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Panenka
Si ça se trouve, demain ou je ne sais quand, puisque ça aussi ça change souvent, on apprendra que les sanctions sont mineures et Moatti pourra titrer "LE PSG S'EN TIRE TRÈS BIEN!".
Ca permettra de remettre des articles sur le Qatargate.
Jekill
Citation (Panenka @ 07/05/2014 18:34) *
Si ça se trouve, demain ou je ne sais quand, puisque ça aussi ça change souvent, on apprendra que les sanctions sont mineures et Moatti pourra titrer "LE PSG S'EN TIRE TRÈS BIEN!".
Ca permettra de remettre des articles sur le Qatargate.


neokill@h.gif

Et Philippe Auclair pourra tweeter sur la mort d'ouvriers Sri Lankais.
Nikos B.
Perso je suis pour une régulationdepuis le début, mais là c'est ridicule, le FPF fait chier que les clubs sains financièrement en ne touchant pas aux clubs filou ou ceux ayant une gestion bordélique. mellow.gif


Citation (Mathieu @ 07/05/2014 18:00) *
QTA est un organisme tiers (ne répondant pas à la définition financière de parties liées avec QSI)

Je suis pas d'accord QSI est un fond souverain et QTA une administration Qatari.

Citation
qui estime que le juste prix de l'utilisation du PSG pour effectuer sa promotion annuelle est 200 M€. Aussi gros soit ce montant, je ne vois pas en quoi celui-là et uniquement celui-là serait réévalué pour faire plaisir à la mafia.
L'ensemble de ce qui finance le foot (sponsor, droits TV, droits de mutation,..) n'a pas de juste valeur et un seul contrat est éxaminé par la famille!? C'est encore plus un footage de gueule que nos 200 M€

Là je suis d'accord, il y a un jackpot de 25milliard de dollars sur 10 ans pour investir dans le tourisme au qatar, c'est pas con d'en choper une part.

L'uefa n'a aucun moyen d'estimer la valeur juste du contrat.
Les sanctions sont pas justes et cohérente.





Citation (Jekill @ 07/05/2014 18:43) *
neokill@h.gif

Et Philippe Auclair pourra tweeter sur la mort d'ouvriers Sri Lankais.

Les sri lankais se portent bien, ils sont avec les indiens en train d'éviter les efforts et la chaleur. Ce sont les pauvres péruviens qui tombent comme des mouches. sad.gif
witchfinder
Citation (tout 38 @ 07/05/2014 17:57) *
Merci d'avoir écrit cet excellent post smile.gif

Le sabre et le goupillon ibr.gif
tout 38
Citation (witchfinder @ 07/05/2014 19:16) *
Le sabre et le goupillon ibr.gif


Pas compris ? Mais ce n'est pas grave.

Pour le reste, j'assume tous mes propos.
sukercop
Citation (nico @ 07/05/2014 16:55) *
Je suis pas d'accord QSI est un fond souverain et QTA une administration Qatari.


Je présume qu'il doit y avoir au moins un cadre normatif pour déterminer si les parties sont liées ou non et que ce n'est pas une question d'être d'accord ou non.

Parce que depuis le début, on entend "parties liées" mais on a entendu personne nous le prouver.

Après, vu comment ils ont estimé arbitrairement le contrat QTA, on n'est plus à ça près.
NeoMax
Citation (Panenka @ 07/05/2014 17:12) *
Non mais attends, tu toucherais au Barça, au Real, à MU y en a ici qui feraient vraiment plus la gueule que si ça touchait Paris parce que ça nuirait au spectacle. sad.gif
Alors on te sort du "Vous dites ça parce que c'est Paris" alors qu'ils ne voient absolument pas, volontairement ou non, ce que cela condamne et que cela va bien plus loin que le simple cas de Paris.
Comme si, ça datait de Paris version Qatar ce qui se dit ici et surtout ce à quoi on ne touchera jamais.
Quoique eux en ont rien à foutre vu que ton club les intéresse moyennement, que la L1 peut crever tellement c'est nul comparé à l'étranger (AH AH ....) du moment qu'ils peuvent continuer à saliver sur leurs nouvelles équipes de coeur construites sur des dettes ou du mécénat télévisuel outrancier. wub.gif
Ils vont te justifier les milliards de la PL par exemple mais vont trouver totalement absurde le contrat du sponsor parisien.
Imagine toi le jour où tu leur annonceras que les clubs protégés seront dans la merde, ils vont venir pleurer qu'ils n'ont plus leurs chocs de géants. sad.gif

Mais comme dirait l'autre "Ah mais je suis contre le FPF hein????" edhelas.gif

Alors, achète toi un amour pour le Barça, MU, Liverpool, le Real ou le Bayern et tout ira bien. wink.gif

De toute façon le pire est à venir si les sanctions sont réelles. Soit ça va finir par flinguer un intérêt certains pour leurs compétitions, soit ils vont être déboutés devant les tribunaux et là, ça risque de partir vraiment dans tous les sens.

