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Gaillettedor
Citation (steeno @ 13/06/2018 13:18) *
J'avais fait la recherche avant de poster et le seul rapprochement que j'ai trouvé entre le PSG et Nielsen, c'est Jesper ph34r.gif .
Plus sérieusement je n'ai pas trouvé de lien direct entre Nielsen et une marque directement lié au PSG ou à l'uefa, contrairement à Octagon qui communique énormément sur Mastercard et son rôle vis à vis de la Champions League.

Si il y a des partenariats entre le PSG et Nielsen c'est confidentiel.


De base quand on nous a parlé de Nielsen, il disait que c'était une agence reconnu par l'UEFA mais j'ai pas trouvé de lien direct non plus. Idem PSG.

Nielsen se présente comme leader du marché
Alain Miamdelin
Citation (Homer @ 13/06/2018 12:31) *
Mouais, la dynastie de la triche ok, mais on avait 5 autres clubs qui avaient atteints les demis finales de la Coupe d'Europe en plus des rats dans le même temps. La France réussissait grâce à la politique de formation de ses clubs. Si les brittons étaient restés alignés en Coupe d'Europe, on aurait peut etre été troisième.

Quand Bosman a été appliqué, on a eu des vagues de départs vers l'étranger et peu de venues de l'extérieur. Je sais pas si on était plus faibles économiquement, mais les joueurs voulaient jouer en Italie (puis c'est devenu l'Angleterre, l'Espagne voire la Turquie pour d'autres) même dans des clubs rincés.


On était pas mal au début des années 90. Mais globalement minables sur sur les 20 années qui précèdent. A part Sainté dans les 70's, non ?

D'ailleurs, je serai curieux de savoir ce qui a amené cette bonne séquence du foot français. La suite de l'EDF des années 80 ?
gandjao
Citation (Alain Miamdelin @ 13/06/2018 14:26) *
On était pas mal au début des années 90. Mais globalement minables sur sur les 20 années qui précèdent. A part Sainté dans les 70's, non ?

D'ailleurs, je serai curieux de savoir ce qui a amené cette bonne séquence du foot français. La suite de l'EDF des années 80 ?


L'exclusion des anglais a pas mal joué.
stromboli
Et l'argent de Canal dans le foot à partir du moitié des années 80.
Rjay
Citation (Alain Miamdelin @ 13/06/2018 14:26) *
On était pas mal au début des années 90. Mais globalement minables sur sur les 20 années qui précèdent. A part Sainté dans les 70's, non ?

D'ailleurs, je serai curieux de savoir ce qui a amené cette bonne séquence du foot français. La suite de l'EDF des années 80 ?

La formation française a produit énormément de bons et très bon joueurs dans les années 90 (encore maintenant d'ailleurs). Sans Bosman chaque pays faisait jouer ses joueurs nationaux. De plus, on avait de très bons étrangers vu que c'était limité à 3 par équipe.

Fais les équipes du championnat en rajoutant les français de l'étranger qui ne seraient pas recrutés parmi les 3 étrangers + de bons joueurs brésiliens, argentins, ...et ça aurait de la gueule. Sans doute plus que la Serie A ou la PL actuellement.
tout 38
Citation (romano @ 13/06/2018 11:40) *
Oyé qui craque


Il faut le comprendre. Il aimerait bien être fixé rapidement pour pouvoir organiser sa petite fête whistle.gif .

A ce propos, je suggère que tous les supporters du PSG conviés à ces agapes viennent avec des saucisses.

Comme cela, il y aura d'une part de quoi se sustenter et d'autre part si la décision de l'UEFA coupe l'appétit à certains, ils pourront toujours s'en servir pour se poignarder la partie de leur anatomie chère à feu gros Loulou alias le magnat des poubelles cool.gif
Houdini
Vous faites semblant de pas comprendre ce que veut dire Oyé ou vous êtes des glands pour le plaisir?
Verrattissimo
Citation (Rjay @ 13/06/2018 14:32) *
La formation française a produit énormément de bons et très bon joueurs dans les années 90 (encore maintenant d'ailleurs). Sans Bosman chaque pays faisait jouer ses joueurs nationaux. De plus, on avait de très bons étrangers vu que c'était limité à 3 par équipe.

