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ManoCornuta
Prise en compte de la fiscalité ??? euh ça nous ferais faire une economie colossale sur les salaires vu les charges qu'on se ramasse .
k0bestyling
Les infos du Parisien sur le FPF on sait ce que cela a donné dans le passé...
Ybna
Citation (Crocrodor @ 17/05/2015 11:30) *
Il a déjà dit qu'il aimerait y retourner à un moment.

Les fans de Man U n'en veulent pas du tout. Et j'ai pas l'impression que ce soit quelques choses dont leurs dirigeants se moquent.
Wormy
Citation (k0bestyling @ 17/05/2015 11:55) *
Les infos du Parisien sur le FPF on sait ce que cela a donné dans le passé...

Un rappel stp ?
Ybna
Citation (Wormy @ 17/05/2015 12:03) *
Un rappel stp ?

Ils parlaient de 80 millions. L'Equipe a démenti et parle de +/- 50.
morad1980
Citation (Ybna @ 17/05/2015 11:56) *
Les fans de Man U n'en veulent pas du tout. Et j'ai pas l'impression que ce soit quelques choses dont leurs dirigeants se moquent.

Comme si les clubs recruter selon l'avis de leur fans...
Wormy
Citation (Ybna @ 17/05/2015 12:04) *
Ils parlaient de 80 millions. L'Equipe a démenti et parle de +/- 50.

Que l'Equipe démente LeParisien ne montre pas que LeParisien a tort.
k0bestyling
Citation (Wormy @ 17/05/2015 12:03) *
Un rappel stp ?

Tu n'as pas suivi l'an passé?
Ils sortaient des infos sur le montant des transferts, la limitation de joueurs inscris qui se sont révélés complétement erronées. Alors que l'equipe via Etienne Moati est très bien informé eet chaque "révélation" s'est révélé exacte.
Wormy
Citation (k0bestyling @ 17/05/2015 14:13) *
Tu n'as pas suivi l'an passé?
Ils sortaient des infos sur le montant des transferts, la limitation de joueurs inscris qui se sont révélés complétement erronées. Alors que l'equipe via Etienne Moati est très bien informé eet chaque "révélation" s'est révélé exacte.

Ben si, je suivais. Et moi je me rappelais que l'Equipe et LeParisien avaient justement les mêmes informations, contrairement à RMC (qui annonçait une amende de 100M€ et c'est tout, ils avaient du mal comprendre la décote du contrat).

Mais il n'est pas impossible que je mélange hein cosmoschtroumpf.gif

Du coup, après quelques recherches, je mélange pas http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-sa...014-3820029.php
Gareth Bale
Si la fiscalité est pris en compte ça va nous permette d'avoir plus de liberté sur la masse salariale, ce qui est un plus.

- Vu les prolongations de contrats à gérer de Verratti, Pastore et Thiago Motta qui demande une augmentation de salaire et qu'on doit absolument conserver sinon c'est un coup à les perdre et les remplacer sera difficile.

- Pour les nouvelles recrues c'est un plus aussi ça nous permet de recruter quelques joueur en fin de contrat.

Même si c'est pas officiel, je suis sur que ça va être prit en compte ça va nous permettre de garder nos meilleurs joueurs et peut être de pouvoir faire un transfert de plus.
Extrajim
Citation (Gareth Bale @ 17/05/2015 14:28) *
Si la fiscalité est pris en compte ça va nous permette d'avoir plus de liberté sur la masse salariale, ce qui est un plus.

- Vu les prolongations de contrats à gérer de Verratti, Pastore et Thiago Motta qui demande une augmentation de salaire et qu'on doit absolument conserver sinon c'est un coup à les perdre et les remplacer sera difficile.

- Pour les nouvelles recrues c'est un plus aussi ça nous permet de recruter quelques joueur en fin de contrat.

Même si c'est pas officiel, je suis sur que ça va être prit en compte ça va nous permettre de garder nos meilleurs joueurs et peut être de pouvoir faire un transfert de plus.

Ça m étonnerait que ça soit pris en compte dès cette année . Il y aura toujours un décalage. Surtout qu on a signé l année dernière pour la période 2014/2017.
Gareth Bale
Citation (Extrajim @ 17/05/2015 14:39) *
Ça m étonnerait que ça soit pris en compte dès cette année . Il y aura toujours un décalage. Surtout qu on a signé l année dernière pour la période 2014/2017.


