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gregkp
Juste une précision car on entend beaucoup de conneries dans les médias à propos des joueurs inscrit en Champions League.
Je parle que de la liste A bien entendu ... Actuellement c'est 25 joueurs dont 8 "formés localement". Parmis ces 8 chaque club peut inscrire AU MAXIMUM (c ça qui fait la différence) 4 joueurs formés par l'association.

Le PSG a vu cette liste tombé à 21 joueurs dont 8 formés localement (et 4 joueurs max formés par l'association).

En aucun cas tu es obligé de mettre des joueurs formés au PSG en liste A !!!

Donc pour résumer en gros ...le PSG aura le droit a 13 étrangers et 8 français (peut importe ou sont formés ces derniers, juste qu'entre 15 et 21 ans ils aient fait 3 ans en France, peut importe sa nationalité d'ailleurs).


Voilà, donc ne pas écoutez les médias c tout.

Actuellement le PSG a 13 étranger dans son effectif donc si on recrute un étranger il faut en virer un, c ça la seule contrainte!


Citation
18.08 Aucun club ne peut inscrire plus de 25joueurs sur la liste A pendant la saison. Deux de ces joueurs au moins doivent être des gardiens. Au moins huit positions sur la liste A sont réservées exclusivement à des «joueurs formés localement» et chaque club peut inscrire au maximum quatre «joueurs formés par l’association» sur ces huit positions. La liste A doit préciser quels joueurs sont qualifiés en tant que «joueurs formés localement» et s’ils ont été «formés par le club» ou «formés par l’association».

18.09 Un joueur «formé localement» est soit un «joueur formé par le club», soit un «joueur formé par l’association».

18.10 Un «joueur formé par le club» est un joueur qui, entre l’âge de 15 ans (ou le début de la saison pendant laquelle le joueur a son quinzième anniversaire) et l'âge de 21 ans (ou la fin de la saison pendant laquelle le joueur a son vingt- et-unième anniversaire) et quels que soient sa nationalité et son âge, a été inscrit auprès de son club actuel pendant une période, continue ou non, de trois saisons complètes (à savoir pendant la période commençant avec le premier match officiel du championnat national considéré et se terminant avec le dernier match officiel de ce championnat) ou pendant une période de 36 mois.

18.11 Un «joueur formé par l’association» est un joueur qui, entre l’âge de 15 ans (ou le début de la saison pendant laquelle le joueur a son quinzième anniversaire) et l'âge de 21 ans (ou la fin de la saison pendant laquelle le joueur a son vingt-et-unième anniversaire) et quels que soient sa nationalité et son âge, a été inscrit auprès d’un ou de plusieurs clubs affiliés à la même association que son club actuel pendant une période, continue ou non, de trois saisons complètes ou de 36 mois.

18.12 Si un club a moins de huit joueurs formés localement dans son effectif, le nombre maximum de joueurs sur la liste A est réduit en conséquence.



A faire suivre dans les topics mercato je pense tongue.gif (et dans pas mal de rédacs en France biggrin.gif )


PS : La liste B c illimité pour les mecs nés après le 1 janvier 1993 pour la saison 2014-2015 ...donc en gros tout nos joueurs formés au club on peut les caser là sauf Chantôme le seul a prendre un spot en Liste A
DonTornado
Citation (gregkp @ 20/05/2014 10:34) *
Juste une précision car on entend beaucoup de conneries dans les médias à propos des joueurs inscrit en Champions League.
Je parle que de la liste A bien entendu ... Actuellement c'est 25 joueurs dont 8 "formés localement". Parmis ces 8 chaque club peut inscrire AU MAXIMUM (c ça qui fait la différence) 4 joueurs formés par l'association.

Le PSG a vu cette liste tombé à 21 joueurs dont 8 formés localement (et 4 joueurs max formés par l'association).

En aucun cas tu es obligé de mettre des joueurs formés au PSG en liste A !!!

Donc pour résumer en gros ...le PSG aura le droit a 13 étrangers et 8 français (peut importe ou sont formés ces derniers, juste qu'entre 15 et 21 ans ils aient fait 3 ans en France, peut importe sa nationalité d'ailleurs).


Voilà, donc ne pas écoutez les médias c tout.

Actuellement le PSG a 13 étranger dans son effectif donc si on recrute un étranger il faut en virer un, c ça la seule contrainte!


Tu te contredis wink.gif
Hazard n'est pas français mais il rentre pourtant dans les 8 non ?
gregkp
Citation (DonTornado @ 20/05/2014 11:31) *
Tu te contredis wink.gif
Hazard n'est pas français mais il rentre pourtant dans les 8 non ?



Yep tongue.gif En fait Hazard est considéré comme "français' en fait j'aurais du dire "formés localement" ...un mec comme Griezman ou Pogba non ...





