Ma remarque est bête?

Tu sais ce que c'est au moins un bon scénar' ou une bonne histoire? Moi, j'ai l'impression que tu confonds histoire simple et scénario simpliste.

Avatar n'est pas un film simpliste, Il y a, au contraire, dans les thèmes abordés, l'imagerie et la mythologie, une richesse vertigineuse. Quiconque connait le cinéma de Cameron sait très bien que le gars n'est pas un dramaturge très subtil mais sait manier les archétypes (et non les caricatures ou les clichés) comme personne. Le style de Cameron est concis, il n'y a pas de gras, pas de développement inutile. Ce n'est pas chez lui que tu verras un héros torturé et alcoolo, un méchant ayant subi un lourd traumatisme dans sa jeunesse, Cameron ne verse pas dans la psychanalyse ou la branlette cérébrale.

Il y a différents niveau de lecture dans un scénario, la richesse d'un récit, ce n'est pas uniquement sa complexité, je me suis identifié au personnage principal, j'ai voyagé avec lui dans Pandora, j'ai adoré détesté Quarritch (qui est juste fabuleux à chacune de ses apparitions), j'ai littéralement été transporté par l'univers créé par Cameron et son équipe. Je ne sais pas ce que c'est "l'imagination" dans un scénario mais j'aimerais bien que tu m'expliques histoire d'être plus pertinent à l'avenir.

Sinon, je l'ai maté en IMAX 3D, indispensable pour que l'expérience soit sensitive comme Cameron l'avait imaginé.

AMEN.
J'ai bien aimé le film... Mais là ton analyse tourne à un décryptage du Coran ou de la Bible.
Voire pire on a l'impression de lire un témoin de Jéhovah qui a vu dans Avatar le Paradis.
Raël devrait se mettre au cinéma... Cameron commence à lui faire de l'ombre avec son invitation à aller voir les schtroumpfs pocahontasés.

Pourtant il n'y a que ça dans ce film, clichés sur clichés, puis un manichéisme omniprésent.

Ensuite, "branlette cérébrale", si pour toi un scénario plus compliqué qu'Avatar ou les personnages ont un tant soit peu de profondeur c'est de la branlette cérébrale tu ne dois pas avoir de grosses attentes niveau cinéma

Sinon pour le scénario sans imagination, le mec pompe danse avec les loups jusqu'à la moelle et le mix avec Pochahontas pour donner Avatar, génial

Je veux bien qu'il y'ait différent niveau de lecture, des thèmes comme la renaissance de l'homme, la nature, mais bon y'a aucune profondeur dans l'histoire.

Avatar c'est juste un bon divertissement ou le paysage est beau, rien de plus. J'ai absolument pas été touché par le message passé.

J'ai regardé "Les Beaux Gosses" hier, c'est un peu débile, la fin est naze mais il y a quelques scènes marrantes qui sauvent l'ensemble quand même

La scène de la branlette devant le catalogue de LA REDOUTE a rappelé pas mal de souvenirs à beaucoup de monde

j'ai fait une soiree deux films et j'ai vu avatar en 3D.

Ce que je demande a un film de ce type, c'est de me transporter ailleurs, de me faire réver, voire d'integrer meme le film pour m'identifier aux personnages. Je m'en branle total des "pompages" présumés a pocahontas (que j'ai d'ailleurs jamais vu bien heureusement), et ou a d'autres films, ce qui m'intéresse c'est que ce film soit un regal pour les yeux comme l'esprit au niveau scenario même si peu poussé il est vrai.

Apres si vous voulez réflechir sur le coté manichéen qui est trop tranché, sur le coté "putain encore un happy end" (c'est pas toujours comme ca dans les film americain ?)", ou sur les personnages un peu trop caricaturaux, ya bcp d'autres realisateurs qui peuvent le faire.
Mais je suis pas sur qu'il soit capable de faire d'aussi belles merveilles dont on se souviendra.

Et la ce soir, franchement, ba j'ai eu ma dose et je suis bien content (c'est TRES rare) d'avoir dépenser mon fric au ciné.

Bon sinon l'autre film par contre, était pour attendre Avatar, et franchement, bien que c'etait tiré d'un roman de Howard, Solomon Kane, c'est bien décevant et brouillon, mais j'mattendais pas a un miracle non plus.
De belles tetes qui volent, de beaux démons. Enfin, un film que j'aurais mieux fait de voir en divX

Mais c'est le cinéma de Cameron, ses films sont souvent transcendés par la mise en scène et la technologie employée. Avatar, pour moi, c'est comme un conte, et le colonel Quaritch est le grand méchant loup.



