiment culte cette CdM, du grand n'importe quoi.
Le Pouce de Dante
J'aime bien l'interview de Terry à propos d'Anelka, surtout le passage :

Citation
Nicolas a été renvoyé pour avoir exprimé son opinion, a jugé John Terry.

neokill@h.gif
Bien joué John, t'es une lumière toi aussi
ikki
Duverne vient de s'embrouiller en Live avec Evra, les joueurs quittent l'entrainement qui vient juste de commencer. laugh.gif laugh.gif
And1
Selon RMC les Bleus ont stoppé leur entraînement et refusent de s'entraîner.
Schultzy
Citation
Altercation Duverne-Evra

L'entraînement des Bleus programmé dimanche après-midi a mal commencé. Patrice Evra et le préparateur physique Robert Duverne ont eu une altercation avant le début de la session. Le membre du staff en a même jeté son sifflet par terre. Peu après, il a été calmé par ses collègues derrière le bus de l'Equipe de France.
Les Bleus vont s'entraîner devant environ 200 personnes puisque la session est ouverte au public. Les joueurs ont passé beaucoup de temps à signer des autographes et à prendre des photos avec les supporters présents. Samedi en conférence de presse et dimanche dans Téléfoot, il avait été reproché aux Français de ne pas assez s'ouvrir à leurs fans. (Avec E.T., à Knysna)

L'Equipe.fr

Babou1
C'est le sketch de l'année. neokill@h.gif neokill@h.gif
Merci Raymond, la fédé, Nico, l'équipe, Zahia et tous ceux qui ont rendu ca possible.
Testos
laugh.gif

Ce groupe de guignols ! lepoux.jpg
Steff14
On tient le bon bout ahmadinejad_wins.gif
ASD
Nan mais là c'est juste honteux quoi...

M'étonnerait pas du coup que le "traitre" soit un membre de l'équipe entraineur/préparateurs. cool.gif


Tiens, Jean Louis Valentin (FFF) vient de démissionner.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Orton
Quel Cirque , cassez vous tous. popcorn.gif
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