En gros Si l’on prend en compte les dernières infos/rumeurs (fin de contrat pour Alex et Menez, transfert définitif de Conte, contrat pro pour Coman, Habran et Lacazette, prolongation pour Diaw) on se retrouverait avec ça :

Liste A
Sirigu, Douchez, Jallet, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Camara, Maxwell, Digne, Motta, Verrati, Matuidi, Cabaye, Chantome, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore

Liste B
Areola, Maignan, Diaw, Ikoko, Sabaly, Bahebeck, Rabiot, Ongenda, Coman, Habran, Lacazette


Donc 19 joueurs en Liste A (12 étrangers + 7 formés localement) …On a la place pour deux recrues dont une formés à l’étranger (en gros David Luiz et Hazard (considéré comme formé localement) par exemple … Si on veut Alves faut virer un étranger en plus)

Pour la liste B, ce sont tout nos jeunes nés après le 1 janvier 1993 … en sachant qu’on risque d’en prêter pas mal (au max 7)
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Chantome miles.gif edhelas2.gif
gerard lambert
Perso j'ai rien compris aux posts de gregkp huh.gif
Le Cyclone
Citation (gregkp @ 20/05/2014 11:35) *
Liste A
Sirigu, Douchez, Jallet, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Camara, Maxwell, Digne, Motta, Verrati, Matuidi, Cabaye, Chantome, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore

C'est pas possible : il faut au moins 4 joueurs formés au club et dans ta liste, il n'y a que Chantôme qui ne restera probablement pas.

Pour rappel :
Citation
La liste A ne peut pas contenir plus de 25 joueurs. Sur ces 25 places, 8 sont réservées à des joueurs locaux, c’est-à-dire formés au club ou au sein de la fédération. Seules 4 de ces 8 places locales peuvent être occupées par des joueurs non formés au club. (article 18.08)

http://www.psgmag.net/3877-Comment-inscrir...joueurs-en.html
DonTornado
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 20/05/2014 11:37) *
Chantome miles.gif edhelas2.gif


Il va revenir te hanter neokill@h.gif
CL
Citation (DonTornado @ 20/05/2014 11:43) *
Il va revenir te hanter neokill@h.gif

implosion du tibia.gif
gregkp
Citation (Le Cyclone @ 20/05/2014 11:42) *
C'est pas possible : il faut au moins 4 joueurs formés au club et dans ta liste, il n'y a que Chantôme qui ne restera probablement pas.

Pour rappel :

http://www.psgmag.net/3877-Comment-inscrir...joueurs-en.html



UEFA.com

18.08 Aucun club ne peut inscrire plus de 25joueurs sur la liste A pendant la saison. Deux de ces joueurs au moins doivent être des gardiens. Au moins huit positions sur la liste A sont réservées exclusivement à des «joueurs formés localement» et chaque club peut inscrire au maximum quatre «joueurs formés par l’association» sur ces huit positions. La liste A doit préciser quels joueurs sont qualifiés en tant que «joueurs formés localement» et s’ils ont été «formés par le club» ou «formés par l’association».


Le truc de 4 formés au minimum c de la connerie si l'on regarde le règlement officiel ... Je parle bien de la liste A (d'ailleurs on peut le constater dans les listes déposés les années précédentes)
On peut se taper toute la lecture du règlement, il y a à aucun moment ou c inscrit qu'il faut 4 joueurs "formés par l'association" obligatoirement en liste A



Citation (gerard lambert @ 20/05/2014 11:42) *
Perso j'ai rien compris aux posts de gregkp huh.gif


Ahah désolé (pourtant franchement j'ai essayé d'être le plus clair possible tongue.gif) (avec le règlement officiel)



Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 20/05/2014 11:37) *
Chantome miles.gif edhelas2.gif



Yep le seul de nos joueurs formés au club à obligatoirement être inscrit en liste A (si on le conserve bien entendu) car né avant le 1er janvier 1993
gerard lambert
Citation (gregkp @ 20/05/2014 11:46) *
UEFA.com

18.08 Aucun club ne peut inscrire plus de 25joueurs sur la liste A pendant la saison. Deux de ces joueurs au moins doivent être des gardiens. Au moins huit positions sur la liste A sont réservées exclusivement à des «joueurs formés localement» et chaque club peut inscrire au maximum quatre «joueurs formés par l’association» sur ces huit positions. La liste A doit préciser quels joueurs sont qualifiés en tant que «joueurs formés localement» et s’ils ont été «formés par le club» ou «formés par l’association».