Oui mais il semblerait qu'il y aura peut être des ajustements, et ça peut faire partie de ça. Manchester City aussi avait signé et ils ont vu leurs limitations disparaître. Je vois plus une liberté au niveau salariale qu' au niveau de l'enveloppe.
En plus si on lit les sanctions du fairplay financier, il n'y avait jamais de chiffres avancés sur la masse salariale, c'etait toujours vague sur ce point là.
ManoCornuta
L'idee ca va etre quoi? ILs virent toutes les charges et ils comparent juste le salaires Nets entre les pays pour comparer ?

Parce qu'on etait montré du doigt comme club avec la plus haute masse salariale ( bouuuh ! jeanlucpicard.gif ) si tu enleve les charges , Le real , Barça , City , Bayern voir chelsea nous passe devant easy .
Hakan Yakin
Citation (Gareth Bale @ 17/05/2015 14:28) *
Si la fiscalité est pris en compte ça va nous permette d'avoir plus de liberté sur la masse salariale, ce qui est un plus.


Pas que sur la masse salariale !

Les salaires font partie des dépenses du club, charges comprises. Si ces dernières ne sont plus prises en compte, les dépenses du club vont sensiblement baisser, ce qui augmentera donc l'enveloppe transfert (puisque la balance dépenses/revenus) ne sera plus la même.
Kaeliss
Si ça se fait ça serait évidemment bien pour nous mais ça serait encore une fois complètement incohérent. Ils revendiquent le fait de vouloir des clubs à l'équilibre qui ne s'endettent pas mais si tu commences à choisir les dépenses (charges salariales) et rentrées que tu prends en compte (contrat QTA, bientôt les droits tv?) ça ne tient pas debout et ça n'empêchera pas les clubs de s'endetter. Ca renforcerait en plus l'idée que les règles n'ont pas vraiment d'autres justifications que de satisfaire aux demandes de certains clubs aux dépends d'autres.
Oyé Sapapaya
Citation (Kaeliss @ 17/05/2015 15:36) *
Si ça se fait ça serait évidemment bien pour nous mais ça serait encore une fois complètement incohérent. Ils revendiquent le fait de vouloir des clubs à l'équilibre qui ne s'endettent pas mais si tu commences à choisir les dépenses (charges salariales) et rentrées que tu prends en compte (contrat QTA, bientôt les droits tv?) ça ne tient pas debout et ça n'empêchera pas les clubs de s'endetter. Ca renforcerait en plus l'idée que les règles n'ont pas vraiment d'autres justifications que de satisfaire aux demandes de certains clubs aux dépends d'autres.

Non ils disent depuis le début que les règles peuvent évoluer dans le temps, le but étant de faire baisser les déficits et pas de faire dégonfler le prix des transferts et les salaires des joueurs.
Kaeliss
Citation (Oyé Sapapaya @ 17/05/2015 15:42) *
Non ils disent depuis le début que les règles peuvent évoluer dans le temps, le but étant de faire baisser les déficits et pas de faire dégonfler le prix des transferts et les salaires des joueurs.


C'est bien ce que je dis. Mais si tu dis "non ça ça compte pas", tu peux avoir des clubs qui rentrent dans leurs règles mais qui s'endettent quand même. Je vois pas ou j'ai parlé des prix et des salaires.
Oyé Sapapaya
Citation (Kaeliss @ 17/05/2015 15:43) *
C'est bien ce que je dis. Mais si tu dis "non ça ça compte pas", tu peux avoir des clubs qui rentrent dans leurs règles mais qui s'endettent quand même. Je vois pas ou j'ai parlé des prix et des salaires.

Pour le prix et les transfert c'était pas spécialement pour toi mais comme à chaque fois je vois une petite remarque quand y a un transfert un peu hors norme.

Logiquement si tu rentres dans les règles tu t'endettes pas justement, ça me parait possible... après faut voir comment ils vont fonctionner pour le calcul des impôts dans le critères du FPF.
ronnie
Kaeliss
Citation (Oyé Sapapaya @ 17/05/2015 15:52) *
Pour le prix et les transfert c'était pas spécialement pour toi mais comme à chaque fois je vois une petite remarque quand y a un transfert un peu hors norme.

