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Philo
Citation (L* L******* @ 27/05/2014 10:37) *
On attend patoche pour commenter l'article du Parisien en revue de presse

Il y a négociation puisque ce n'est pas un cas prévu par le règlement donc aucun de vous n'a eu raison. unsure.gif
gerard lambert
On y apprend en revanche que la fifpro dénonce la limitation de la liste des joueurs inscrits en C1 comme une sanction contre les joueurs. Encore des gens vraisemblbalement "pas touchés" par le FPF selon la commission européenne whistle.gif
L* L*******
Tu fais ton patoche ? edhelas2.gif

Depuis le debut Boulick et moi expliquons que sans negocation on sera 13+4+4 et pas 17+4 comme patoche le dit. L'article explique que le PSG négocie car ils ne veulent pas de 13+4+4 et essayent d'avoir un truc genre 15+6 (a voir combien de formés au club).
C'est donc exactement ce qu'on essayait d'expliquer a patoche ...

Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 13:00) *
A moins qu'on ait un derogation suite aux sanctions, normalement le reglement est clair : sur la liste A il y a 8 places reservées au joueurs formés localement (dont 4 aux joueurs formés au clubs).

Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 13:00) *
Si on a pas de derogation ce sera donc 13 + 4 + 4 selon le reglement. Et pas de 17+ 4 + 0.

Citation (Le Lyonnais @ 20/05/2014 20:42) *
Je ne te dis pas qu'on a peut etre négocié un amenagement de la regle. C'est tout a fait possible.
Je te dis juste qu'en l'etat, sans autre precision, le reglement de base est tres clair.

Encore une fois il est possible qu'on ait négocié une derogation mais ça ne sert a rien d'en discuter vu qu'on ne le sait pas.
Je réagis uniquement sur les interprétations fantaisistes du reglement faites par certains membres.

Philo
J'ai juste lu pendant des pages des dizaines d'interprétation de règlement qui n'ont finalement pas lieu d'être. Et la lecture fut pénible, ça me suffit pour tous vous détester.
Tonio
En même temps il était déclaré que la lecture du sujet était inutile.. cosmoschtroumpf.gif
sukercop
Le Parisien propose une interview de Yves Wehrli, avocat d’affaires français qui fait partie de la chambre d’instruction de l’ICFC, organe qui au nom de l’UEFA a sanctionné le PSG dans le cadre du fair-play financier. « Les nouveaux riches menacent toute l’économie du football professionnel. Ils créent un risque systémique, explique-t-il. Ces clubs créent de manière artificielle une inflation sur les montants des transferts et des salaires. Les autres concurrents se sentent alors obligés de suivre cette tendance pour sauvegarder leurs chances de succès sportifs. Quitte à mettre en péril leurs propres modèles économiques. »

Canal Supporter.

Le gars avoue officiellement que le FPF a été créé pour protéger les anciens grands clubs.

Pas un mot sur les clubs surendettés qui ne mettent en péril que quelques milliards d'euros.
extrawelt
Genre ils ont attendu les nouveaux riches pour créer une inflation.
sukercop
Les grands clubs qui sont "obligés" de suivre...ba qu'ils ne suivent pas, ils seront derrière les nouveaux riches.
ikki
Et puis comme dit Extrawelt, c'est faux cette histoire d'inflation. Zidane ou Anelka (et tant d'autres), c'était avant les arabes aux poches pleines.
Kaionedirection
Citation (sukercop @ 30/05/2014 08:40) *
Pas un mot sur les clubs surendettés qui ne mettent en péril que quelques milliards d'euros.


Il en parle. J'ai posté l'interview complète dans la revue de presse.

L'extrait

Citation
Pourquoi le fair-play financier ne pénalise-t-il pas les clubs lourdement endettés ?