Le truc de 4 formés au minimum c de la connerie si l'on regarde le règlement officiel ... Je parle bien de la liste A (d'ailleurs on peut le constater dans les listes déposés les années précédentes)
On peut se taper toute la lecture du règlement, il y a à aucun moment ou c inscrit qu'il faut 4 joueurs "formés par l'association" obligatoirement en liste A





Ahah désolé (pourtant franchement j'ai essayé d'être le plus clair possible tongue.gif) (avec le règlement officiel)

Ah non mais te casse pas en général quand j'y arrive pas du premier coup je m'accroche pas wink.gif
Another
Citation (gerard lambert @ 20/05/2014 11:42) *
Perso j'ai rien compris aux posts de gregkp huh.gif


Il s'est mépris sur le règlement. Il a considéré que les joueurs "formés par l'association" étaient les joueurs considérés comme "formés au club" par l'UEFA. Or, ce sont les joueurs "formés localement".

Par contre, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a plusieurs combinaisons possibles pour inscrire 21 joueurs sans que cela ne nous pénalise vraiment trop, à savoir 17 joueurs choisis librement (C'est le maximum quoiqu'il arrive) + :

- Option 1 : 4 joueurs formés par le club
- Option 2 : 4 joueurs formés "localement"
- Option 3 : 3 joueurs formés par le club et 1 joueur formé localement
- Option 4 : 2 joueurs formés par le club et 2 joueurs formés localement
- Option 5 : 1 joueur formé par le club et 3 joueurs formés localement
gregkp
Citation (Another @ 20/05/2014 11:52) *
Il s'est mépris sur le règlement. Il a considéré que les joueurs "formés par l'association" étaient les joueurs considérés comme "formés au club" par l'UEFA. Or, ce sont les joueurs "formés localement".

Par contre, ce qui est intéressant, c'est qu'il y a plusieurs combinaisons possible pour inscrire 21 joueurs sans que cela ne nous pénalise vraiment trop, à savoir 17 joueurs choisis librement (C'est le maximum quoiqu'il arrive) + :

- Option 1 : 4 joueurs formés par le club
- Option 2 : 4 joueurs formés "localement"
- Option 3 : 3 joueurs formés par le club et 1 joueur formé localement
- Option 4 : 2 joueurs formés par le club et 2 joueurs formés localement
- Option 5 : 1 joueur formé par le club et 3 joueurs formés localement




Donc en gros pour résumer au total, on a l'obligation que d'un joueur formé au club en liste A

21 joueurs : 13 étrangers + 8 formés en France dont 1 au PSG

Donc cette liste A là est complètement valide vu que Chantôme a le spot
Sirigu, Douchez, Jallet, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Camara, Maxwell, Digne, Motta, Verrati, Matuidi, Cabaye, Chantome, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore

On a même le droit à deux recrues comme je l'ai déjà dit (dont une formé à l'étranger)


C'est vrai que j'avais pas préciser les différentes options et le fait qu'on est l'obligation d'un mec inscrit formé au club

Merci à toi


Bref en aucun cas c les 4 obligatoires qu'ont nous bassine à longueur de journée
Le Cyclone
Citation (gregkp @ 20/05/2014 11:58) *
Bref en aucun cas c les 4 obligatoires qu'ont nous bassine à longueur de journée

Je suis allé voir le règlement et tu as effectivement raison : c'est 4 maximum et non 4 au minimum. Je m'excuse d'avoir mis ta parole en doute et on voit donc l'intérêt de recruter des "français" : avec les jeunes de la liste B, on peut facilement arriver à 25 ou au moins à 23 avec le 3ème gardien et Rabiot.
gregkp
Citation (Le Cyclone @ 20/05/2014 12:01) *
Je suis allé voir le règlement et tu as effectivement raison : c'est 4 maximum et non 4 au minimum. Je m'excuse d'avoir mis ta parole en doute et on voit donc l'intérêt de recruter des "français" : avec les jeunes de la liste B, on peut facilement arriver à 25 ou au moins à 23 avec le 3ème gardien et Rabiot.



Il y a juste un astérix qui explique les options possibles comme l'a précisé Another.

Donc l'obligation est juste d'un joueur c tout. (en sachant que pour tout les gars nés après 93 on fait ce qu'on veut sans incidence sur la liste)


Je trouve ça quand même hallucinant que des mecs du Parisien, L'Equipe ou Canal continuent à dire des conneries. Les mecs sont payés pour ça, il n'y a juste qu'à vérifier l'info.
Another
Citation (gregkp @ 20/05/2014 11:58) *
Donc en gros pour résumer au total, on a l'obligation que d'un joueur formé au club en liste A

21 joueurs : 13 étrangers + 8 formés en France dont 1 au PSG

Donc cette liste A là est complètement valide vu que Chantôme a le spot
Sirigu, Douchez, Jallet, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Camara, Maxwell, Digne, Motta, Verrati, Matuidi, Cabaye, Chantome, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore

On a même le droit à deux recrues comme je l'ai déjà dit (dont une formé à l'étranger)


C'est vrai que j'avais pas préciser les différentes options et le fait qu'on est l'obligation d'un mec inscrit formé au club

Merci à toi


Bref en aucun cas c les 4 obligatoires qu'ont nous bassine à longueur de journée


On n'a aucune obligation et ce qu'on ne sait pas c'est si, dans la liste des 21 joueurs maximums que l'on pourra inscrire la saison prochaine, les 4 joueurs ont été imputés des 17 "librement choisis" ou des 8 "formés localement".