Je comprends pas trop ce que t'appelles profondeur, mais pour ma part, j'aimerais connaître le passé d'un gars comme Quaritch avec sa cicatrice, de Sully dans sa chaise roulante et de son frère, de l'état de la planète nécessitant de telles expéditions, la première approche des humains chez les navi's...La branlette cérébrale, c'est par opposition au style de Cameron.



Moi, ça me dérange pas une relecture de Pocahontas en SF. Si à chaque film, tu attends une histoire originale, tu ne dois pas avoir de grosses attentes niveau cinéma. Tiens, l'autre fois j'ai maté un film à l'histoire vu et revu mille fois, un petit délinquant qui deviendra grand grâce à un parrain de la mafia. ça s'appelait Un Prophète et c'était plutôt bien.



On peut l'entendre ça clairement.

J'ai vu Skin Walkers sur Canal, et bien, c'est une bonne grosse daube

Je suis alle voir Avatar hier. Alors oui, c'est l'histoire de Pocahontas, mais je vois pas ou est le probleme. West side story, c'est bien Romeo et Juliette, ca n'emepeche que ca poutre tout. J'ai vu ca en imax 3D et force est de constater que j'en ai pris plein la gueule pendant presque 3h. C'est absolument magnifique, peu etre un peut trop fluo , mais c'est juste beau. Je ne pense pas que la force du film repose sur le scenario, mais plus sur l'experience sensorielle et l'immersion dans Pandora. Et de ce point de vue la, difficile de dire que c'est loupe. Oui, c'est pas Dersu Uzala, mais ca n'a pas la pretention de l'etre et ca ne veut pas jouer dans le meme registre.

Attention, je ne dis pas que Avatar est une merde, c'est clair et net que visuellement, en tout point de vu c'est très très réussi (même si la 3D est anecdotique 70% du temps du film), mais pour un film dont la critique et beaucoup de scpectateur en parle comme un chef d'oeuvre, voir le meilleur film de tout les temps () en évoquant simplement l'esthétisme y'a un problème. C'est surtout ça que je critique, si c'est censé être le meilleur film du monde le simple fait d'être beau ne suffit absolument pas...

c'est un chef d'oeuvre .... d'esthetisme. Ce n'est pas un film dont on pourra glorifier le scenario, mais il y a des dizaines de films pour ca qui en possedent un et qu'on qualifie de chef d'oeuvre, ce qui pour moi ne correspond pas à la fonction premiere du cinéma.
Par contre, on retrouve une qualité un peu perdu dans le cinéma et qu'on ne retrouve plus que dans des documentaires, c'est a dire trouver une beauté non seulement visuelle mais également une sensation d'immersion tout au long du film. Et sur ce point de vue la, c'est gagnant.
Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma...

Je suis d'accord mais pour certain c'est un chef d'oeuvre tout court, ce qui change un peu quand même... Et c'est sur ce point que je ne suis pas d'accord.

"Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma", bin je dirais plutôt tout dépend de ce qu'on attend d'un film, quelqu'il soit, on va pas voir Still Walking et Star Wars pour les mêmes raisons, on n'attend pas la même chose de différents films.

Je vois que mon lobbying fait effet

Tu l'as vu et si oui t'as aimé ?

Pour être honnête, dans un cours ce semestre on doit faire un article sur un film asiatique, je ne savais pas quoi prendre et je me suis rappelé que tu en avais dit que du bien, donc je me suis dit pourquoi pas. Donc je l'ai pris et je suis tombé complétement amoureux de ce film un vrai bijou d'esthétisme, de poésie, de réalisation Magnifique film

Tu sais, des qu'un gros film sort, t'as ce genre de comentaires. Matrix et Star Wars par exemple, dont le scenario tient aussi sur un bout de serviette en papier. Je ne pense pas qu'Avatar soit un chef-d'oeuvre, mais c'est un truc a voir, et au final, y en a pas tant que ca quand t'y reflechis bien. Par contre, je pense que devant sa tele, ca va etre une bonne bouse .

D'accord avec toi


Sinon quand tu dis qu'il y'en a pas tant que ça c'est que t'es pas allé voir sur le forum de Allociné

Avec du retard aussi, je suis allé voir "Le Concert" et je me suis qd même bien marré. Alors, y a pleins de scènes délirantes, y a un gros côté cul-cul à l'histoire mais finalement, on passe un bon moment. Et adorant Tchaïkosky, ce fut juste un pur bonheur d'entendre ça durant près de 2h.