Fais les équipes du championnat en rajoutant les français de l'étranger qui ne seraient pas recrutés parmi les 3 étrangers + de bons joueurs brésiliens, argentins, ...et ça aurait de la gueule. Sans doute plus que la Serie A ou la PL actuellement.


dans les années 90 la France elle a eu des équipes d'espoirs de très grande qualité, bousillés par domenech laugh.gif
Rjay
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 14:40) *
Il faut le comprendre. Il aimerait bien être fixé rapidement pour pouvoir organiser sa petite fête whistle.gif .

A ce propos, je suggère que tous les supporters du PSG conviés à ces agapes viennent avec des saucisses.

Comme cela, il y aura d'une part de quoi se sustenter et d'autre part si la décision de l'UEFA coupe l'appétit à certains, ils pourront toujours s'en servir pour se poignarder la partie de leur anatomie chère à feu gros Loulou alias le magnat des poubelles cool.gif

On va éviter de remettre en cause l'amour d'Oyé pour le PSG. La prochaine tu sautes.
romano
Citation (Houdini @ 13/06/2018 14:45) *
Vous faites semblant de pas comprendre ce que veut dire Oyé ou vous êtes des glands pour le plaisir?

Tu peux nous expliquer si tu veux, mais avec des mots simples pour bien qu'on comprenne.
Gustatif
Citation (Houdini @ 13/06/2018 14:45) *
Vous faites semblant de pas comprendre ce que veut dire Oyé ou vous êtes des glands pour le plaisir?


J'aimerais être un gland pour le plaisir, mais malheureusement pour moi c'est involontaire laugh.gif
tout 38
Citation (Rjay @ 13/06/2018 14:53) *
On va éviter de remettre en cause l'amour d'Oyé pour le PSG. La prochaine tu sautes.


C'était de l'humour. Mais désolé si cela a froissé l'intéressé unsure.gif

On ne m'y reprendra plus, mais si cela te fait plaisir de me virer du forum, libre à toi ph34r.gif
auteilvert
Citation (romano @ 13/06/2018 14:57) *
Tu peux nous expliquer si tu veux, mais avec des mots simples pour bien qu'on comprenne.


La DNCG est un système assez pourri qui pousse des clubs à mettre la clé sous la porte alors qu’ils auraient pu s’en relever.

Thierry Granturco en avait parlé dans un podcast très intéressant sur le fpf : https://itunes.apple.com/fr/podcast/banquet...i=1000404329045

Bon c’est animé par un rat, mais ses itw sont parfois de qualité.
ramutcho
Citation (Alain Miamdelin @ 13/06/2018 12:26) *
D'ailleurs, je serai curieux de savoir ce qui a amené cette bonne séquence du foot français. La suite de l'EDF des années 80 ?


Dans les 90', la France était largement en avance au niveau de la formation sur les autres pays européens. Les jeunes joueurs évoluaient en France, même les cracks. Le Milan AC et les autres gros clubs ne signaient que des joueurs étrangers confirmés vu qu'ils étaient limités dans leur nombre.
L'arrêt Bosman a tout niqué. On s'est fait dépouiller comme des merdes dès 96.
Alain Miamdelin
Citation (Houdini @ 13/06/2018 14:45) *
Vous faites semblant de pas comprendre ce que veut dire Oyé ou vous êtes des glands pour le plaisir?


C'est partout pareil sur le forum laugh.gif

Citation (romano @ 13/06/2018 14:57) *
Tu peux nous expliquer si tu veux, mais avec des mots simples pour bien qu'on comprenne.


Oyé dit simplement que certaines des accusations que vous portez sur le FPF sont fausses.

Et vous transformez ça en il défend le fpf.