Logiquement si tu rentres dans les règles tu t'endettes pas justement, ça me parait possible... après faut voir comment ils vont fonctionner pour le calcul des impôts dans le critères du FPF.


Si tu enlèves certaines dépenses dans le calcul du FPF, comme les charges ici, tu peux être à l'équilibre selon eux mais tu auras quand même les charges à payer qui pourront te mettre dans le négatif.
ManoCornuta
Citation (ronnie @ 17/05/2015 15:55) *

Ils commencent à flipper neokill@h.gif

Par contre WTF fin Juin ? mad.gif ils bouffent 1 mois de Mercato , Man U aura le temps de s'acheter une moitié d'equipe neokill@h.gif
NumeroStar
Ça donne de plus en plus l'impression que l'UEFA chie dans son froc.
Wormy
Citation (ManoCornuta @ 17/05/2015 16:03) *
Ils commencent à flipper neokill@h.gif

Par contre WTF fin Juin ? mad.gif ils bouffent 1 mois de Mercato , Man U aura le temps de s'acheter une moitié d'equipe neokill@h.gif

Le fait que ce soit fin juin veut dire que ce sera pas pour cet été



Alucard
Citation (ronnie @ 17/05/2015 15:55) *


Les couches Michou Platini bientot en vente partout.
Sarconzie
Citation (ManoCornuta @ 17/05/2015 16:03) *
Ils commencent à flipper neokill@h.gif


Les nouveaux droits TV de la PL changent tout. Ca se voit quand même que ce truc là est fait à la gueule du client et n'a aucune logique ni légalité.
Babou1
Nan mais la refonte speciale milan AC abusé laugh.gif
Philo
Je me suis tapé pratiquement toute l'émission et j'ai pas entendu ça ph34r.gif
Tonio
Citation (Babou1 @ 17/05/2015 15:21) *
Nan mais la refonte speciale milan AC abusé laugh.gif

C'est tellement ca, fpf pour city et nous.
Alucard
Citation (Philo @ 17/05/2015 16:33) *
Je me suis tapé pratiquement toute l'émission et j'ai pas entendu ça ph34r.gif


C'était surement en off .

Citation (Babou1 @ 17/05/2015 16:21) *
Nan mais la refonte speciale milan AC abusé laugh.gif


Plus c'est gros plus ça passe, enfin pas devant les tribunaux hélas pour eux.
Ybna
Citation (Babou1 @ 17/05/2015 16:21) *
Nan mais la refonte speciale milan AC abusé laugh.gif

Parle pas trop vite. Regarde la situation des voisins.
"L'Inter va retrouver sa place parmi les cadors Européen. On a en tête de recruter les meilleurs joueurs au monde. On peut recruter Messi, peu importe le prix."
Qu'il disait neokill@h.gif
NewYorkSup
Citation (Babou1 @ 17/05/2015 10:21) *
Nan mais la refonte speciale milan AC abusé laugh.gif

Mais tellement neokill@h.gif.
Vinz14
Oui mais les milan ils font parti du "club".

Solidarité des historiques ©
john doe
Finalement, à terme le FPF pourrait bien constituer un avantage pour Paris, je ne sais pas si c'est vraiment utile de militer pour qu'il soit annulé.
Philo

Son passage complet sur RTL

Ceux qui s'imaginent que les choses vont beaucoup changer se trompent lourdement. Non seulement il dit que pas grand chose ne va changer mais en plus que ce n'est finalement pas lui qui décide.
john doe
A chaque intervention qu'il fait sur le Fair play financier, il donne du grain à moudre à ses contradicteurs. Il avoue à chaque fois que le FPF a pour but de limiter la capacité d'investissement des nouveaux entrants.
Ybna
Ouais m'enfin, je vois pas trop où tu veux en venir.
"Je pense qu’on va alléger des choses mais ca sera le comité exécutif qui décidera, à la fin du mois de juin"
Il le dit bien. Et faire croire qu'il a soit disant rien a voir avec le comité exécutif, putain, c'est gros.
Il peux pas non plus dire tout et n'importe quoi. Il peux pas avouer clairement la diminution de la peine pour le PSG, il perdrait la face.
sukercop
Nan mais le FPF, à partir du moment où tu as entre 500 et 600 millions de budget, on s'en tape non?