Un petit mot pour Avatar, tant qu'on ne me dira pas qu'il est tout proche de faire plus d'entrées que les Chtis, j'irais pas le voir. Ce sera ma seule motivation

. C'est fandango chez moi. Effectivement, c'etait pas trop le genre de referencement dont je parlais. Avatar, y a un vrai interet a aller le voir. 2012 pas du tout par exemple. Cette annee, si t'as 10 films que j'estime a aller voir, c'est deja pas mal. Ce qui veut pas dire que d'autres films sont pas sympas par ailleurs.

Exactement ca. Pour moi, c'est ca le cinéma, un truc que tu ne peut voir que dans une salle, et pas dans ton salon tranquillos avec ta telecommande pour mettre sur pause quant t'a envie.

Peut etre le fait aussi que je n'y vais que rarement, et je me bouge que pour des trucs que j'espere en valoir la peine (rarement le cas quant meme).

Quant au cinéma c'est pas obligatoirement effets spéciaux et tout ca, il y a des films magnifiques avec de belles prises de vues à couper le souffle avec uniquement de bons réalisateurs et de grands photographes. Faut avouer que le scenar n'est pas par contre leur plus grande performance, mais si je veux voir un chef d'oeuvre scenaristique j'ai ma télé ou mon ordi pour ca.

Je suis pas entièrement d'accord, certes des films (dont Avatar) doivent être vus au cinéma pour profiter pleinement de l'esthetisme et s'immerger pleinement dans l'histoire qu'on déroule devant tes yeux (et tes lunettes trop cheres les salauds). Mais de manière plus générale je retiens toujours plus facilement et m'immerge bien plus dans un film assis dans une salle où je me suis emmerdé à aller qu'allonger dans mon canapé. J'ai vu de très bons films en DVD ou divx (vol au dessus d'un nid de coucou ) mais je regrette amèrement de pas avoir pu les voir au cinéma et pourtant c'est pas des chefs d'oeuvres d'esthétisme.

J'ai maté Star Trek hier soir et j'ai bien aimé alors que je suis pas trop SF d'habitude et sûrement pas un ST fan (bon je connais la règle des ST malgré tout hein je suis geek quand même ).

Visuellement ça pète forcément, le scénario passe bien même s'il casse pas des briques et les acteurs sont pas trop nazes.
Un bon divertissement que j'aurais bien aimé voir sur un grand écran.

T'es beaucoup plus critique et severe aussi avec un film qui t'a couté 13 euros (on peut les reutiliser au moins ces lunettes ^^?), ou en general un bon prix, qu'avec un dvd ou un divx gratuit.

Non mais voilà quoi, Avatar aurait pu être chef d'oeuvre et ça me casse vraiment les burnes de connaitre tout le déroulement du film au bout de 15min de celui-ci. C'est un film absolument magnifique ok mais avec un peu plus de recherche et d'originalité dans le scénario y'avait moyen de faire quelque chose de grandiose et ça me déçoit beaucoup.
Après je l'ai quand même vu deux fois parce que c'est foutrement joli mais ça me fout les boules de voir le fric dépenser pour faire ce film et qu'à coté de ça, on ne prenne même pas la peine d'inventer une histoire un peu originale.

Vous avez quoi contre l'histoire de Pocahontas? Quelque part, ce sont des themes tres forts qui sont abordes. Alors Cameron force sur le contenant plutot que le contenu mais pourquoi ce serait mal? Encore une fois, apres 30 secondes de west side story, tu sais comment ca va se passer, est-ce que c'est pas un chef-d'euvre pour autant? Pareil pour d'autres grands films. Y a pas d'originalite dans le scenario parceque c'est une histoire deja ecrite et juste transposee ailleurs. Par exemple, y a un Sherlock Holmes en ce moment, le truc, on dirait un James Bond du 19eme siecle, pas un Sherlock Holmes, ca pue.

Je sais pas si le scenario de Matrix tient sur une serviette en papier mais en fait j'ai une question. L'autre jour je reparlais de ce film avec un pote et on voyait pas la fin du meme oeil. J'ai vite fait chercher sur internet mais la flemme, y avait trop de trucs Si y a des experts ou des fans eclairez moi que je calme mon pote la prochaine fois que je le vois

La fin du 3? Du 1? Dans un sens general ou pour un truc en particulier?

La fin du trois et dans un sens general.

Moi aussi j'ai une question liée à Matrix :



Pourquoi ?

Je me demande ce que donnera réellement AVATAR sur un écran de télévision lambda...
Ce film au cinéma est un chef d'oeuvre esthétique et d'immersion... mais peut-il avoir une deuxième vie ?!
Avatar même en blu-ray sur une grande télé full hd, je ne suis pas certain que ça vaille le coup.

