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PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (witchfinder @ 14/10/2014 10:26) *
Non, nous avons la chance en France de bénéficier d'un extraordinaire modèle social et redistributif, si le prix à payer est une moindre performance de nos clubs sur la scène européenne, tant pis.


Putain j'y ai cru au début neokill@h.gif
Ozzy Ryss
Citation (Babou14 @ 14/10/2014 10:24) *
Nan mais c’est grotesque.
Le principe meme du FPF (que je trouve completement idiot) c’est recettes=dépenses, la pondération de la fiscalité neokill@h.gif Bientôt Le Havre va demander la pondération de l’image de la ville, Zurich la pondération des droits TV, Kiev la pondération des places au stade par rapport au SMIC local, etc…


Tout à fait, toute tentative de mesure à l'échelle européenne est idiote par principe puisque les disparités sont devenues trop importantes entre les différents championnats (EC, nombre de prêts, droits TV, etc). Notre seule façon de rivaliser pour l'instant, étant donnés les boulets qu'on se traine au pied (L1 peu attractive, impôts, quota d'EC, prêts limités), passe par l'investissement.

Si Platini veut vraiment retrouver le foot vrai, qu'il revienne à la règle des trois étrangers. the_chairman.gif
Nikos B.
Citation (Babou14 @ 14/10/2014 10:24) *
Nan mais c’est grotesque.
Le principe meme du FPF (que je trouve completement idiot) c’est recettes=dépenses, la pondération de la fiscalité neokill@h.gif Bientôt Le Havre va demander la pondération de l’image de la ville, Zurich la pondération des droits TV, Kiev la pondération des places au stade par rapport au SMIC local, etc…

neokill@h.gif

C'est clair que ça a pas de sens de pondérer, l'idée d'un investissement autorisé est plus cohérente. On donne un projet sur 5 10 ans avec les perspectives moyen terme que l'uefa vise et accepte. Bon jamais l'uefa aura les compétences requises.

Citation (witchfinder @ 14/10/2014 10:26) *
Non, nous avons la chance en France de bénéficier d'un extraordinaire modèle social et redistributif, si le prix à payer est une moindre performance de nos clubs sur la scène européenne, tant pis.

laugh.gif tu es beau quand tu es de gauche kratos77.gif

Je me demande si les fiscalités sont adaptées pour le foot dans les autres pays.
DonTornado
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2014 11:18) *
Tout à fait, toute tentative de mesure à l'échelle européenne est idiote par principe puisque les disparités sont devenues trop importantes entre les différents championnats (EC, nombre de prêts, droits TV, etc). Notre seule façon de rivaliser pour l'instant, étant donnés les boulets qu'on se traine au pied (L1 peu attractive, impôts, quota d'EC, prêts limités), passe par l'investissement.

Si Platini veut vraiment retrouver le foot vrai, qu'il revienne à la règle des trois étrangers. the_chairman.gif


Donc le FPF est idiot par principe
A partir de la autant être idiot jusqu'au bout c'est plus intelligent ph34r.gif
Jean eude
Citation (Tonio @ 13/10/2014 23:58) *
Par contre ça fait deux fois qu'on voit apparaitre ces chiffres fantaisistes ? En tout cas effarants.

Si un expert passe par la miles.gif

pareil ces chiffres paraissent tottalement farfelues

Citation (sukercop @ 14/10/2014 08:33) *
La question à se poser est de savoir combien de réunions et de groupes de travail seront nécessaires pour constater et surtout admettre que des disparités énormes existent entre les pays.

Disparité fiscal, sociale à travers l'europe, c'est pas à l'UEFA de faire un boulot que l'union européenne et les gouvernants des différents pays européens ne sont pas foutu de faire.

D'ailleurs à ce compte la il faut peut pas trop chercher, parce que coté disparité nasser and co sont mal placés pour la ramener.
La France, paradis fiscal... pour le Qatar ?
sukercop
Citation (Jean eude @ 14/10/2014 13:12) *
D'ailleurs à ce compte la il faut peut pas trop chercher, parce que coté disparité nasser and co sont mal placés pour la ramener.
La France, paradis fiscal... pour le Qatar ?


T'as raison, mieux vaut pas que Nasser défende son club.
Jean eude
Quand au crie au loup et l'injustice vaut mieux avoir le cul propre, eux ne l'ont pas.
sukercop
Mais de quoi tu parles?
Nikos B.
Citation (Jean eude @ 14/10/2014 14:24) *
Quand au crie au loup et l'injustice vaut mieux avoir le cul propre, eux ne l'ont pas.