Sinon question, je crois avoir lu il y a peu dans une itw d'un dirigeant munichois, que le Bayern avait filé un coup de main financier à Dortmund quand ce club était en détresse financière.
Il justifiait cela par la nécessité d'avoir un adversaire. Disons un sparring partner faug pas pousser hein?
C'était sous quelle forme? Du mécénat légal?


Oui, c'est ce que je veux faire ressortir depuis hier.
On s'en branle de Paris, ce FPF c'est mettre les gros encore plus en avant et enculer tout le reste...

Sinon quand je lis ton post, tu règle tes comptes ? unsure.gif
C'est rare de ta part une telle explosion de foutre, d’où mon étonnement.

Si c'est pour les membres, t'as fait en 1 post, ce que t'as foutu à Blanc en 3 mois, violent ph34r.gif
Jekill
Citation (NeoMax @ 07/05/2014 19:53) *
Oui, c'est ce que je veux faire ressortir depuis hier.
On s'en branle de Paris, ce FPF c'est mettre les gros encore plus en avant et enculer tout le reste...

Sinon quand je lis ton post, tu règle tes comptes ? unsure.gif
C'est rare de ta part une telle explosion de foutre, d’où mon étonnement.

Si c'est pour les membres, t'as fait en 1 post, ce que t'as foutu à Blanc en 3 mois, violent ph34r.gif


J'avoue que j'ai verifié le pseudo après avoir lu le post ph34r.gif
NeoMax
Citation (Panenka @ 07/05/2014 17:25) *
Y a un "s".

Non mais les débats sur un "fair play" financier, les remarques sur les "injustices du foot" à une époque c'était raillé, c'était des arguments de mauvais perdants par ceux qui étalaient (et continuent d'étaler) des kratos77.gif sur des clubs pourris par le fric depuis des lustres, endettés comme pas possible et avec des choses pas franchement claires et ne respirant pas l'équitable que ce soit sur le plan européen ou même local.
Marrant de lire qu'une escroquerie comme le FPF a un coté "sain" et qu'il va nous apporter des choses sympas.
Et je ne parle même pas que de Paris.
Si encore, ça nous filait vraiment un coté juste mais 100000 fois oui au FPF.
Là c'est juste grotesque.
Et évidemment que les règles évoluent, même les sanctions annoncées sont risibles et totalement injustes comme le fait de limiter les inscrits en C1.
Enfin bon...Continuons à être les putes des autres, suffit juste de se trouver le bon mac.





Sois pas deg. C'est comme ça, t'acceptes ta condition de larbin soit, ne l'impose pas aux autres.


Ah bah oui c'était pour ici neokill@h.gif T'as stoppé le xanax en vue de la prolongation de Blanc ?

Sinon je suis d'accord avec toi, c'est exactement ça, sanctions débiles dans l'ensemble et faire un FPF avec des amendes et des joueurs en moins mellow.gif . Que ce soient dans le règlement de l'UEFA qu'Oyé à donné, c'est juste contradictoire. Tu veux faire du FP sans en faire ? Putain, c'est ridicule.
Oyé Sapapaya
Citation (skillheaf @ 07/05/2014 18:33) *
Le problème de L'investissement:

Le FPF restreint l'investissement aux Stades- les infrastructures immobilières et à la Formation. C'est problématique à plusieurs égards:

Comment ça ?
Le stade et la formation ne sont pas hors FPF ?

En tout cas merci pour ton poste ça clarifie pas mal de chose. wink.gif



Panenka, larbin ou faux rebelle, entre les deux mon cœur balance, pas la peine de répondre sur le reste puisque encore une fois tu es hors sujet.
extrawelt
Citation (Varino @ 07/05/2014 17:27) *
Quand le PSG etait pauvre et qu'on etait pour le FPF, en tout cas moi quand je l'etais, c'etait parce que j'en avais marre de voir des clubs s'endetter (style Valence), nous passer devant, pendant qu'en France on devait raquer le moindre deficit. J'imaginais jamais ca comme un outil contre les nouveaux riches ou pour figer la hierarchie.

Le PSG a déjà été pauvre ? Dans le passé, on a peut-être rarement eu les moyens de lutter au niveau européen, mais c'est surtout qu'on a jamais été assez bons et réguliers pour le faire. Déjà qu'au niveau national, malgré un budget systématiquement dans le top 3...
NumeroStar
Citation (witchfinder @ 07/05/2014 17:36) *
Le FPF c'est juste une mesure politique parée d'un habillage juridique.