Sachant que, sur ces 8 "formés localement", 4 maximum sont formés "par l'association", c'est à dire par la Fédération Française de Football, soit, plus vulgairement, en France.

L'annexe VIII de l'UEFA résume bien les divers cas de figure, ici.
tomysg
Citation (gregkp @ 20/05/2014 11:58) *
Donc en gros pour résumer au total, on a l'obligation que d'un joueur formé au club en liste A

21 joueurs : 13 étrangers + 8 formés en France dont 1 au PSG

Donc cette liste A là est complètement valide vu que Chantôme a le spot
Sirigu, Douchez, Jallet, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Camara, Maxwell, Digne, Motta, Verrati, Matuidi, Cabaye, Chantome, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore

On a même le droit à deux recrues comme je l'ai déjà dit (dont une formé à l'étranger)


C'est vrai que j'avais pas préciser les différentes options et le fait qu'on est l'obligation d'un mec inscrit formé au club

Merci à toi


Bref en aucun cas c les 4 obligatoires qu'ont nous bassine à longueur de journée

Non je crois que c'est pas encore ca.
Habituellement, pour 25 joueurs la règle est:
- Au moins 4 joueurs formés par le club
- Au moins 8 joueurs formés par l'association (= formé dans le pays) incluant les 4 formés au club
- 17 joueurs sans contraintes
Dans tous les cas, tu peux inscrire tous les joueurs de moins de 21 ans sans contrainte de normbre

La question est de savoir sur quel quotat on enlève les 4 joueurs qui font passer de 25 à 21
Si, comme les dernières rumeurs le disent, tu gardes 17 joueurs libres et 4 joueur au moins formé dans le pays, l'impact sera vraiment mineur pour nous

Par contre si tu passais à 13 joueurs libres, 8 formés dans le pays incluant au moins 4 formés par le club, cela devoendrait très très contraignant car aujourd'hui notre seul joueur formé au club et de + de 21 ans est Chantome. Cela reviendrait donc à une contrainte de max 17 ou 18 joueurs auquel tu eux ajouter les joueurs de moins de 21 ans.
La probable conséquence (malheureusement) serait probablement de garder des jeunes qu'on arait dû prêter juste pour faire le nombre.
Le Cyclone
Citation (gregkp @ 20/05/2014 12:05) *
Il y a juste un astérix qui explique les options possibles comme l'a précisé Another.

Donc l'obligation est juste d'un joueur c tout. (en sachant que pour tout les gars nés après 93 on fait ce qu'on veut sans incidence sur la liste)


Je trouve ça quand même hallucinant que des mecs du Parisien, L'Equipe ou Canal continuent à dire des conneries. Les mecs sont payés pour ça, il n'y a juste qu'à vérifier l'info.

Les combinaisons possibles sont là : http://fr.uefa.org/MultimediaFiles/Downloa...37_DOWNLOAD.pdf, page 102.
Par contre, pour avoir une liste à 25, il faut bien 4 joueurs formés au club au minimum donc je ne m'étais pas trompé. A voir pour la liste de 21 mais je pense que c'est la même chose : le PSG n'a pour moi que 13 joueurs "libres" à inscrire. On y verra plus clair quand tout sera officiel.
gregkp
Citation (tomysg @ 20/05/2014 12:06) *
Non je crois que c'est pas encore ca.
Habituellement, pour 25 joueurs la règle est:
- Au moins 4 joueurs formés par le club
- Au moins 8 joueurs formés par l'association (= formé dans le pays) incluant les 4 formés au club
- 17 joueurs sans contraintes
Dans tous les cas, tu peux inscrire tous les joueurs de moins de 21 ans sans contrainte de normbre

La question est de savoir sur quel quotat on enlève les 4 joueurs qui font passer de 25 à 21
Si, comme les dernières rumeurs le disent, tu gardes 17 joueurs libres et 4 joueur au moins formé dans le pays, l'impact sera vraiment mineur pour nous

Par contre si tu passais à 13 joueurs libres, 8 formés dans le pays incluant au moins 4 formés par le club, cela devoendrait très très contraignant car aujourd'hui notre seul joueur formé au club et de + de 21 ans est Chantome. Cela reviendrait donc à une contrainte de max 17 ou 18 joueurs auquel tu eux ajouter les joueurs de moins de 21 ans.
La probable conséquence (malheureusement) serait probablement de garder des jeunes qu'on arait dû prêter juste pour faire le nombre.