Tu te rends compte que ça n'a rien à voir laugh.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Jean eude @ 14/10/2014 14:24) *
Quand au crie au loup et l'injustice vaut mieux avoir le cul propre, eux ne l'ont pas.


Les autres je sais pas mais nous on a le cul propre.

witchfinder
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 14/10/2014 15:16) *
Les autres je sais pas mais nous on a le cul propre.


FYP
Nikos B.
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 14/10/2014 15:16) *
Les autres je sais pas mais nous on a le cul propre.


neokill@h.gif
manovitch
Je ne sais pas si ça a été évoqué sur ce topic mais Flamby et Valls ont confirmé l'arrêt de la taxe à 75% au 31 décembre. Bouffée d'air budgétaire. Est-ce que ça s' appliquera sur l'exercice 2014-2015 (sur la masse salariale du 1er semestre 2015) ou le prochain?
Homer
Citation (Ozzy Ryss @ 14/10/2014 11:18) *
Si Platini veut vraiment retrouver le foot vrai, qu'il revienne à la règle des trois étrangers. the_chairman.gif

Pas possible, c'est l'Europe qui a fait sauter la règle.
Tonio
Citation (manovitch @ 14/10/2014 19:57) *
Je ne sais pas si ça a été évoqué sur ce topic mais Flamby et Valls ont confirmé l'arrêt de la taxe à 75% au 31 décembre. Bouffée d'air budgétaire. Est-ce que ça s' appliquera sur l'exercice 2014-2015 (sur la masse salariale du 1er semestre 2015) ou le prochain?

Pas d'incidence sur la masse salariale prise en compte par la mafia suisse, malheureusement.

.
DonTornado
Citation (Tonio @ 14/10/2014 20:38) *
Pas d'incidence sur la masse salariale prise en compte par la mafia suisse, malheureusement.

.

Ca compte quand meme dans le budget
Tonio
Citation (DonTornado @ 14/10/2014 20:47) *
Ca compte quand meme dans le budget

Oui forcement dans le budget mais comme c'est no limit chez nous et que c'est pas pris en compte par michel, on s'en fout un peu.
DonTornado
Citation (Tonio @ 14/10/2014 20:54) *
Oui forcement dans le budget mais comme c'est no limit chez nous et que c'est pas pris en compte par michel, on s'en fout un peu.


Hein ? Si on dépense 40me en moins avec l'arrêt de la taxe c'est 40me de plus pris en compte par le fpf pour les transferts par exemple
Pour remplacer un joueur a haut salaire par un jeune a plus faible salaire mais pour qui tu dois lâcher 30me
Tonio
Citation (DonTornado @ 14/10/2014 21:24) *
Hein ? Si on dépense 40me en moins avec l'arrêt de la taxe c'est 40me de plus pris en compte par le fpf pour les transferts par exemple
Pour remplacer un joueur a haut salaire par un jeune a plus faible salaire mais pour qui tu dois lâcher 30me

Alors je ne vais pas te dire de connerie mais le sujet a dernièrement été abordé sur un autre topic et cette taxe est pour une raison dont je ne me rappel plus, non prise en compte dans la masse salariale comptabilisé par michel.

Edit: Et dans le cas ou j'aurais halluciné, elle nous a couté 20 millions, un cabaye quoi laugh.gif
DonTornado
Citation (Tonio @ 14/10/2014 21:38) *
Alors je ne vais pas te dire de connerie mais le sujet a dernièrement été abordé sur un autre topic et cette taxe est pour une raison dont je ne me rappel plus, non prise en compte dans la masse salariale comptabilisé par michel.

Edit: Et dans le cas ou j'aurais halluciné, elle nous a couté 20 millions, un cabaye quoi laugh.gif

Mais tu me saoules avec ta masse salariale laugh.gif
Je te parle du budget, du déficit, qui baissera de 20me en effet pas 40 mais cest deja ca
Donc si ça compte dans le cadre du fpf même si en effet l'idéal aurait été d'abaisser la masse salariale plutôt que les dépenses
Tonio
Citation (DonTornado @ 14/10/2014 22:01) *
Mais tu me saoules avec ta masse salariale laugh.gif
Je te parle du budget, du déficit, qui baissera de 20me en effet pas 40 mais cest deja ca
Donc si ça compte dans le cadre du fpf même si en effet l'idéal aurait été d'abaisser la masse salariale plutôt que les dépenses

Je suis désolé laugh.gif Je suis persuadé d'avoir lu un truc du genre cosmoschtroumpf.gif J'était peut être défoncé ph34r.gif
Même si ça me parait egalement illogique.
NewYorkSup
Citation (Tonio @ 14/10/2014 16:10) *
Je suis désolé laugh.gif Je suis persuadé d'avoir lu un truc du genre cosmoschtroumpf.gif J'était peut être défoncé ph34r.gif
Même si ça me parait egalement illogique.