En mots simples : Si quelqu'un dit que Le Pen mange des enfants. Et que je viens en disant non c'est n'importe quoi. Ça veut pas dire qu je vote FN.
Ashura
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:00) *
C'était de l'humour. Mais désolé si cela a froissé l'intéressé unsure.gif

On ne m'y reprendra plus, mais si cela te fait plaisir de me virer du forum, libre à toi ph34r.gif


Non t'inquiète il te virera pas, j'ai dit preum's y a déjà bien longtemps.
Kaionedirection
Citation (Ashura @ 13/06/2018 15:15) *
Non t'inquiète il te virera pas, j'ai dit preum's y a déjà bien longtemps.


De toute ça ne vire plus personne. C'est pire que le Tribunal de Bobigny ici.
Ashura
Citation (Kaionedirection @ 13/06/2018 15:17) *
De toute ça ne vire plus personne. C'est pire que le Tribunal de Bobigny ici.


Tu préfères quoi toi, une fusée tirée en scred de temps à autre ou un vrai feu d'artifice façon 14 Juillet ? Le mercato commence à peine à ronronner, patience. Des noms ont été négociés, certains sorts sont déjà scellés.
tout 38
Citation (Ashura @ 13/06/2018 15:15) *
Non t'inquiète il te virera pas, j'ai dit preum's y a déjà bien longtemps.


Je sais que tu ne m'apprécies pas (euphémisme), mais j'ai cru comprendre que tu ne faisais pas l'unanimité non plus sur ce forum ph34r.gif .
Ashura
Boaf, si tu comprends aussi bien ça que le reste j'ai pas trop à m'inquiéter je pense.
Tourista-chan
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:21) *
Je sais que tu ne m'apprécies pas (euphémisme), mais j'ai cru comprendre que tu ne faisais pas l'unanimité non plus sur ce forum ph34r.gif .


Depuis que je sais que le métro japonais est propre, je ne critique plus Ashura.
Vince206plusHDI
du coup, ca bougera demain ? ou je peux prendre un café ?
witchfinder
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:21) *
Je sais que tu ne m'apprécies pas (euphémisme), mais j'ai cru comprendre que tu ne faisais pas l'unanimité non plus sur ce forum ph34r.gif .

Aaaaaaaaaaaaaahhh les langues se délient nelajugepas.png
Jasonlives
4 pages de débats juste parce que j'ai évoqué la DNCG wow. Il est temps qu'ils balancent les sanctions neokill@h.gif
Rjay
Citation (Ashura @ 13/06/2018 15:19) *
Tu préfères quoi toi, une fusée tirée en scred de temps à autre ou un vrai feu d'artifice façon 14 Juillet ? Le mercato commence à peine à ronronner, patience. Des noms ont été négociés, certains sorts sont déjà scellés.

Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:21) *
Je sais que tu ne m'apprécies pas (euphémisme), mais j'ai cru comprendre que tu ne faisais pas l'unanimité non plus sur ce forum ph34r.gif .

Des négos récentes, Ashura est tranquille.

Et il a droit de préemption en effet sur certains. Je lui laisse le geste avec plaisir.
Nikos B.
Citation (Houdini @ 13/06/2018 14:45) *
Vous faites semblant de pas comprendre ce que veut dire Oyé ou vous êtes des glands pour le plaisir?

Non mais Oyé dit :
- que la DNCG est la cause du manque de compétitivité, c'est vrai
- que ça empeche d'investir en empechant des politiques d'endettement, que ça a permis aux autres pays de prendre de l'avance sur nous, c'est vrai

- mais il dit que le FPF n'est pas un frein pour le foot Français, ben si le FPF est encore plus sévère que la DNCG, tu peux pas t'endetter mais les actionnaires ne peuvent même pas investir.


Il n'y a même pas de débat, la DNCG c'est la politique de la ceinture et des bretelles mais le FPF c'est juste un contrat négocié avec les clubs historiques pour assainir les comptes en permettant aux historique de truster les premières places et de bloquer les nouveaux entrants.
tout 38
Citation (Rjay @ 13/06/2018 15:40) *
Des négos récentes, Ashura est tranquille.

Et il a droit de préemption en effet sur certains. Je lui laisse le geste avec plaisir.


Libre à vous de vous débarrasser d'un vieux membre du forum. Mais dans ce cas, vous perdrez par la même occasion ma contribution financière (certes modeste) à son bon fonctionnement.
Baojin
Ça dérape de plus en plus ici.