Le fait d'être endetté ne constitue pas, en soi, un problème. Quand un particulier achète un appartement, il emprunte et s'endette parfois à hauteur de dix fois ses revenus annuels. Et pourtant, la banque donne son accord. Avec un club de foot, c'est pareil. Mais la chambre d'instruction s'intéresse à ce sujet. Elle vérifie que le club est toujours en situation de faire face à sa dette. Si tel n'est pas le cas, des sanctions sont prévues.


Je doute que quasiment tout les clubs endettés engagés en coupe d'Europe soient en situation de faire face à leur dettes.
ikki
Citation (Kaionedirection @ 30/05/2014 09:02) *
Je doute que quasiment tout les clubs endettés en coupe d'Europe soient en situation de faire face à leur dettes.

On leur efface pour certains, c'est plus facile de faire face.
gerard lambert
Qu'est ce qu'ils sont maladroits les mecs qui défendent le fpf.
Fanfan14
Pour évaluer le contrat qta "On a des experts" implosion du tibia.gif bel argument d'autorité.
gerard lambert
Citation (Fanfan14 @ 30/05/2014 09:36) *
Pour évaluer le contrat qta "On a des experts" implosion du tibia.gif bel argument d'autorité.

Ça c'est vraiment le pompon. Évaluer l'impact du marketing sportif, c'est vraiment de la bouboulerie.

Par ailleurs j'attends toujours le mec qui m'explique pourquoi le Qatar met 200 m € s'il pense que ça ne le vaut pas. Donc en matière de business, experts UEFA > experts du qatar. Je sais pas pourquoi mais j'ai un doute.

Enfin je me demandais: vu que le PSG dispose en fraîche de 200 millions dudit contrat mais ne peut en dépenser que 100, que fait il des 100 millions restant?
Biz Markie
j adore le passage sur l Inter qui est visiblement responsable de la santé économique des autres clubs de Serie A
sylvain
Citation (gerard lambert @ 30/05/2014 09:42) *
Par ailleurs j'attends toujours le mec qui m'explique pourquoi le Qatar met 200 m € s'il pense que ça ne le vaut pas. Donc en matière de business, experts UEFA > experts du qatar. Je sais pas pourquoi mais j'ai un doute.

Quand ce sont des parties liées, on peut raisonnablement avoir des doutes quand même... laugh.gif
lkae
Citation (gerard lambert @ 30/05/2014 09:42) *
Ça c'est vraiment le pompon. Évaluer l'impact du marketing sportif, c'est vraiment de la bouboulerie.

Par ailleurs j'attends toujours le mec qui m'explique pourquoi le Qatar met 200 m € s'il pense que ça ne le vaut pas. Donc en matière de business, experts UEFA > experts du qatar. Je sais pas pourquoi mais j'ai un doute.

Enfin je me demandais: vu que le PSG dispose en fraîche de 200 millions dudit contrat mais ne peut en dépenser que 100, que fait il des 100 millions restant?


Il paye l'UEFA pour pouvoir jouer la Ligue des Champions. popcorn.gif
gerard lambert
Citation (sylvain @ 30/05/2014 09:45) *
Quand ce sont des parties liées, on peut raisonnablement avoir des doutes quand même... laugh.gif

Non mais partie liée évidemment au total on sait bien que le PSG appartient a l'état du Qatar tout comme leur truc de tourisme. C'est pas le démontage du montage grossier qui m'étonne mais l'évaluation du contrat.

l'état du Qatar investi 200m dans le PSG, pourquoi le ferait il s'il pense que les retombées ne les valent pas? J'imagine qu'ils considèrent que c'est le prix a payer pour faire du PSG une belle vitrine pour leur pays. Pourquoi payeraient ils plus que nécessaire? Si tu veux gagner rapidement la c1 tu payes, et après t'en récolte une certaine notoriété. En quoi les experts de l'UEFA considèrent ils que 200m€ c'est trop cher payé par rapport a la stratégie de communication de l'état du Qatar? En quoi sont ils plus compétents que les experts du Qatar pour savoir ce qu'est une bonne campagne de com pour le Qatar?