Non car
Citation
- Option 5 : 1 joueur formé par le club et 3 joueurs formés localement



Sur les 21 c 13 joueurs libre + 8 formé localement (dont un obligatoire formé au club)

C un fait ...écrit noir sur blanc dans les règlements de l'UEFA
Le PSG est pas con, jamais ils auraient accepter cette contrainte sinon biggrin.gif

D'ailleurs, il faut voir ce qu'ont fait City et Chelsea dès cette saison avec la liste A


On a aucun problème sur ce point du règlement ... Le spot obligatoire ce sera Chantome (numéro 5 des milieux dans la hiérarchie à la place de Rabiot) ou on passera un mec de liste b en liste a (genre Maignan)
Paris est plus que tranquille ... et a le droit à deux recrues (1+1) (selon le règlement Champions Leagie) sans avoir a virer des mecs du groupe actuel
Homer
Citation (gregkp @ 20/05/2014 12:05) *
Il y a juste un astérix qui explique les options possibles comme l'a précisé Another.

Le voila

gregkp
Citation (Homer @ 20/05/2014 12:12) *
Le voila


ahah yep belle petite faute tongue.gif astérisque bien entendu wink.gif
Another
Citation (Le Cyclone @ 20/05/2014 12:11) *
le PSG n'a pour moi que 13 joueurs "libres" à inscrire.


Citation (gregkp @ 20/05/2014 12:12) *
Sur les 21 c 13 joueurs libre + 8 formé localement (dont un obligatoire formé au club)


C'est justement sur ce point qu'on ne sait pas ce qui a été décidé et pour lequel les spéculations fusent. Je reste persuadé que, si on a accepté la sanction sans trop broncher, c'est parce que, justement, on devrait pouvoir inscrire tranquillement nos 17 joueurs librement choisis.

Je pense que le communiqué officiel de l'UEFA était volontairement flou, pour que ça paraisse être une sanction lourde mais, qu'au final, ça n'en soit pas vraiment une.

Citation
PSG accepts that for the duration of the settlement it will be subject to a limitation on the number of players that it may include on the “A” list for the purposes of participation in UEFA competitions. Specifically, for season 2014/15 PSG may only register a potential maximum of 21 players on the “A” list, instead of the potential maximum of 25 as foreseen in the relevant competition regulations. If PSG manages to comply with the break-even target the club shall gradually be released from the restriction as regards the registration of players in UEFA club competitions.
gregkp
Citation (Another @ 20/05/2014 12:21) *
C'est justement sur ce point qu'on ne sait pas ce qui a été décidé et pour lequel les spéculations fusent. Je reste persuadé que, si on a accepté la sanction sans trop broncher, c'est parce que, justement, on devrait pouvoir inscrire tranquillement nos 17 joueurs librement choisis.

Je pense que le communiqué officiel de l'UEFA était volontairement flou, pour que ça paraisse être une sanction lourde mais, qu'au final, ça n'en soit pas vraiment une.



C'est clair ... De toute façon (même après la sanction) il n'y a à aucun moment sur le site de l'UEFA un texte ou il est écrit que le PSG se doit d'avoir ces joueurs formés au club sur sa liste de 21.

Il faut vraiment pas s'inquiéter pour la Champions League ...On aura un groupe solide (l'actuel + 2 recrues, voir plus si départ) et il faut pas s'inquiéter pour nos jeunes (les Coman, Areola, Sabaly; Ongenda, Rabiot ...ils pourront tous être prêté et prendre de l'expérience).


Le seul truc chiant c cette histoire de masse salariale et de sommes à pas dépasser en terme de recrutement.
DonTornado
Citation (gregkp @ 20/05/2014 12:28) *
C'est clair ... De toute façon (même après la sanction) il n'y a à aucun moment sur le site de l'UEFA un texte ou il est écrit que le PSG se doit d'avoir ces joueurs formés au club sur sa liste de 21.

Il faut vraiment pas s'inquiéter pour la Champions League ...On aura un groupe solide (l'actuel + 2 recrues, voir plus si départ) et il faut pas s'inquiéter pour nos jeunes (les Coman, Areola, Sabaly; Ongenda, Rabiot ...ils pourront tous être prêté et prendre de l'expérience).


Le seul truc chiant c cette histoire de masse salariale et de sommes à pas dépasser en terme de recrutement.