Vivement une annonce.
witchfinder
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:46) *
Libre à vous de vous débarrasser d'un vieux membre du forum. Mais dans ce cas, vous perdrez par la même occasion ma contribution financière (certes modeste) à son bon fonctionnement.


neokill@h.gif

Philo vendu mad.gif
Navet
Citation (Ashura @ 13/06/2018 15:19) *
Tu préfères quoi toi, une fusée tirée en scred de temps à autre ou un vrai feu d'artifice façon 14 Juillet ? Le mercato commence à peine à ronronner, patience. Des noms ont été négociés, certains sorts sont déjà scellés.


Ca parle, ca parle mais peu d'action popcorn.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Nikos B. @ 13/06/2018 15:41) *
Non mais Oyé dit :
- que la DNCG est la cause du manque de compétitivité, c'est vrai
- que ça empeche d'investir en empechant des politiques d'endettement, que ça a permis aux autres pays de prendre de l'avance sur nous, c'est vrai

- mais il dit que le FPF n'est pas un frein pour le foot Français, ben si le FPF est encore plus sévère que la DNCG, tu peux pas t'endetter mais les actionnaires ne peuvent même pas investir.


Il n'y a même pas de débat, la DNCG c'est la politique de la ceinture et des bretelles mais le FPF c'est juste un contrat négocié avec les clubs historiques pour assainir les comptes en permettant aux historique de truster les premières places et de bloquer les nouveaux entrants.

Un frein pour le foot français si tu veux sauf que le FPF est une règle qui est "censée" s'appliquer à toute l'Europe là ou la dncg ne s'appliquait qu'à notre beau pays.
Penser que l'OM de Makeukourt allait pouvoir investir autant que les grands clubs de PL sans le FPF c'est de la foutaise et vous le savez.
Houdini
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:46) *
Libre à vous de vous débarrasser d'un vieux membre du forum. Mais dans ce cas, vous perdrez par la même occasion ma contribution financière (certes modeste) à son bon fonctionnement.

C’est pas très fair play, financièrement parlant. a-m13.gif
witchfinder
Citation (Oyé Sapapaya @ 13/06/2018 15:50) *
Croire que l'OM de MC Court allait pouvoir investir autant que les grands clubs de PL sans le FPF c'est de la foutaise et vous le savez.

On a dit "club français".
tout 38
Citation (Houdini @ 13/06/2018 15:51) *
C’est pas très fair play, financièrement parlant. a-m13.gif


Bien vu laugh.gif
Loveris
Citation (Oyé Sapapaya @ 13/06/2018 15:50) *
Un frein pour le foot français si tu veux sauf que le FPF est une règle qui est "censée" s'appliquer à toute l'Europe là ou la dncg ne s'appliquait qu'à notre beau pays.
Penser que l'OM de Makeukourt allait pouvoir investir autant que les grands clubs de PL sans le FPF c'est de la foutaise et vous le savez.


On a quand même assisté à un club comme l'ASM qui était parti sur une politique proche de la notre et directement changer d'optique suite à un risque de sanction du PFP.
Ozzy Ryss
Citation (Nikos B. @ 13/06/2018 15:41) *
Il n'y a même pas de débat, la DNCG c'est la politique de la ceinture et des bretelles mais le FPF c'est juste un contrat négocié avec les clubs historiques pour assainir les comptes en permettant aux historique de truster les premières places et de bloquer les nouveaux entrants.


Il y a un autre effet pervers qui n'est presque jamais cité, c'est la conséquence sur les spéculations sur les jeunes. Quand tu vois que le Real n'hésite pas à poser 40M sur deux brésiliens de 16 ou 17 ans, ou bien les "vols" dont nous sommes hélas victime depuis quelques années, ça laisse songeur.