A la rigueur qu'ils prennent en compte la fiscalité des pays, là, oui, on y gagne, mais avec le budget qui est/sera le notre, ça va, on sera un minimum compétitif parce que dans ce budget, t'en auras un peu pour dépenser en transfert.
Rene Boisrond
Citation (sukercop @ 18/05/2015 11:40) *
Nan mais le FPF, à partir du moment où tu as entre 500 et 600 millions de budget, on s'en tape non?

A la rigueur qu'ils prennent en compte la fiscalité des pays, là, oui, on y gagne, mais avec le budget qui est/sera le notre, ça va, on sera un minimum compétitif parce que dans ce budget, t'en auras un peu pour dépenser en transfert.

Le rapport entre investisment et budget ? Tu peux avoir 11 Bodmer et un budget de 500/600m€ sans pouvoir investir tu ne change pas tes Bodmer ( bon j'avoue 11 bodmer et 500m€ de budget faut être très trés fort )

Après c'est sur qu'avec 500me tu peux avoir une belle equipe comme a le psg aujourd'hui mais passant de tout a rien il faut plusieurs année de fonctionnement sur cette base pour gagner la LDC
sukercop
Citation (Rene Boisrond @ 18/05/2015 09:56) *
Le rapport entre investisment et budget ?


Bah dans ton budget, tu dois bien avoir une ligne de budget transfert, tes 500 millions, ils partent pas tous en budget de fonctionnement, en salaires.

Si en 2017, t'as 600 millions de budget, j'espère que tu as minimum 100 millions de provisionné pour l'enveloppe transfert.
Nova
Citation (sukercop @ 18/05/2015 13:06) *
Bah dans ton budget, tu dois bien avoir une ligne de budget transfert, tes 500 millions, ils partent pas tous en budget de fonctionnement, en salaires.

Si en 2017, t'as 600 millions de budget, j'espère que tu as minimum 100 millions de provisionné pour l'enveloppe transfert.



Euh non, l'enveloppe transfert est toujours à part... unsure.gif
sukercop
Citation (Nova @ 18/05/2015 13:41) *
Euh non, l'enveloppe transfert est toujours à part... unsure.gif


Ah bon, pourquoi?
Loveris
Citation (sukercop @ 18/05/2015 14:44) *
Ah bon, pourquoi?


Parce que lorsque l'on parle budget (vis à vis du FPF), on parle de produits et de charges, les transferts n'étant pas directement des charges (mais le deviendront par l'amortissement du transfert).
Rene Boisrond
Citation (sukercop @ 18/05/2015 14:44) *
Ah bon, pourquoi?

Bah je me trompe peut être (même surement ) mais pour moi le budget c'est le fonctionnement sans les investisments donc sans les transferts
sukercop
Citation (Rene Boisrond @ 18/05/2015 12:52) *
Bah je me trompe peut être (même surement ) mais pour moi le budget c'est le fonctionnement sans les investisments donc sans les transferts


On aurait donc 500 millions de budget juste pour le fonctionnement? ça me paraît beaucoup...Je suis pas spécialiste non plus, du coup je me demande d'où sortent les 200 millions de MU l'année dernière pour les transferts ou les 150 millions de livres cette année, vis-à-vis du FPF et des lignes de budgets, comment ils se mettent ok avec l'UEFA?

J'aurais tendance à penser que les excédents ou déficit intègrent les lignes de budget transfert/investissement.
Nova
Citation (sukercop @ 18/05/2015 14:11) *
On aurait donc 500 millions de budget juste pour le fonctionnement? ça me paraît beaucoup...Je suis pas spécialiste non plus, du coup je me demande d'où sortent les 200 millions de MU l'année dernière pour les transferts ou les 150 millions de livres cette année, vis-à-vis du FPF et des lignes de budgets, comment ils se mettent ok avec l'UEFA?

J'aurais tendance à penser que les excédents ou déficit intègrent les lignes de budget transfert/investissement.