C'est marqué nulle part ça, mais indirectement comme on doit réduire le déficit annuel (et ne pas augmenter la masse salariale) forcément on ne pourra pas craquer notre slip
Mais si demain on libère 2/3 gros salaires et on signe un contrat avec Qatarjesaispasquoi on a le droit de se payer Messi à 200M€ et 20M€/an
L* L*******
Citation (gregkp @ 20/05/2014 12:12) *
Sur les 21 c 13 joueurs libre + 8 formé localement (dont un obligatoire formé au club)

C un fait ...écrit noir sur blanc dans les règlements de l'UEFA

Ou tu vois écrit ca ? unsure.gif

EN temps normal (hors sanction) tu as 8 places pour des joueurs formés localement dont 4 maximum pour des joueurs formés par l'association (= formé au pays), le reste (4 ou plus donc) étant reservé à des joueurs formés au club.

Zander
Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 12:46) *
Ou tu vois écrit ca ? unsure.gif


18.8 page 30 : http://fr.uefa.org/MultimediaFiles/Downloa...18_DOWNLOAD.pdf

le 25 maximum est remplacé par 21 maximum

la règle de 8 places réservées aux joueurs formés localement sur les 21 reste de mise

18.12 page 30 : Si un club a moins de 8 joueurs formés localement dans son effectif, le nombre maximum de joueurs sur la liste A est réduit en conséquence
L* L*******
Citation (Zander @ 20/05/2014 12:57) *
18.8 page 30 : http://fr.uefa.org/MultimediaFiles/Downloa...18_DOWNLOAD.pdf

le 25 maximum est remplacé par 21 maximum

la règle de 8 places réservées aux joueurs formés localement sur les 21 reste de mise

18.12 page 30 : Si un club a moins de 8 joueurs formés localement dans son effectif, le nombre maximum de joueurs sur la liste A est réduit en conséquence

Non mais tres bien mais pour autant sur les 8 joueurs locaux il y a 4 places reservés a des joueurs formés au club. On peut pas du tout avoir 1 joueur formé au club et 7 formé en France ailleurs qu'au club, comme semble le dire gregkp.

A moins qu'on ait un derogation suite aux sanctions, normalement le reglement est clair : sur la liste A il y a 8 places reservées au joueurs formés localement (dont 4 aux joueurs formés au clubs).
Zander
Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 13:00) *
Non mais tres bien mais pour autant sur les 8 joueurs locaux il y a 4 places reservés a des joueurs formés au club. On peut pas du tout avoir 1 joueur formé au club et 7 formé en France ailleurs qu'au club, comme semble le dire gregkp.

A moins qu'on ait un derogation suite aux sanctions, normalement le reglement est clair : sur la liste A il y a 8 places reservées au joueurs formés localement (dont 4 aux joueurs formés au clubs).


8 joueurs maximum formés au club et 4 maximum en France si pas formés au club (sur un total de 8)
L* L*******
Citation (Zander @ 20/05/2014 13:02) *
8 joueurs maximum formés au club et 4 maximum en France si pas formés au club (sur un total de 8)

Oui oui je sais bien, je posais juste une question a gregkp sur ce qu'il a ecrit.
gregkp
Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 13:00) *
Non mais tres bien mais pour autant sur les 8 joueurs locaux il y a 4 places reservés a des joueurs formés au club. On peut pas du tout avoir 1 joueur formé au club et 7 formé en France ailleurs qu'au club, comme semble le dire gregkp.

A moins qu'on ait un derogation suite aux sanctions, normalement le reglement est clair : sur la liste A il y a 8 places reservées au joueurs formés localement (dont 4 aux joueurs formés au clubs).



Citation
- Option 5 : 1 joueur formé par le club et 3 joueurs formés localement
(pour limiter les 4+4) ...D'ou l'acceptation des sanctions. Jamais les clubs mis en cause auraient autoriser ça sinon.
Un bon moyen de faire du bruit pour rien c tout.


Donc si j'ai bien compris c 13 libres (donc étranger pour nous tongue.gif) + 8 locaux (dont 1 formé au club obligatoirement).

Après je me trompe peut être mais je ne pense vraiment pas.
De toute façon, on verra dans 3 mois. Rendez vous le 1 septembre.





Wormy
Je vois pas bien pourquoi on aurait le droit à 7 formés en France.