Ce que tu as lu c'est que les X millions ne font pas partie de la masse salariale. Ca veutdire que si notre masse salariale est de 200M aujourd'hui, elle sera encore de 200M apres la fin de la taxe. Par contre si nos depenses globales (donc pas juste les salaires, mais les salaires + les transferts + la location du parc + ...) sont de 400M aujourd'hui, elle seront de 400-X a la fin de la taxe.
Mathieu
Citation (NewYorkSup @ 14/10/2014 15:45) *
Ce que tu as lu c'est que les X millions ne font pas partie de la masse salariale. Ca veutdire que si notre masse salariale est de 200M aujourd'hui, elle sera encore de 200M apres la fin de la taxe. Par contre si nos depenses globales (donc pas juste les salaires, mais les salaires + les transferts + la location du parc + ...) sont de 400M aujourd'hui, elle seront de 400-X a la fin de la taxe.

C'est vrai pour le budget de l'année prochaine parce que dans celui de cette année la fin de la taxe au 31/12/2014 était déjà programmée. Ce gitan de Valls n'a fait aucune annonce et n'a que confirmé ce qui était prévu dès le départ avec cette taxe débile.

Par contre, avec la décision arbitraire de l'UEFA de considérer que 100M€ du contrat QTA n'existe pas et donc que le PSG avait plus de 100m€ de déficit (aberration au niveau légal où le club est quasi à l'équilibre et sans dette contrairement à 100% des clubs non sanctionnés...) on a payé 5M€ de trop sur cette taxe. À la place de subir ce tour de magie, il aurait mieux valu 100m€ de sponsoring et 100m€ d'avance de l'actionnaire. La perte aurait été de 100m€ tout pareil, elle aurait été couverte par l'actionnaire pour faire plaisir à la DNCG et le CA aurait été moindre de 100m€ impliquant 5M€ de moins sur le vol à 75%

Par contre, en parlant de fair play, ils pourraient réintégrer les quote-parts d'amortissements sur joueurs détenus par des fonds privés qui par ce biais diminuent leurs charges de manière artificielle par une pratique que l'UEFA souhaite faire interdire...
Ozzy Ryss
Citation (Homer @ 14/10/2014 20:18) *
Pas possible, c'est l'Europe qui a fait sauter la règle.



Oui je sais bien. Mais le FPF est probablement contraire au droit européen également, donc l'un dans l'autre...
elcuervo
Citation (Mathieu @ 15/10/2014 00:03) *
C'est vrai pour le budget de l'année prochaine parce que dans celui de cette année la fin de la taxe au 31/12/2014 était déjà programmée. Ce gitan de Valls n'a fait aucune annonce et n'a que confirmé ce qui était prévu dès le départ avec cette taxe débile.

Par contre, avec la décision arbitraire de l'UEFA de considérer que 100M€ du contrat QTA n'existe pas et donc que le PSG avait plus de 100m€ de déficit (aberration au niveau légal où le club est quasi à l'équilibre et sans dette contrairement à 100% des clubs non sanctionnés...) on a payé 5M€ de trop sur cette taxe. À la place de subir ce tour de magie, il aurait mieux valu 100m€ de sponsoring et 100m€ d'avance de l'actionnaire. La perte aurait été de 100m€ tout pareil, elle aurait été couverte par l'actionnaire pour faire plaisir à la DNCG et le CA aurait été moindre de 100m€ impliquant 5M€ de moins sur le vol à 75%

Par contre, en parlant de fair play, ils pourraient réintégrer les quote-parts d'amortissements sur joueurs détenus par des fonds privés qui par ce biais diminuent leurs charges de manière artificielle par une pratique que l'UEFA souhaite faire interdire...