Oui. Pour le reste je laisse répondre les spécialistes ph34r.gif
Loveris
Citation (sukercop @ 18/05/2015 15:11) *
On aurait donc 500 millions de budget juste pour le fonctionnement? ça me paraît beaucoup...Je suis pas spécialiste non plus, du coup je me demande d'où sortent les 200 millions de MU l'année dernière pour les transferts ou les 150 millions de livres cette année, vis-à-vis du FPF et des lignes de budgets, comment ils se mettent ok avec l'UEFA?

J'aurais tendance à penser que les excédents ou déficit intègrent les lignes de budget transfert/investissement.


MU est soumis à des règles comptables différentes de notre (règles comptables anglo saxonne) et donc, je reconnais ne pas savoir comment ils calculent et évaluent leurs possibilités d'investissement.

D'ailleurs outre les charges sociales et la fiscalité, ne sont jamais aussi prit en compte les différences comptables (et leur impact est loin d'être négligeables) dans le FPF, la seule obligation du FPF étant que les comptes doivent être établis selon les règles comptables du pays en vigueur.
sukercop
Vous êtes sûr qu'on n'a pas été en déficit justement parce que les investissements en terme de transfert avait été comptabilisés dans le budget qu'on avait présenté à l'UEFA?

Rjay
Citation (sukercop @ 18/05/2015 15:39) *
Vous êtes sûr qu'on n'a pas été en déficit justement parce que les investissements en terme de transfert avait été comptabilisés dans le budget qu'on avait présenté à l'UEFA?

Perso cela me paraît évident. Mais je peux me tromper.
Hakan Yakin
Mais le FPF s'en fout totalement du budget total.

Le FPF ne regarde que deux choses: les rentrées d'argent (et encore, comme ça les arrange, cf le contrat QSI dévalorisé) et tes dépenses.

Tu pourrais avoir 3 milliards de budget que l'UEFA t'obligerait à travailler avec 200 millions si tu n'es pas à l'équilibre (ce qui arrive quand le proprio injecte lui-même du pognon). Ce que veut l'UEFA, c'est que le club ne dépense que ce qu'il gagne via le sponsoring, le merchandising, la billetterie ou la vente de joueurs (entre autres).

Du coup, selon moi, si la fiscalité est prise en compte, ça devrait augmenter sensiblement notre marge de manœuvre sur le plan de la masse salariale mais également sur le plan de l'enveloppe transfert puisque les dépenses se retrouveraient amoindries.
Gaillettedor
Les explications des luttes d'influence ECA/UEFA par Raffaele Poli (Responsable de l’Observatoire du football du Centre international d’étude du sport) :

http://www.lemonde.fr/football/article/201...78_1616938.html

Pour ceux qui l'ont pas encore lu, l'extrait de la fameuse ITW de Rummenigge à la Gazzeta delo sport ou ce cher Karl explique pourquoi finalement ce fair play financier ne fonctionne pas bien, ou la géometrie variable des principes de Karl fonction que le plaignant soir son premier vice président à l'ECA (Umberto Gandini AC Milan) ou ce pauvre Nasser obligé de passer par Aulas représentant français de l'institution ECA :

http://canal-supporters.com/2015/04/rummen...certains-clubs/


D'après ces 2 sources, Rummenigge au nom de l'ECA, a clairement exigé de Platini, qu'on ne compte plus les transferts dans le calcul. En gros la fin du FPF, vu que cette mesure n'est pas applicable sans le bon vouloir de l'ECA...Surtout pour le PSG qui ayant déjà l'une des plus grosses masse salariale, si on prend en compte le différentiel de taxe, c'est "finguer"..

A priori, c'est prévu sur 2 ans, histoire que ça soit pas trop flagrant qu'il est mort et enterré son FPF au Platoch. J'imagine que même s'il a du ravaler d'où sa reflexion sur les faux culs, sa mesure phare n'est plus si importante maintenant qu'il est réélu. RDV ds 4 ans, ça lui laisse le temps de pondre un nouveau concept : "le carton jaune comptable" peut être neokill@h.gif

PS : A noter que lemonde avait sortie le gros de l'info 15 jours avant la Respublica mais bon c'était passé un peu au travers contrairement à l'article italien qui a fait sortir Platoch du bois. Démonstration au passage que la presse spécialisé est très mal informé, y a pas 15 jours l'equipe était sur que le PSG prendrait sa sanction avec les 10 autres(ASM, Inter,Sporting...) et que le budget transfert c'était 48M, sûr....
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