La ville d'Auxerre ou de guingamp par exemple, ils peuvent payer ce qu'ils veulent en com´, elles n'auraient jamais atteint la notoriété qu'elles ont sans le foot. Le foot ça t'offre une visibilité incomparable.

Citation (lkae @ 30/05/2014 09:46) *
Il paye l'UEFA pour pouvoir jouer la Ligue des Champions. popcorn.gif

Reste 40 millions encore.
Rene Boisrond
Citation (sukercop @ 30/05/2014 08:40) *
Le gars avoue officiellement que le FPF a été créé pour protéger les anciens grands clubs.

Pas un mot sur les clubs surendettés qui ne mettent en péril que quelques milliards d'euros.

jeanlucpicard.gif
Cela n'a jamais été caché ... le FPF est née d'une discution entre les grand club et l'UEFA , et c'est une demande des gros clubs pour réguler le marché , en gros avec l'arrivé des Chelsea et autre City les Milan, Barca , Bayern ce sont dit qu'avec ces club a la con qui dépensent sans compter il aller couler si ils tentaient de les suivre , donc il ont demander a L'UEFA de réfléchir a quelque chose pour limité le brassage de blé de manière disproportionné
Bob
Dommage pour le Qatar de ne pas être arrivé en 2006.... Là ils auraient eu tout le loisir de se faire plaisir.

Mais même avec ce FPF, quand on voit qu'on peut encore faire venir un David Luiz à 50m€, faut-il réellement s'en inquiéter ? J'en doute un peu...
Sarconzie
Assez drôle de citer le modèle Dortmund quand leurs 2 meilleurs éléments partent au Bayern. En gros tu peux te développer, mais à condition de rester le larbin du maître.
sukercop
Citation (René Boisrond @ 30/05/2014 08:57) *
jeanlucpicard.gif
Cela n'a jamais été caché ... le FPF est née d'une discution entre les grand club et l'UEFA , et c'est une demande des gros clubs pour réguler le marché , en gros avec l'arrivé des Chelsea et autre City les Milan, Barca , Bayern ce sont dit qu'avec ces club a la con qui dépensent sans compter il aller couler si ils tentaient de les suivre , donc il ont demander a L'UEFA de réfléchir a quelque chose pour limité le brassage de blé de manière disproportionné


Je m'attendais à un peu plus de rigueur de leur part. Le blaireau qui donne son entretien aujourdhui, franchement...risque systémique pour utiliser un mot savant alarmant se basant sur rien, l'exemple de l'Inter qui coule la série A se basant sur rien, le lobbying allemand avec l'exemple de Dortmund qui ne concurrence jamais les grands clubs actuels soit dit en passant, le contrat QTA évalué à la louche mais avec des experts hein...pas un mot sur les disparités contextuelles selon les pays avec droits TV, fiscalité...mais bon là, c'est de la faute du journaliste.

Et puis le coup du mec qui achète son appartement, ba oui tiens pour l'Atletico, c'est un peu comme si un gars qui émarge à 2000 euros par mois irait se prendre un crédit de 500 000 euros...

Bref, c'est tellement mauvais, le type est avocat quoi...
Rene Boisrond
Citation (sukercop @ 30/05/2014 10:04) *
Je m'attendais à un peu plus de rigueur de leur part. Le blaireau qui donne son entretien aujourdhui, franchement...risque systémique pour utiliser un mot savant alarmant se basant sur rien, l'exemple de l'Inter qui coule la série A se basant sur rien, le lobbying allemand avec l'exemple de Dortmund qui ne concurrence jamais les grands clubs actuels soit dit en passant, le contrat QTA évalué à la louche mais avec des experts hein...pas un mot sur les disparités contextuelles selon les pays avec droits TV, fiscalité...mais bon là, c'est de la faute du journaliste.

Et puis le coup du mec qui achète son appartement, ba oui tiens pour l'Atletico, c'est un peu comme si un gars qui émarge à 2000 euros par mois irait se prendre un crédit de 500 000 euros...