Il est simplement le reflet de ce que sont encore les rapports de force au sein du foot européen, à savoir que les Bayern et cie tiennent encore le manche et que le Qatar a pas encore assez rincé (et en écrivant ça je ne dis pas que je souhaite qu'un jour il aura assez rincé).


+1

- Les motivations de l'UEFA, tout le monde l'aura compris.
- La communication du PSG en mode " Nous sommes sereins" ne permet de tirer aucun enseignement ni dans un sens ni dans l'autre.
- Inutile de discuter du bien-fondé ou non des montants évoqués (60m transfert, déficit 35m, qta 100 ou 200): ce sont des chiffres purement arbitraires
- Quant aux chances de succès d'un éventuel recours de Man City, bien malin est celui capable de certifier l'issue tellement ce sujet est "politique".

Citation (DonTornado @ 07/05/2014 16:36) *
Dégager tous les nouveaux riches qui trichaient avec leur apport de thunes ph34r.gif Juste comme ça, en bon rageux, pour nous ça n'aurait rien changé
Je voulais aussi une loi pour raser marseille mais c'est toujours pas à l'ordre du jour sad.gif


Un nouveau riche qui apporte de la thune est un tricheur akilae.gif

Citation (DonTornado @ 07/05/2014 16:32) *
Mais grave. D'ailleurs quand on était pauvre sous CC j'étais à fond pour un FPF neokill@h.gif


Tu étais favorable à un truc qui n'existait pas de façon concrète? Etre à fond pour le FPF nous aurait permis d'être compétitif face au Lyon septuple champion de France.

Citation (gerard lambert @ 07/05/2014 16:50) *
Je pense qu'en tant qu'avocat t'as quelques réflexes pour repérer un truc complètement pourri d'un point de vue juridique sans être un spécialiste du droit européen.
Mais je pense qu'en bon avocat, tu ne te mouilles pas beaucoup sur l'issue du procès, (les avocats sont encore plus précotioneux que les toubibs j'ai l'impression laugh.gif)


Tu crois que l'UEFA est dirigé par des abrutis qui ne savent pas ce qu'ils font? L'UEFA n'a pas "perdu d'avance". Witchfinder a juste l'humilité de dire " Je ne sais pas".

Michel Platini, s'est dit «très heureux» après le soutien reçu par Bruxelles au sujet de la mise en application du fair-play financier. «Je suis particulièrement heureux de voir que les discussions sur ces questions d'intérêt commun ont déjà avancées», a réagi l'ancien capitaine de l'équipe de France, jeudi après la visite de Joaquin Almunia, commissaire européen chargé de la Concurrence. L'UEFA et la Commission européenne travaillent conjointement. (AFP)
skillheaf
Citation (Oyé Sapapaya @ 07/05/2014 20:11) *
Comment ça ?
Le stade et la formation ne sont pas hors FPF ?


Si justement, c'est parce que ça ce type d'investissement n'est pas concerné et constitue même un avantage positif dans le bilan d'exercice que c'est le seul type d'investissement encouragé.
NeoMax
Citation (Mathieu @ 07/05/2014 18:00) *
Je ne pense pas que ça soit normal de sanctionner Paris vu que le club respecte à 100% le FPF en ne présentant qu'un léger déficit de 7 M€. Aussi bidon que soient les 200M€ filés par QTA, c'est un contrat d'image qui génère un profit pour le PSG enregistré dans le résultat (ce n'est pas une avance de cash ou un prêt qui eux auraient constitués une dette).

QTA est un organisme tiers (ne répondant pas à la définition financière de parties liées avec QSI) qui estime que le juste prix de l'utilisation du PSG pour effectuer sa promotion annuelle est 200 M€. Aussi gros soit ce montant, je ne vois pas en quoi celui-là et uniquement celui-là serait réévalué pour faire plaisir à la mafia.
L'ensemble de ce qui finance le foot (sponsor, droits TV, droits de mutation,..) n'a pas de juste valeur et un seul contrat est éxaminé par la famille!? C'est encore plus un footage de gueule que nos 200 M€

De plus, qui peut dire que cet investissement de 200M€ n'est pas rentable pour QTA? L'UEFA décide de n'en garder que 50% de manière arbitraire mais dans le même temps ce contrat n'a, jusqu'à preuve du contraire, été dénoncé par personne et ne fait l'objet d'aucune enquète de quelques brigades financières que ce soit....
Même si les 2 cas ne sont totalement comparables, Canal+ a été débouté se sa plainte contre BIS pour concurrence déloyale à cause du prix trop faible de l'offre de la chaîne quatari parce que tant que la chaîne n'aura pas atteind sa phase de maturité aucune juridiction ne peut juger de l'économie globale de l'opération.