Je ne me souviens pas si ce problème est traité ou non dans le FPF 2.0 (peut-être via la limitation des prêts ?).
nestor.burma
Citation (Oyé Sapapaya @ 13/06/2018 15:50) *
Un frein pour le foot français si tu veux sauf que le FPF est une règle qui est "censée" s'appliquer à toute l'Europe là ou la dncg ne s'appliquait qu'à notre beau pays.
Penser que l'OM de Makeukourt allait pouvoir investir autant que les grands clubs de PL sans le FPF c'est de la foutaise et vous le savez.

J'avoue que j'arrive toujours pas à comprendre ce que tu trouves de bien dans le FPF.
becker19
Citation (Nikos B. @ 13/06/2018 15:41) *
Non mais Oyé dit :
- que la DNCG est la cause du manque de compétitivité, c'est vrai
- que ça empeche d'investir en empechant des politiques d'endettement, que ça a permis aux autres pays de prendre de l'avance sur nous, c'est vrai

- mais il dit que le FPF n'est pas un frein pour le foot Français, ben si le FPF est encore plus sévère que la DNCG, tu peux pas t'endetter mais les actionnaires ne peuvent même pas investir.


Il n'y a même pas de débat, la DNCG c'est la politique de la ceinture et des bretelles mais le FPF c'est juste un contrat négocié avec les clubs historiques pour assainir les comptes en permettant aux historique de truster les premières places et de bloquer les nouveaux entrants.



Bien resumé, tout à fait d'accord knahos.gif
Jesé Rarien
Citation (Navet @ 13/06/2018 15:50) *
Ca parle, ca parle mais peu d'action popcorn.gif

C'est clair, quel laxisme dans sa modération...
Loveris
Citation (Ozzy Ryss @ 13/06/2018 15:54) *
Je ne me souviens pas si ce problème est traité ou non dans le FPF 2.0 (peut-être via la limitation des prêts ?).


Le FPF ne s'occupe que de finances. Et dans la partie sur l'octroi de la licence aux clubs (articles 17 à 23bis), rien n'aborde les prêts, ou le pillage des jeunes.

C'est plus la FIFA (et la FFF) qui régente ce genre d'opérations.
elcuervo
Citation (Ozzy Ryss @ 13/06/2018 14:54) *
Il y a un autre effet pervers qui n'est presque jamais cité, c'est la conséquence sur les spéculations sur les jeunes. Quand tu vois que le Real n'hésite pas à poser 40M sur deux brésiliens de 16 ou 17 ans, ou bien les "vols" dont nous sommes hélas victime depuis quelques années, ça laisse songeur.

Je ne me souviens pas si ce problème est traité ou non dans le FPF 2.0 (peut-être via la limitation des prêts ?).


Tres bon point, mais auquel le Real a deja trouve la parade: si le joueur est sous contrat jusqu´en 20xx, tu lui fais signer un contrat a partir de ce moment-la. Moralite, le joueur reste la ou il est pour grandir mais ce n´est techniquement pas un pret.
Averell
Chaque Club qui investit se retrouve sous le joug de cette commission communiste et liberticide donc Oyé dit de la merde. Chaque Club français qui a investi jusque là (OM, ASM) s'est retrouvé dans de beaux draps.
Mathieu
Citation (Nikos B. @ 13/06/2018 15:41) *
Non mais Oyé dit :
- que la DNCG est la cause du manque de compétitivité, c'est vrai
- que ça empeche d'investir en empechant des politiques d'endettement, que ça a permis aux autres pays de prendre de l'avance sur nous, c'est vrai

- mais il dit que le FPF n'est pas un frein pour le foot Français, ben si le FPF est encore plus sévère que la DNCG, tu peux pas t'endetter mais les actionnaires ne peuvent même pas investir.


Il n'y a même pas de débat, la DNCG c'est la politique de la ceinture et des bretelles mais le FPF c'est juste un contrat négocié avec les clubs historiques pour assainir les comptes en permettant aux historique de truster les premières places et de bloquer les nouveaux entrants.

Je en pense pas que la DNCG est "la cause" du manque de compétitivité, c'est plutôt que la France n'est pas un aussi gros pays de foot que les 4 gros et ça explique le retard global dans les recettes droit TV et billetterie.