La liste à l'origine c'est 17 à l'étranger, 4 en France, 4 au club. 2 possibilités :
- on enlève 4 aux 17 étrangers (ce qui est une grosse sanction)
- soit on enlève 4 à la liste 25 (auquel cas on enlèvera les joueurs formés au club pour nous et ça ne serait pas une sanction)

Mais en aucun cas ça peut être 13+7+1
patoche051
Avec une limitation à 21 joueurs en liste A d'après le règlement, précisément son annexe VIII, on avait droit pour la saison 2013-2014 à 17 joueurs au choix et 4 joueurs formés en France, peu importe le club pour ces 4. Donc si le règlement ne change pas c'est 17 joueurs plus 4 combinés au choix du club. 5 combinaisons possibles, 4 joueurs formés + 0 formé en France ou 3+1, 2+2, 1+3 ou enfin 0+4 ! Ce sera un handicap pour la rotation de l'effectif (remplacements, blessures) mais aucune obligation d'aligner un joueur formé au club contrairement à une liste à 25 (17+8).
Cara
Arrêtez de vous prendre la tête, pour 25 toutes les options sont disponible là :





(annexe VIII du pdf, déjà indiqué par Cyclope)

Donc, 8 joueurs formés en France. Dans ces 8, on ne peut en mettre que 4 joueurs non formé au PSG. Tout simplement.

Reste à savoir combien pour 21, et pour ça on a rien eu d'officiel je crois?
Wormy
Non rien d'officiel et c'est là tout le problème
gregkp
Citation (Cara @ 20/05/2014 13:41) *
Arrêtez de vous prendre la tête, pour 25 toutes les options sont disponible là :





(annexe VIII du pdf, déjà indiqué par Cyclope)

Donc, 8 joueurs formés en France. Dans ces 8, on ne peut en mettre que 4 joueurs non formé au PSG. Tout simplement.

Reste à savoir combien pour 21, et pour ça on a rien eu d'officiel je crois?




Et ba voila c clair

J'imagine que pour 21, il suffit de prendre les différentes options dans le tableau a 21 ... il y en a 5 qui vont de 4 joueurs formés au PSG à 0
L'UEFA ne va pas modifier son règlement ... En gros c'est un bel écran de fumée cette histoire. Ils font genre mais en gros ça sert à rien.
SI l'on suit le tableau, avec 21 joueurs inscrit en liste A, on peut même avoir 0 formé au PSG

Pour moi c clair, merci pour le tableau wink.gif
Wormy
Sauf que la 2e colonne s'appelle "total liste A" et est toujours composée de 25 joueurs. Or, nous on a plus que 21 joueurs. Donc c'est pas dit qu'on puisse faire comme tu dis.
gregkp
Citation (Wormy @ 20/05/2014 13:58) *
Sauf que la 2e colonne s'appelle "total liste A" et est toujours composée de 25 joueurs. Or, nous on a plus que 21 joueurs. Donc c'est pas dit qu'on puisse faire comme tu dis.



Total liste A potentiel ...je pense qu'il faut plus se baser pour total liste A réel (là ou apparaît les 21 joueurs)
Homer
Citation (Wormy @ 20/05/2014 13:58) *
Sauf que la 2e colonne s'appelle "total liste A" et est toujours composée de 25 joueurs. Or, nous on a plus que 21 joueurs. Donc c'est pas dit qu'on puisse faire comme tu dis.

Au final, ca fait 21. Après on peut composer avec la liste B.
patoche051
Citation (Wormy @ 20/05/2014 13:58) *
Sauf que la 2e colonne s'appelle "total liste A" et est toujours composée de 25 joueurs. Or, nous on a plus que 21 joueurs. Donc c'est pas dit qu'on puisse faire comme tu dis.

C'est la dernière colonne la plus importante pour 21 joueurs.
Iloved
Non, c'est bien la liste A potentielle qui est importante, et non la réelle, car nous on part avec une liste A potentielle de 21 et non 25, ce qui signifie que notre liste réelle ne serait pas de 21 joueurs (dans le cas où il y a 0 joueurs formés au club), mais de 17 joueurs avec les sanctions...
Zander
Voilà pour 21 en liste A



Oyé Sapapaya
mbia.gif

Donc c'est quoi ?
L* L*******
Ca dependra de la sanction, mais en tout les cas, gregkp, tu divagues pour le 13 + 7 + 1

LE reglement en l'etat stipule que :

- La liste A ne peut exceder 25 joueurs

- Cette liste doit comporter au minimum 8 joueurs formés localement dont 4 au max formés au pays.

Si on a pas de derogation ce sera donc 13 + 4 + 4 selon le reglement. Et pas de 17+ 4 + 0.
Pour moi la sanction comporterait sur la premiere partie :

- La liste A ne peut exceder 21 joueurs.

Le reste demeurant inchangé.
basta
Si on lit la sanction comme elle est annoncée, il est bien dit que nous sommes limités à 21 joueurs sur la liste A. Rien de plus.
Rien ne mentionne le changement de la règle des "8 places" dans l'énoncée du verdict.
Du coup si on s'en tient seulement à ce que l'on sait on change juste le 25 par 21 dans le règlement de l'UEFA et dans ce cas là on est baisé. 13 joueurs maximum "étrangers".
Boulick
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/05/2014 14:10) *
mbia.gif

Donc c'est quoi ?