Enfin, refuser ce cash est un non sens économique sans nom. C'est comme si l'autre tacheron de Montebourg disait à un investisseur étranger qu'il ne lui accorde le droit de venir investir en France qu'à hauteur de 50% de ce qu'il avait prévu pour pas faire trop de concurrence aux entreprises déjà en place alors que notre économie est morose et que la France est incapable de produire de la richesse en ce moment,...


Je suis d'accord avec ça, légalement, c'est intouchable et la baisse de valeur est complétement ridicule, à l'image de son plan d'ailleurs...

Après, on parle de FPF, un mécène qui arrive à faire +625% en plus de budget (et oui j'ai calculé, on passe de 80M à 500M sur 3 ans...) C'est pas raisonnable si tu veux faire un vrai FPF, tu dois calmé le jeu.

Perso, j'ai toujours voulu une DNCG Euro, qatari ou pas, je m'en cogne. J'ai tellement été déçu du foot après l'arrêt Bosman que je veux quelque chose d’honnête même si ça nous englobe.

Par contre, je trouve normal le mécénat, ça a toujours été utilisé dans le foot (d'ailleurs à part CC, on a toujours été sous mécénat...), mais que celui ci soit encadré et contrôlé. D'ailleurs, Il n'y a pas de raison qu'une entreprise ou qu'un milliardaire autonome investissent dans un club...
Alucard
Si nos dirigeants pouvait créer une Aspire academy comme au Qatar à Paris, les installations de fou du truc wub.gif

On rentrerait pour l'éternité dans le groupe des grands clubs européen avec ça .
skillheaf
Citation (Alucard @ 07/05/2014 20:34) *
Si nos dirigeants pouvait créer une Aspire academy comme au Qatar à Paris, les installations de fou du truc wub.gif

On rentrerait pour l'éternité dans le groupe des grands clubs européen avec ça .


Je pense que c'est en Projet ©, mais le problème c'est qu'ils construisent le Club à l'envers, d'abord la structure économique puis le domaine sportif. Mais c'est beau d'avoir un Aspire si il y'a aucune politique de formation... wacko.gif

Je suis Optimiste. EN 2022- Champion
NeoMax
Citation (skillheaf @ 07/05/2014 20:39) *
Je pense que c'est en Projet ©, mais le problème c'est qu'ils construisent le Club à l'envers, d'abord la structure économique puis le domaine sportif. Mais c'est beau d'avoir un Aspire si il y'a aucune politique de formation... wacko.gif

Je suis Optimiste. EN 2022- Champion


Oui ça c'est vrai laugh.gif
Et merci pour ton post plus haut, c'est clair et précis.
ZéroQuatorze
Nasser qui dement (à demi mot ?) que les sanctions sont celles annoncées.
Kaji
Citation (ZéroQuatorze @ 07/05/2014 23:28) *
Nasser qui dement (à demi mot ?) que les sanctions sont celles annoncées.


Pas sûr qu'on puisse dire ça. Il est tellement mauvais en Français qu'il a l'air de ne pas avoir totalement compris la question...
Kaionedirection
Citation (ZéroQuatorze @ 07/05/2014 23:28) *
Nasser qui dement (à demi mot ?) que les sanctions sont celles annoncées.


Nasser c'est comme Leo, difficile de se fier à ses propos.
romano
Pour moi il dit qu"on est sur de jouer la ligue des champions donc ce con est content mais il a dit qu'il y aurait des conditions je crois... Et il se couvre comme quoi il n'y aurait pas besoin de recruter...
gandjao
Citation (ZéroQuatorze @ 07/05/2014 23:28) *
Nasser qui dement (à demi mot ?) que les sanctions sont celles annoncées.


Pour moi il les confirme plutôt...
Oyé Sapapaya
Citation (gandjao @ 07/05/2014 23:32) *
Pour moi il les confirme plutôt...

Pareil
Biz Markie
Citation
Nasser al-Khelaifi a exprimé sa joie de champion de France 2014 et sa confiance quant au fair-play-financier au terme de la rencontre.