Comme d'hab, juste et passionnant.
Mais la pratique de la detention des droits d'un joueur par des fonds prives est-elle illegale ? Ca m'etonnerait. Faudrait d'ailleurs se pencher dessus et faire un peu d'ingenieurie financiere pour le bien du club.
lavocat
Interdit en france
Ronan
Citation (Babou14 @ 14/10/2014 10:24) *
Nan mais c’est grotesque.
Le principe meme du FPF (que je trouve completement idiot) c’est recettes=dépenses, la pondération de la fiscalité neokill@h.gif Bientôt Le Havre va demander la pondération de l’image de la ville, Zurich la pondération des droits TV, Kiev la pondération des places au stade par rapport au SMIC local, etc…


Dans le business tu compares ce qui est comparable. Si tu veux comparer la France avec l'Allemagne au niveau de la gestion pure, tu enlèves ce qui n'est pas issu de la gestion. Les impôts ce n'est pas une question de gestion vertueuse.

Débat sans fin tant que les hypothèses de départ et de comparaison ne sont pas les mêmes pour tout le monde.

Ca crache sur le contrat "bidon" mais les 200M ne pèsent pas pareil en France, à Monaco, à Genève ou Munich.

L'équation dépenses=recettes, c'est l'idéal. Mais la réalité c'est dépenses=recettes+75M (bientôt 50) de déficit autorisé pour pas être sanctionné. Hors ces 75M€ ne pèsent pas pareil selon le pays. L'idéal serait d'avoir 5 ans pour se développer (un peu comme une dérogation pour une jeune entreprise) puis de se mettre en conformité avec le FPF. Là aujourd'hui ils nous ont coupé les jambes au pire moment. Et les autres n'ont comme par hasard jamais autant dépensé que cette année.
elcuervo
Citation (lavocat @ 15/10/2014 07:03) *
Interdit en france

Je parle au niveau européen.
Oyé Sapapaya
Citation (elcuervo @ 16/10/2014 03:33) *
Je parle au niveau européen.


Et ?
elcuervo
Citation (Oyé Sapapaya @ 16/10/2014 09:35) *
Et ?


Ben qu'une fois encore l'UEFA fait ou dit n'importe quoi et que notre pays se tire volontairement une balle dans le pied: si le droit europeen l'autorise, l'UEFA devra s'y conformer que ca lui plaise ou non. Et nous on se fait volontairement cocufier en s'imposant une legislation inutilement restrictive.
sukercop
Citation


Platini dans léquipe.

Je sais même pas pourquoi nos dirigeants se sont emmerdés à aller à cette réunion, tu parles face à un mur.

Edit Philo : Cliquez bande de... forumeurs
Nikos B.
happy.gif c'est pas gagné pour modifier le truc.

Il est sourd ou idiot quand même, c'est un fait que si tu investis c'est par pour gagner de l'argent dans le même exercice. unsure.gif

Donc par définition si un investisseur vient il pourra mettre de l'argent mais pas le dépenser pour respecter le FPF.
Tonio
Citation (sukercop @ 17/10/2014 09:38) *
Platini dans léquipe.

Je sais même pas pourquoi nos dirigeants se sont emmerdés à aller à cette réunion, tu parles face à un mur.

Quel enculé putain, pourtant le qatar agit le plus respectueusement possible, michel j'aime bien certaines de ses idées mais au sujet du fpf et de comment l'uefa s'est coucher devant l'élite du vieux continent vahid.gif

La vielle europe doit vraiment détesté le qatar niveau politiquement parlant surement a cause de ses amitiés et appuis financiers, frères musulmans par exemple.

Vla ce qu'on prend quand même implosion du tibia.gif
ManoCornuta
Pourquoi il ouvre sa gueule contre nous maintenant ? Il sortait de bouffer avec Rummenige ? edhelas2.gif

J'avais l'impression qu'il avait fait un pas vers nous ces dernieres semaines .... Je dois me gourrer .
DonTornado
Citation (sukercop @ 17/10/2014 09:38) *
Platini dans léquipe.

Je sais même pas pourquoi nos dirigeants se sont emmerdés à aller à cette réunion, tu parles face à un mur.


Comment on se fait désosser neokill@h.gif
City bénéficiaire laugh.gif Quand les droits TV anglais atteindront les 10 milliards par an et que Norwich aura un budget supérieur au Bayern ça fera les pieds de Rummenige qui viendra chouiner
ikki
Quel enculé en plus, citer Man City, les mecs viennent de porter plainte contre sa merde.
DonTornado
Citation (ikki @ 17/10/2014 09:55) *
Quel enculé en plus, citer Man City, les mecs viennent de porter plainte contre sa merde.