Pour résumer, il y a deux façons d'appliquer la limite des 21 mais le communiqué de l'UEFA ne précise pas.

# La méthode des optimistes :
Il faut atteindre les 21 joueurs avec les règles habituelles faites pour 25
Ce qui donne au mieux : 17 joueurs libre + 4 joueurs du pays (formés ou non chez nous)

# La méthode des pessimistes :
Il faut atteindre les 21 joueurs et la règle des 8 joueurs du pays reste de mise. Et donc pour chaque joueur du pays en moins tu baisses ton nombre de joueur total.
Ce qui donne au mieux : 13 joueurs libre + 8 joueurs du pays (dont au moins 4 formés chez nous)

Pour l'instant la version relayée par les journaux est la pessimiste. J'aurais tendance a les croire.
Varino
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/05/2014 14:10) *
mbia.gif

Donc c'est quoi ?

Ce qu'on dit depuis el debut. 21 dont 8 'francais' dont minimum 4 'parisiens'. gregkp s'embrouille tout seul je crois tongue.gif .

Citation (Boulick @ 20/05/2014 14:13) *
Pour résumer, il y a deux façons d'appliquer la limite des 21 mais le communiqué de l'UEFA ne précise pas.

# La méthode des optimistes :
Il faut atteindre les 21 joueurs avec les règles habituelles faites pour 25
Ce qui donne au mieux : 17 joueurs libre + 4 joueurs du pays (formés ou non chez nous)

# La méthode des pessimistes
Il faut atteindre les 21 joueurs et la règles des 8 joueurs du pays reste de mise. Et donc pour chaque joueur du pays en moins tu baisses ton nombre de joueur total.
Ce qui donne au mieux : 13 joueurs libre + 8 joueurs du pays (dont au moins 4 formés chez nous)

Pour l'instant la version relayée par les journaux est la pessimiste. J'aurais tendance a les croire.

Dans le pdf des sanctions il me semble qu'ils rappellent la regle des 8 a mettre parmis les 21. Donc option pessimiste.
Boulick
Citation (Varino @ 20/05/2014 14:16) *
Dans le pdf des sanctions il me semble qu'ils rappellent la regle des 8 a mettre parmis les 21. Donc option pessimiste.

J'ai celui là : http://www.uefa.org/MultimediaFiles/Downlo...99_DOWNLOAD.pdf et ils précisent pas.
Vince206plusHDI
Citation (Varino @ 20/05/2014 14:16) *
Ce qu'on dit depuis el debut. 21 dont 8 'francais' dont minimum 4 'parisiens'. gregkp s'embrouille tout seul je crois tongue.gif .


Dans le pdf des sanctions il me semble qu'ils rappellent la regle des 8 a mettre parmis les 21. Donc option pessimiste.



il est cité :
Citation
Specifically, for season 2014/15 PSG may only register a potential maximum of 21 players on the “A” list, instead of the potential maximum of 25 as foreseen in the relevant competition regulations .


donc je l'interprete comme: # La méthode des pessimistes
DonTornado
All in sur Hazard et Varane et on dégage Pocho et Alex
gregkp
Citation (Zander @ 20/05/2014 14:10) *
Voilà pour 21 en liste A





Voila !!!! Rien à ajouter smile.gif Merci a toi

C bien ce que je pensais depuis le début on a le droit à 13 étrangers max

Avec notre groupe actuel on en a qu'un qui saute (Camara surement)

C un peu plus contraignant que ce que je pensais mais c plus que jouable



Edit : ah non en fait 2 car on aura un DC (Alex ou recrue)

Sirigu, Van der Wiel, Marquinhos, Silva, Maxwell, Motta, Verrati, Ibra, Cavani, Lavezzi, Lucas, Pastore, Alex (ou Luiz)

Douchez, Jallet, Camara, Digne, Matuidi, Cabaye (2 doivent sauter)

Chantome

+ Areola, Maignan, Diaw, Ikoko, Sabaly, Bahebeck, Rabiot, Ongenda, Coman, Habran, Lacazette


C'est là qu'on voit que Sabaly aurait une belle carte à jouer car si il prend la place de Jallet, on a plus qu'un gars à sauter (Camara)
JCD
Citation (DonTornado @ 20/05/2014 14:24) *
All in sur Hazard et Varane et on dégage Pocho et Alex


Dégager Alex comme une vieille merde alors que c'est le meilleur défenseur cette saison, que le bonhomme est exemplaire et qu'il ne demande qu'à prolonger, pas mal implosion du tibia.gif

Pas touche au tank.
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