« Je suis heureux et fier de mon équipe cette saison. On a fait ce que l’on voulait, remporter le titre et une coupe. Nous avons eu de meilleurs résultats, nous avons eu une meilleure qualité de jeu. Je suis fier des joueurs, du staff et des supporters. Laurent Blanc? Comme je le dis à chaque fois, il restera au PSG, c’est sûr, a commenté le président parisien au micro de Canal Plus. Le fair-play financier ? Je suis toujours confiant, très confiant. On discute avec l’UEFA, je ne confirme pas les sanctions. Nous serons en Champions League même s’il peut y avoir des conditions. On continue notre projet, personne ne nous arrêtera. Notre rêve continue. Des recrues pour la saison prochaine? On attend un petit peu. Nous n’avons pas besoin de beaucoup de joueurs. Nous avons de grands joueurs. Mais si on a besoin de recruter, on le fera. Un échange Hazard-Cavani? Cavani, il restera ici. On est champions, on est heureux, je ne sais pas pourquoi vous posez cette question ».

cs
Panenka
A l'entendre ce soir, on aurait dit qu'ils flippaient de se faire exclure et sont donc satisfaits de l'entube de l'UEFA.
Rjay
"si on a besoin de recruter, on le fera", ça peut sonner positivement, mais bon je me méfie. ph34r.gif
gandjao
Citation (Rjay @ 08/05/2014 00:42) *
"si on a besoin de recruter, on le fera", ça peut sonner positivement, mais bon je me méfie. ph34r.gif


Tallaron lui a posé la question de savoir s'ils pourraient recruter librement, il a hésité et a répondu "ça je sais pas encore, on discusse avec l'UEFA je crois pas qu'il y aura des sanctions trop importantes".
Pareil que Panenka, j'ai été surpris qu'il dise que c'était sur qu'on participerait à la LDC, comme ça n'avait pas été certain et qu'il avait du le négocier.
Ronan
Je pense que ce qu'il les fait le plus chier c'est la limitation du nombre de joueurs en C1. Les sanctions financières ils ont l'air de s'en battre les couilles et pour le mercato je pense que c'était prévu de moins recruter à partir de la 3ème saison (hors vente et fin de contrat). Foutre une amende à un qatari blindé c'est comme punir le premier de la classe en lui rajoutant cinq exercices de math...
gerard lambert
Citation (NumeroStar @ 07/05/2014 20:14) *
+1

- Les motivations de l'UEFA, tout le monde l'aura compris.
- La communication du PSG en mode " Nous sommes sereins" ne permet de tirer aucun enseignement ni dans un sens ni dans l'autre.
- Inutile de discuter du bien-fondé ou non des montants évoqués (60m transfert, déficit 35m, qta 100 ou 200): ce sont des chiffres purement arbitraires
- Quant aux chances de succès d'un éventuel recours de Man City, bien malin est celui capable de certifier l'issue tellement ce sujet est "politique".



Un nouveau riche qui apporte de la thune est un tricheur akilae.gif



Tu étais favorable à un truc qui n'existait pas de façon concrète? Etre à fond pour le FPF nous aurait permis d'être compétitif face au Lyon septuple champion de France.



Tu crois que l'UEFA est dirigé par des abrutis qui ne savent pas ce qu'ils font? L'UEFA n'a pas "perdu d'avance". Witchfinder a juste l'humilité de dire " Je ne sais pas".

Michel Platini, s'est dit «très heureux» après le soutien reçu par Bruxelles au sujet de la mise en application du fair-play financier. «Je suis particulièrement heureux de voir que les discussions sur ces questions d'intérêt commun ont déjà avancées», a réagi l'ancien capitaine de l'équipe de France, jeudi après la visite de Joaquin Almunia, commissaire européen chargé de la Concurrence. L'UEFA et la Commission européenne travaillent conjointement. (AFP)

Et tu peux m'expliquer qu'est ce qu'on en a à foutre de ce qu'en pense le commissaire européen??
paname440
If you read english, read this:
Manchester City refuse FFP sanctions

Oula ça chauffe...

Selon le Daily Mail de ce matin, les dirigeants de Manchester City seraient exaspérés parce qu'ils viennent d'apprendre que le PSG n'aurait finalement qu'une simple amende de "seulement" 25 M€ à payer à priori que cette année (et non pas 60 M€ comme le prétendait le duo Etienne Moatti - Damien Degorre dans l'Equipe avant hier) alors que leur club anglais aurait lui écopé de 60 M€ d'amende (mais payable sur trois ans) pour le FPF !

Les dirigeants de City ne comprennent pas pourquoi ils doivent payer une amende aussi lourde - par rapport à celle du PSG nettement plus petite - alors qu'ils ont fait passer leurs pertes de 119, 5 M€ à 63, 3 M€ au cours des deux dernières années !

Par ailleurs, il est aussi indiqué qu'ils devraient n'utiliser que 21 joueurs et non 25 en Champions League !

Le Daily Mail ajoute que City bien qu'en colère, est contraint d'accepter d'ici vendredi sa sanction car s'il décide de faire appel de cette sanction, ils sont susceptibles d'être sanctionné encore plus sévèrement et de même risquer carrément une exclusion de la Champions League suite à cette décision en appel !