Je me souviens plus tres bien comme c'est une bonne daube je l'ai vu qu'une fois quand il est sorti. C'etait quoi le point de discorde, ca me rafraichira peut etre la memoire.

J'ai arrêté au bout de 20 minutes du premier

Vrai changement de sexe ou goût vestimentaire féminin ? (la question est posée sur Wikipédia )

Ben on aura droit bientôt au blu-ray 3D,donc je pense que ça peut le faire. Mais bon c'est pas avec des effets spéciaux qu'une merde deviendra un chef d'œuvre

ps: ceux qui ont la ps3 n'auront pas besoin d'acheter un lecteur BR 3D, il suffit de faire une mise à jour.

Il y a toujours pas mal d'interprétations autour de Matrix d'ailleurs la trilogie a été faite dans ce sens mais ce qui est sur c'est que ni la trilogie Matrix, ni la trilogie Star Wars ne tiennent sur une serviette en papier. Loin de là même.

Pas bien .

Putain le dernier Indiana Jones est définitivement moche : 90 % du film en vieilles images de synthèses et une sale lumière.

Vu avatar, j'ai du m'endormir pendant 20 bonnes minutes

Il y avait "J'irai dormir chez vous à Hollywood" sur Canal +. Vraiment pas mal le film, je trouve qu'il s'invite moins que dans ses documentaires, qu'il est plus respectueux des gens, et il y a un bon paquet de plans magnifiques dans les paysages américains. A la Nouvelle Orléans, il fait pas vraiment le malin dans les quartiers chauds de la ville. L'ambiance a l'air bien pesante, et le clivage Blancs / Noirs très très présent.

Quel canard, il doit moins faire le malin et moins s'inviter car il est chez les ricains et pas dans un pays du tiers monde.....

J'adore le concept et c'est a chaque fois interessant, mais le gars est imbuvable, toujours envie de lui claquer la gueule.

Va falloir m'expliquer comment AVATAR puisse être illégalement disponible depuis quelques jours en qualité HD version française (même pas DVDrip) sur les sites illégaux.... Comment font-ils

C'est juste un épisode des schtroumphs en HD mais on vois pas la difference

C'est un screener version HD, ca vient pas d'un Blu Ray...

Elle est super bonne donc tant pis si elle est conne quoi

Le cinéma c'est aussi de la mise en scène, des plans bien faits, une ambiance... c'est pas forcement juste un bon script.

Je viens de mater un film qui s'appelle "Felon" qui traite des QHS aux USA, il est excellent, d'un réalisme bluffant, et avec une bonne dose de violence. Le seul mec que je connaissais c'est le comédien black qui joue dans les premières saisons de Lost. Bref, petit coup de coeur de cette fin d'année.

Clones avec Bruce Willis film sympa, divertissant ou j'évite?

Ca se regarde une fois .

Magnifique reportage, on voit que le mec a essayé d'aller un peu partout, la partie Hollywood avec la star de ciné j'ai trouvé ça bidon par contre, j'ai préféré quand il restait dans les schémas habituels avec des habitants ordinaires.

Par contre je le trouve toujours aussi con le mec, et perso j'ai été un peu choqué quand il discutait avec le gros con de raciste à la Nouvelle -Orléans qui pense que la France est mise à feu et à sang par les arabes et l'autre abruti qui balance que "Non, ils brulent juste quelques voitures", okay il semblait bien géné par les propos de l'autre phénomene mais c'est juste raciste.

Sinon ouais dans pas mal d'endroits ça sent bon l'embrouille, ambiance super pesante et la bas (j'ai pas eu la chance d'y aller) le clivage semble souvent coller (plus étroitement que chez nous) avec le critere ethnique qu'avec un critere social, c'est vraiment du black or white.
Puis l'Amerique profonde c'est quand meme bien flippant je dois avouer qu'ils ont leur lot de tarés.

En tout cas le principe est bon, tres bon , quelques plans manifiques mais dommage que De Maximy gache un peu tout, il fait parfois flipper de betise (WTF le trick or treat comment il galere ).

Ah ouais, aussi pas mal ému par le mec dans le train qui va rentrer en zonz, à mon avis sa version est incomplete mais ça fait bien réfléchir son histoire et ça pose sans la poser la question des armes, la on retrouve l'interet du genre, rencontrer les gens pour comprendre leur pays.

C'est ouf quand même le mec qui prends le train de lui même pour aller en prison quoi
J'aime bien le corbillard moi