La DNCG empêche les politiques d'endettement uniquement si ta situation économique est mauvaise. Lyon s'est endetté pour construire son stade et c'est passé crème car leur résultats économiques le permettent.
Un mécène peut également investir tout l'argent qu'il veut et s'il doit pour cela abandonner ses créances, rien n’empêche les clauses de retour à meilleur fortune (cf. Ma queue courte) qui constituent une sorte d'endettement sans risque pour le club vis à vis de son actionnaire mécène.

Le FPF est une mascarade et un frein à pour tout club qui n'était pas dominant avant son instauration. Il est flou, arbitraire et à géométrie variable pour empêcher les nouveaux entrants. Aucun apport positif pour le football européen même si on essaie de nous faire croire le contraire en attribuant au FPF les vertus de la redistribution des droits TV anglais via le marché des transferts.


Citation (Oyé Sapapaya @ 13/06/2018 15:50) *
Un frein pour le foot français si tu veux sauf que le FPF est une règle qui est "censée" s'appliquer à toute l'Europe là ou la dncg ne s'appliquait qu'à notre beau pays.
Penser que l'OM de Makeukourt allait pouvoir investir autant que les grands clubs de PL sans le FPF c'est de la foutaise et vous le savez.

La DNCG édicte des règles là où le FPF est arbitraire et adapte ses méthodes afin d'arriver aux résultats voulus par le board de l'ECA. C'est aussi aléatoire que des notes en patinage artistique
witchfinder
En tout cas ces fils de pute se pressent pas - gab.gif
Ozzy Ryss
Citation (Loveris @ 13/06/2018 16:01) *
Le FPF ne s'occupe que de finances. Et dans la partie sur l'octroi de la licence aux clubs (articles 17 à 23bis), rien n'aborde les prêts, ou le pillage des jeunes.

C'est plus la FIFA (et la FFF) qui régente ce genre d'opérations.


J'avais cru comprendre que le premier projet de FPF 2.0 allait viser les prêts ou les effectifs surgonflés à la Chelsea/City/Juve pour limiter la "captation" de jeunes par les gros clubs qui les trimballent de prêt en prêt pour ne rien en faire.

Mais ça s'est visiblement perdu en chemin.

Il parait clair que l'UEFA se prend de plus en plus pour une sorte d'agent régulateur, garant du "fair play", donc ce genre de mesure aurait pu être possible (et même souhaitable).

D'ailleurs l'encadrement de la balance à 100M, c'est vraiment une mesure à la ramasse quand tu vois l'inflation galopante sur les transferts.
yo_yo
Citation (tout 38 @ 13/06/2018 15:46) *
Libre à vous de vous débarrasser d'un vieux membre du forum. Mais dans ce cas, vous perdrez par la même occasion ma contribution financière (certes modeste) à son bon fonctionnement.

A demain. Du coup je relance ma contribution financière et je l'augmente.

Désolé Ashura.
witchfinder
Il avait pas déjà eu un petit quelque chose lui ?
elcuervo
Citation (Ozzy Ryss @ 13/06/2018 16:31) *
J'avais cru comprendre que le premier projet de FPF 2.0 allait viser les prêts ou les effectifs surgonflés à la Chelsea/City/Juve pour limiter la "captation" de jeunes par les gros clubs qui les trimballent de prêt en prêt pour ne rien en faire.

Mais ça s'est visiblement perdu en chemin.

Il parait clair que l'UEFA se prend de plus en plus pour une sorte d'agent régulateur, garant du "fair play", donc ce genre de mesure aurait pu être possible (et même souhaitable).

D'ailleurs l'encadrement de la balance à 100M, c'est vraiment une mesure à la ramasse quand tu vois l'inflation galopante sur les transferts.


Mesure toute aussi illegale (voire meme plus) que le reste du FPF. Qqun peut nous expliquer l´origine de ce chiffre autre que "ça fait bien"?
Vinz14
Ils vont réussir à rien décider ces chiens ...

Hallucinant ce flottement ...
Ashura
Citation (yo_yo @ 13/06/2018 16:40) *
A demain. Du coup je relance ma contribution financière et je l'augmente.

Désolé Ashura.


MAIS DE QUEL DROIT
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