Donc en gros City se ferait sauvagement violer alors que le PSG lui s'en tirerait avec une simple amende de 25 M€ !

A voir si ça ce confirme évidement.
Jean eude
Citation (Bob @ 07/05/2014 09:15) *
Le souci c'est que ce n'est plus maintenant qu'il faut contester le FPF une fois que les sanctions sont tombées et que cela concerne Paname, mais fallait ce même vent de révolte au moment où le projet a été mis en place. Et à l'époque, la plupart des gens du foot (dont les fans du PSG) et du sport en général étaient largement pour.

J'aurais bien aimé lire ces articles du CDF il y a 4 ou 5 ans en arrière....

Tout le monde état content de ce fpf car à l'époque de son instauration bon nombre de supporter du club ne pensaient pas que le psg allait devenir une filiale du Qatar avec tous l'argent qui allait coulé à flot. On était tous content on se disait que les city chelsea prendrait cher. Mais bon force de constater que bon nombre de supporters ont changé de casaque et approuvent désormais l'arrivée de mécène quand cela les arrangent.
Ronan
Si Moatti s'est trompé en énonçant les sanctions de City au lieu de Paris 41148013dff4d0.gif
paname440
Bin c'est un peu logique est humain, moi aussi j'étais pour le FPF pour embêter les autres, puis les Qataris sont arriver et nous donne du rêve. De quoi bien figurer sur la scène européen, des stars international. Et je me dis vaut que ça soit nous qu'un autre. Bien sur quand on viens nous mettre des bâton dans les roues on chouine et c'est humain.

J'ai pas honte de dire que j'ai retourné ma veste concernant le FPF. Tous ce qui m'intéresse c'est le club si avec le FPF ou aurait un meilleur destin avec CC pourquoi pas (mais j'en doute Lagardère fils était aussi dans la danse pour nous reprendre aaaaze.gif ), mais là les Qataris nous offre un dream bigger et c'est rès bien voir mieux aussi donc le choix et vite fait.

Ps: le Dailymail ça vaut quoi.
extrawelt
Citation (paname440 @ 08/05/2014 09:21) *
J'ai pas honte de dire que j'ai retourné ma veste concernant le FPF. Tous ce qui m'intéresse c'est le club si avec le FPF ou aurait un meilleur destin avec CC pourquoi pas (mais j'en doute Lagardère fils était aussi dans la danse pour nous reprendre aaaaze.gif ), mais là les Qataris nous offre un dream bigger et c'est rès bien voir mieux aussi donc le choix et vite fait.

Sinon pourquoi pas un FPF pour les autres et Dream Bigger pour nous ?
paname440
Tu peux comprendre qu'étant supporter mon objectivité concernant les sanctions envers le club et proche de Zéro parfois, et que je sors des grosses conneries. rene.jpg
gandjao
Citation (Jean eude @ 08/05/2014 08:49) *
Tout le monde état content de ce fpf car à l'époque de son instauration bon nombre de supporter du club ne pensaient pas que le psg allait devenir une filiale du Qatar avec tous l'argent qui allait coulé à flot. On était tous content on se disait que les city chelsea prendrait cher. Mais bon force de constater que bon nombre de supporters ont changé de casaque et approuvent désormais l'arrivée de mécène quand cela les arrangent.


Rien à voir, on était content parce qu'on avait pas trop compris ce que c'était. Platini a trompé tout le monde en glissant le mot Fair-Play dans cette mesure, alors qu'en fait c'est juste en enculage en règle des clubs qui ne sont pas en Liga ni en Premier League.
Bob
Citation (Panenka @ 08/05/2014 00:40) *
A l'entendre ce soir, on aurait dit qu'ils flippaient de se faire exclure et sont donc satisfaits de l'entube de l'UEFA.
J'ai compris la même chose. "Ouf, on est pas exclu de la C1, c'est l'essentiel".

Pour l'article du daily mail, il n'y a pas marqué l'histoire de 25m€ d'amende du PSG. unsure.gif
Kaionedirection
Citation (gandjao @ 08/05/2014 11:07) *
Rien à voir, on était content parce qu'on avait pas trop compris ce que c'était. Platini a trompé tout le monde en glissant le mot Fair-Play dans cette mesure, alors qu'en fait c'est juste en enculage en règle des clubs qui ne sont pas en Liga ni en Premier League.