Bref, c'est tellement mauvais, le type est avocat quoi...

Je suis d'accord , l'application et les conditions du FPF , sont de la merde , et n'ont de Fair Play que le nom ...

Kastendeuch
Citation (gerard lambert @ 30/05/2014 09:52) *
Reste 40 millions encore.

Amende de 10M€ par joueur en plus des 13 non formes en france sur la liste ldc ? ;-)

17 - 13 =4 => 40 M€ le compte est bon
gerard lambert
Citation (Kastendeuch @ 30/05/2014 10:19) *
Amende de 10M€ par joueur en plus des 13 non formes en france sur la liste ldc ? ;-)

17 - 13 =4 => 40 M€ le compte est bon

Donc c'est l'UEFA qui évalue le montant du contrat et qui récupère la différence. De plus en plus éthique.

Bon dans le fond je suis comme bob voir plus affirmatif encore, j'ai zéro inquiétude quand a l'impact du fpf sur les investissement voulus par le Qatar pour le PSG.
Tonio
Yves Wehrli laugh.gif Leur mesure phare va s’éteindre d'elle même tellement leur truc est déconcertant de débilitè, le fair play financier pour les nouveaux investisseurs fortunés et la non prise en calcul des comptes pour les éléphants maxi endettés.

Merci michel et félicitations pour le taf, je le pensais vraiment plus foot que politique, tu peux aller a la fifa, tu as tout d'un escroc politique.

Recrutons qui l'on souhaite comme l'a dis nasser et peu importe l'uefa, je n’était pas forcement pour un clash mais sincèrement vu le foutage de gueule avéré qu'est cette mesure, allez nasser au clash avec michel. julm3.png
ikki
Citation (René Boisrond @ 30/05/2014 09:57) *
jeanlucpicard.gif
Cela n'a jamais été caché ... le FPF est née d'une discution entre les grand club et l'UEFA , et c'est une demande des gros clubs pour réguler le marché , en gros avec l'arrivé des Chelsea et autre City les Milan, Barca , Bayern ce sont dit qu'avec ces club a la con qui dépensent sans compter il aller couler si ils tentaient de les suivre , donc il ont demander a L'UEFA de réfléchir a quelque chose pour limité le brassage de blé de manière disproportionné

Mais non. Ils ont demander à brasser eux tout seul et empêcher les autres de brasser.

Les gros transferts "disproportionnés" ça existe depuis des lustres. Depuis que le foot devient un business post-bosman. Et ce sont le plus souvent le fait des gros clubs déjà installés:

Ronaldo 94M€ en 2009 (Real)
Bale 91M€ en 2013 (Real)
Zidane 75M€ en 2001 (Real)
Ibra 69M€ en 2009 (Barça)
Kaka 68M€ en 2009 (Real)
Cavani 64M€ en 2013 (Paris)
Figo 61M€ en 2000 (Real)
Falcao 60M€ en 2013 (Monaco)
Torres 58M€ en 2011 (Chelsea)
Neymar 57M en 2013 (Barça)
Crespo 56M€ en 2000 (Lazio)
Tevez 53M€ en 2009 (City)
Hulk 60M€ en 2012 (Zénith)
Ozil 50M€ en 2013 (Arsenal)
Mendieta 48M€ en 2000 (Lazio)
....

Et encore et encore...y a une liste sur wikipédia qui débute en 1999 et qui compte plus de 50 transferts. Y a de tout à toutes les dates.