City ils ont les droits TV anglais, a terme ils s'en branlent plus du fpf que nous en fait
Qu'on s'attaque au marasme de la L1 (c'est pas gagné hanouna.gif ) en parralèle
Tonio
Citation (DonTornado @ 17/10/2014 09:57) *
City ils ont les droits TV anglais, a terme ils s'en branlent plus du fpf que nous

A terme on aura le parc jew.gif

Oyé Sapapaya
Citation (ikki @ 17/10/2014 09:55) *
Quel enculé en plus, citer Man City, les mecs viennent de porter plainte contre sa merde.

Non ph34r.gif
sukercop
Citation (ikki @ 17/10/2014 07:55) *
Quel enculé en plus, citer Man City, les mecs viennent de porter plainte contre sa merde.


Ils font semblant de pas comprendre...Ils ont très bien compris pourtant.

Bien sûr que les français se plaignent, tu le montes comment le grand club, si tes droits TV sont nases, que t'as une grosse fiscalité, une DNCG depuis des années et maintenant un FPF qui limite les investissements.

Que cette merde soit éclatée en justice.
DonTornado
Citation (Tonio @ 17/10/2014 09:57) *
A terme on aura le parc jew.gif


"A terme" et "en France" ne font jamais bon ménage
JeromeTouboulArnaudHermant
Le mec prêt à sucer (il aime semble t-il) City pour nous rabaisser.

Qu'on arrêté de discuter, tu vas devant les juridictions européennes.

T'es millairdaire , t'as le droit à une Rolex, dans quel monde on va t'obliger à mettre une Flick Flack.
DonTornado
Citation (JeromeRabiotArnaudComan @ 17/10/2014 09:59) *
Le mec prêt à sucer (il aime semble t-il) City pour nous rabaisser.

Qu'on arrêté de discuter, tu vas devant les juridictions européennes.

T'es millairdaire , t'as le droit à une Rolex, dans quel monde on va t'obliger à mettre une Flick Flack.


Parle bien des Flick Flack
Tonio
Citation (DonTornado @ 17/10/2014 09:59) *
"A terme" et "en France" ne font jamais bon ménage

Ou pas j'ai failli le mettre + 1 mais je pense que la france elle est définitivement couché devant l'argent qatari.
Oyé Sapapaya
Oui enfin le Parc généra du pognon mais quand tu vois qu'à Arsenal le premier abo dispo est à 1250€. wacko.gif
yo_yo
Surtout que ce qu'il dit est faux... la France pousse depuis le début pour une DNCG européenne qui n'a rien à voir avec la règle d'or budgétaire façon football...

Le gars qui dit qu'il n'y a que le PSG qui perd de l'argent dans le football européen implosion du tibia.gif
Si tu prends en compte l'intégralité du contrat QTA on est largement dans les clous pourtant.
DonTornado
Citation (Oyé Sapapaya @ 17/10/2014 10:02) *
Oui enfin le Parc généra du pognon mais quand tu vois qu'à Arsenal le premier abo dispo est à 1250€. wacko.gif


L'augmentation violente des abos est déjà/sera en effet une des conséquences premières du FPF dans toute l'europe
Paye ton maillot 150€ aussi
Oyé Sapapaya
Citation (DonTornado @ 17/10/2014 10:06) *
L'augmentation violente des abos est déjà/sera en effet une des conséquences premières du FPF dans toute l'europe


Oui enfin le but dans toute activité économique c'est de gagner du pognon.
Le FPF financier à beaucoup de défaut pas la peine de lui en rajouter.
sukercop
Citation (yo_yo @ 17/10/2014 08:05) *
Si tu prends en compte l'intégralité du contrat QTA on est largement dans les clous pourtant.


Ils inventent eux-même depuis le début nos conditions de déficit. Le postulat est complètement fallacieux, le PSG ne perd pas d'argent.

Mais comme on a également dit au patron de la DNCG de fermer sa gueule...
Tonio
Citation (Oyé Sapapaya @ 17/10/2014 10:10) *
Oui enfin le but dans toute activité économique c'est de gagner du pognon.
Le FPF financier à beaucoup de défaut pas la peine de lui en rajouter.

Bah son défaut principal est justement d'obliger les clubs a courir perpétuellement après les billets pour maintenir leur budget de fonctionnement dément en place, prix des transferts, salaires..

Le fpf c'est ça qu'il était censé faire, agir sur la bulle financière du foot, la faire redescendre mais au lieu de ça, ça va être de pire en pire.

Merci karl heinz et michel implosion du tibia.gif
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