+1

Que le PSG soit pauvre ou riche, je ne serai jamais contre le principe d'une DNCG (et d'ailleurs au début ça parlait de "DNCG européenne").
Par contre un dispositif anti mécène appelé "Fair play financier" crée sur mesure pour freiner le développement des clubs avec mécène ou tout simplement crée pour empêcher l’émergence de nouveaux "grand club" , je n'aurai jamais été pour.
Même sous Colony, j'aurai dénoncé ce dispositif et cela même si on aurait été loin d'être concerné.
Jean eude
Citation (gandjao @ 08/05/2014 11:07) *
Rien à voir, on était content parce qu'on avait pas trop compris ce que c'était. Platini a trompé tout le monde en glissant le mot Fair-Play dans cette mesure, alors qu'en fait c'est juste en enculage en règle des clubs qui ne sont pas en Liga ni en Premier League.

Sympas le concept d’être content sans comprendre exactement pourquoi tongue.gif.
Pourquoi c'était clair des le départ: s'attaquer à la bulle spéculative renforcer par les mécènes et lutter contre le déficit de clubs, c'est écrit noir sur blanc

Un article du Monde du 28.05.2010, soit pratiquement 4 ans que l'on connait les régles, et Nasser et sa clique d'incompétents jouent les effarouchés,
Citation
L'UEFA adopte le fair-play financier


Le projet, que Michel Platini défend depuis qu'il est à la tête de l'UEFA, a enfin abouti : l'instance européenne du football a adopté jeudi le principe du fair-play financier, qui vise à freiner l'inflation des dépenses engagées par les clubs. Il entrera en vigueur de façon progressive, et les premières sanctions pourraient s'appliquer à partir de 2014-2015. "C'est un changement inconditionnel dans l'Europe du football", a déclaré le président de l'UEFA.
L'objectif est d'assurer la santé financière du football européen en contraignant les clubs à ne plus vivre au-dessus de leurs moyens. A terme, précise l'UEFA, "les clubs ne devront pas dépenser plus qu'ils ne peuvent générer sur une période donnée". Pour acheter de nouveaux joueurs, il faudra donc utiliser l'argent issu des droits TV, de la billetterie, des produits dérivés, du sponsoring et des primes reversées par les organisateurs de compétition. Les injections de capitaux par de riches bienfaiteurs seront, quant à elles, plafonnées.

ADOPTÉ À L'UNANIMITÉ

"Si des clubs veulent dépenser 50, 60 ou 70 millions d'euros, pourquoi pas, mais à condition qu'ils aient des revenus suffisants pour continuer à l'avenir", a expliqué le secrétaire général de l'UEFA, Gianni Infantino. Il a précisé à la presse que ces nouvelles règles avaient été adoptées à l'unanimité par le comité exécutif de l'instance européenne.

Le non-respect de ces règles pourra être passible, dès la saison 2014-2015, d'une interdiction de s'aligner dans une compétition européenne organisée par l'UEFA, à commencer par la Ligue des champions. En attendant, le fair-play financier sera progressivement mis en œuvre sur une période de trois ans (2010-2012). "Sa pierre angulaire (...), le principe d'équilibre financier, entrera en vigueur pour les rapports financiers émis fin 2010 et qui seront évalués par l'UEFA durant la saison 2013-2014", a expliqué l'instance européenne, qui a placé l'ex-premier ministre belge Jean-Luc Dehaene à la tête d'un groupe chargé d'examiner les comptes des clubs.

LA MOITIÉ DES CLUBS EUROPÉENS SONT DÉFICITAIRES

Michel Platini a expliqué jeudi qu'il ne s'agissait pas là de pénaliser les clubs : "Nous avons travaillé sur le concept de fair-play financier en étroite coopération avec les clubs. Notre intention n'est pas de les pénaliser, mais de les protéger. Nous avons un accord avec eux", a dit Michel Platini. Il a ensuite affirmé que cet accord marquait "un nouveau départ pour les finances" des clubs de football, et qu'il permettrait de "rétablir une stabilité et un bon sens économiques".

Selon une étude récente de l'UEFA, près de la moitié des clubs européens sont déficitaires, et un club sur cinq est dans une situation financière préoccupante. L'Association européenne des clubs a salué cette décision : "C'est une grande réussite, a dit son président, l'ancien international allemand Karl-Heinz Rummenigge. Ces mesures mèneront les clubs de football en Europe vers un système économique plus responsable et, à terme, plus durable."


Citation (Kaionedirection @ 08/05/2014 11:16) *
+1

Que le PSG soit pauvre ou riche, je ne serai jamais contre le principe d'une DNCG (et d'ailleurs au début ça parlait de "DNCG européenne").

Par contre un dispositif anti mécène appelé "Fair play financier" crée sur mesure pour freiner le développement des clubs avec mécène ou tout simplement crée pour empêcher l’émergence de nouveaux "grand club" , je n'aurai jamais été pour.
Même sous Colony, j'aurai dénoncé ce dispositif et cela même si on aurait été loin d'être concerné.