Les gros club c'est pas d'un foot serein qu'ils ont envie, c'est d'un foot à eux. Point.
Kaionedirection


neokill@h.gif
L* L*******
Quand le journaliste lui dit que ca freine le developpement de nouveaux club, et que le mec repond que c'est faux en citant Dortmund et un developpement "etape par etape" et non "hyper rapide".
Mec il faut que tu lises la définition de freiner ...
fatb0y
Citation (Kaionedirection @ 30/05/2014 10:46) *


neokill@h.gif


Meilleure com, putain qu'il revienne, ça manque tellement les déclarations BONZEMENT kratos77.gif
Cara
Citation (Kaionedirection @ 30/05/2014 10:46) *


neokill@h.gif

Le meilleur sad.gif
LPE
Citation (ikki @ 30/05/2014 10:32) *
Mais non. Ils ont demander à brasser eux tout seul et empêcher les autres de brasser.

Les gros transferts "disproportionnés" ça existe depuis des lustres. Depuis que le foot devient un business post-bosman. Et ce sont le plus souvent le fait des gros clubs déjà installés:

Ronaldo 94M€ en 2009 (Real)
Bale 91M€ en 2013 (Real)
Zidane 75M€ en 2001 (Real)
Ibra 69M€ en 2009 (Barça)
Kaka 68M€ en 2009 (Real)
Cavani 64M€ en 2013 (Paris)
Figo 61M€ en 2000 (Real)
Falcao 60M€ en 2013 (Monaco)
Torres 58M€ en 2011 (Chelsea)
Neymar 57M en 2013 (Barça)
Crespo 56M€ en 2000 (Lazio)
Tevez 53M€ en 2009 (City)
Hulk 60M€ en 2012 (Zénith)
Ozil 50M€ en 2013 (Arsenal)
Mendieta 48M€ en 2000 (Lazio)
....

Et encore et encore...y a une liste sur wikipédia qui débute en 1999 et qui compte plus de 50 transferts. Y a de tout à toutes les dates.

Les gros club c'est pas d'un foot serein qu'ils ont envie, c'est d'un foot à eux. Point.


Bale est monté à 110M€ avec les primes dues la victoire en ldc.
Quant à Neymar, va savoir son prix...
Crocop
Lavezzi je le donne pour avoir Hazard sans déconner, peu importe le prix on s'en branle. neokill@h.gif
Philo





C'est la personne qui a écrit cet article :
http://www.cahiersdufootball.net/article-f...-de-l-uefa-5278
succo
Citation
Droits télés : le gros lot pour le PSG
Mardi 3 juin 2014 - 15:25

Comme attendu, c’est le PSG qui domine le classement des gains obtenus après la répartition des droits télés. Le double champion de France est devant l’OM avec près de 45 millions d’euros de recettes.

Le journal L’Equipe a révélé ce mardi le classement des gains liés aux droits télévisés de la Ligue 1 et sans grande surprise c’est le double champion de France qui se place tout en haut de ce classement. Le PSG empoche donc 44,69 millions d’euros, devant Marseille avec 41,86 millions d’euros et Lyon qui gagne 40,99 millions d’euros.

Bon pour FPF ca.
Babou1
Citation (succo @ 03/06/2014 15:49) *
Bon pour FPF ca.

C’est de la merde.
Regarde le montant des autres gros d’Europe, et meme des clubs minables anglais.
Alain Miamdelin
On a les montants pour la LdC ?

Parce qu'avec seulement deux clubs français en poule et un seul après, ça doit être jackpot cette année.
xo157
Citation (succo @ 03/06/2014 16:49) *
Bon pour FPF ca.


Pas si bon que ça quant tu vois les sommes en Angleterre

Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 03/06/2014 16:00) *
C’est de la merde.
Regarde le montant des autres gros d’Europe, et meme des clubs minables anglais.

Surtout la PL et les deux gros Espagnols.
succo
Citation (xo157 @ 03/06/2014 16:07) *
Pas si bon que ça quant tu vois les sommes en Angleterre


aaaaze.gif
Homer
Ce sont les résultats globaux ou ceux comptant uniquement la partie variable ?
DonTornado
Citation (Homer @ 03/06/2014 18:20) *
Ce sont les résultats globaux ou ceux comptant uniquement la partie variable ?


C'est marqué unsure.gif
Part fixe 52M, variable le reste

Et puis ça fait quand même 120M€ pour Liverpool donc je pense qu'on peut arrêter la wacko.gif

Par contre ça compte peut être pas les droits à l'étranger

Edit : 1.2 milliards d'euros au niveau national + 1 milliard a l'international au total en 2014
2.2 milliards par an ça les place au 160eme rang mondial en PIB, devant la Somalie et les iles féroé implosion du tibia.gif
Mathieu
Citation (Philo @ 03/06/2014 09:41) *

Si on suit cette logique, la prochaine session de coupe d'Europe commence en Juin ou juillet 2014 (je ne sais pas quand commences les premiers tours préliminaires) et les comptes du PSG clos lors de l'année civile 2014 sonc ceux au 30/06/2014...

Citation (Philo @ 03/06/2014 09:41) *



Comme il le dit, tout est marqué ici, on ne parle pas de comptes clôturé à la fin de l'année civile mais pendant, ce qui n'est absolument pas la même chose....
Et pour David Luiz, il a bien été acheté sur 2013/2014 mais ça, ça n'a qu'un impact cash, l'impact résultat sera étalé sur toute la durée du contrat. Apparemment, même les "journalistes" ne comprennent toujours pas qu'un achat de joueurs ne constitue pas une charge immédiate du montant de l'indemnité de transfert ph34r.gif

Citation (Philo @ 03/06/2014 09:41) *
C'est la personne qui a écrit cet article :
http://www.cahiersdufootball.net/article-f...-de-l-uefa-5278

J'ai pas lu l'article quand j'ai vu les sous-titres qui disaient en gros "le FPF est super bien ficelé", "le PSG est baisé" ph34r.gif
Kaionedirection
La team Multiplex s'agrandit de jour en jour et bientôt dépassera nos frontières.
On finira par rattraper la PL en montant de droits TV.
Homer
Citation (DonTornado @ 03/06/2014 19:21) *
C'est marqué unsure.gif
Part fixe 52M, variable le reste

Et puis ça fait quand même 120M€ pour Liverpool donc je pense qu'on peut arrêter la wacko.gif

Par contre ça compte peut être pas les droits à l'étranger

Edit : 1.2 milliards d'euros au niveau national + 1 milliard a l'international au total en 2014
2.2 milliards par an ça les place au 160eme rang mondial en PIB, devant la Somalie et les iles féroé implosion du tibia.gif

Je parlais de la somme pour le PSG

Citation (Mathieu @ 03/06/2014 19:56) *
Si on suit cette logique, la prochaine session de coupe d'Europe commence en Juin ou juillet 2014 (je ne sais pas quand commences les premiers tours préliminaires) et les comptes du PSG clos lors de l'année civile 2014 sonc ceux au 30/06/2014...

Premier Tour dès le début du mois de juillet.
stromboli
Suite aux réclamations de la FIFPRO l'UEFA aurait accepté de réduire les sanctions du PSG et de City en autorisant les clubs à ne mettre que 5 joueurs formés localement dans leur liste de 21 pour la LdC.

The Independant
Philo
Très bonne nouvelle, on ne va pas être obligé de bloquer des joueurs pour des histoires de quota à la con. smile.gif
xela69007
Cela ferait Douchez, Digne, Cabaye, Matuidi et Rabiot ou Camara !

Plus cool ainsi rolleyes.gif
Wolf
Avec cette réforme et l'ouverture officielle des transferts, ça devrait pas tarder à bouger niveau prêt de jeunes..
Kastendeuch
Citation (xela69007 @ 11/06/2014 16:40) *
Cela ferait Douchez, Digne, Cabaye, Matuidi et Rabiot ou Camara !

Plus cool ainsi rolleyes.gif

Rabiot compte pour 0 non ? Il doit être sur liste b je pense. C'est un chantome qui compterait comme formé au PSG et trop vieux pour être sur liste B.

Reste à savoir sur les 5, combien doivent être formés au PSG et combien en France.
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