Toi aussi tu etais d'accords sans comprendre ce que tu lis ?? Ça parait surprenant tous ces supporters qui découvre cette mesure du fpf comme s'il était prise hier en catimini...

Vous me faites délirer avec votre DNCG européenne. Je vous invite à (re)voir l'émission d'Elise Lucet, Cash investigation sur le fonctionnement du foot business qui est disponible en streaming, et particulièrement sur le fonctionnement de cette instance de régularisation qui est censé être la DNCG, certains vont être déçus.
gandjao
Citation (Jean eude @ 08/05/2014 11:44) *
Sympas le concept d’être content sans comprendre exactement pourquoi tongue.gif .
Pourquoi c'était clair des le départ: s'attaquer à la bulle spéculative renforcer par les mécènes et lutter contre le déficit de clubs, c'est écrit noir sur blanc

Un article du Monde du 28.05.2010, soit pratiquement 4 ans que l'on connait les régles, et Nasser et sa clique d'incompétents jouent les effarouchés,



Toi aussi tu etais d'accords sans comprendre ce que tu lis ?? Ça parait surprenant tous ces supporters qui découvre cette mesure du fpf comme s'il était prise hier en catimini...

Vous me faites délirer avec votre DNCG européenne. Je vous invite à (re)voir l'émission d'Elise Lucet, Cash investigation sur le fonctionnement du foot business qui est disponible en streaming, et particulièrement sur le fonctionnement de cette instance de régularisation qui est censé être la DNCG, certains vont être déçus.


Justement, c'est à partir de 2010 quand les règles ont été édictées qu'on a commencé à comprendre la carotte. Quand l'idée de FPF est apparue vers 2008, c'était censé être une mesure pour plus d'équité entre les championnats et les clubs qui jouent la coupe d'Europe. En réalité, c'est exactement l'inverse.

Une DNCG européenne serait nettement plus logique car elle obligerait les clubs à dépenser de l'argent qu'elles ont, tout simplement. Après, si tu veux faire un truc vraiment équitable, tu mets un place un salary cap et un budget limité pour tous les clubs. Je ne vois pas où est l'équité de demander aux clubs d'équilibrer recettes et dépenses quand certains clubs touchent bien plus de droit TV, de marketing, de billetterie tout en payant moins d’impôt.
Kaionedirection
Citation (Jean eude @ 08/05/2014 11:44) *
Toi aussi tu etais d'accords sans comprendre ce que tu lis ?? Ça parait surprenant tous ces supporters qui découvre cette mesure du fpf comme s'il était prise hier en catimini...

Vous me faites délirer avec votre DNCG européenne. Je vous invite à (re)voir l'émission d'Elise Lucet, Cash investigation sur le fonctionnement du foot business qui est disponible en streaming, et particulièrement sur le fonctionnement de cette instance de régularisation qui est censé être la DNCG, certains vont être déçus.


mellow.gif

Putain tu as du mal. Dès le premier jour (ça remonte facile à loin 2007 - 2008) ou ils ont annoncé leur volonté de créer un organe de contrôle, tu savais que le fair play financier allait avoir cette monture ? Dans ce cas bravo.
Cette histoire de Fair play financier, on en parle depuis que de très longue années et personnellement j'ai du mal à juger d'une mesure avant même que les règles soient édictées.
Un organe de contrôle sur le principe j'étais d'accord même quand on était empêtré avec Colony et que l'on avait rien à espérer mais dès que les grandes lignes du FPF ont été connues, j'ai jamais adhéré.
Panenka
Citation
"Si des clubs veulent dépenser 50, 60 ou 70 millions d'euros, pourquoi pas, mais à condition qu'ils aient des revenus suffisants pour continuer à l'avenir", a expliqué le secrétaire général de l'UEFA, Gianni Infantino.


Ca ne parlait pas de limitations arbitraires des revenus non plus. unsure.gif
Ca parle par exemple de l'argent du sponsoring sans dire que c'est l'UEFA qui va dicter qui a droit à tel ou tel contrat.
Ca ne dit pas non plus que certains emprunts voire dettes sont tolérées.

Sur le dernier passage avec les clubs déficitaires. La moitié des clubs européens sont déficitaires et on en arrive à quoi?

Leur escroquerie a bien évolué quand même et est particulièrement ciblée.
Kaeliss
C'est quoi cet argument? On a jamais le droit de changer d'avis? Si on emet une opinion on doit la défendre à la vie à la mort? laugh.gif

Il faut aussi remettre les premières rumeurs du FPF dans leur contexte. On nous vendait l'arrivée des nouveaux mecènes comme quelque chose qui allait tout chambouler et condamner les clubs historiques au profit des nouveaux riches. Une demi douzaine d'années plus tard, on voit très peu de clubs à "nouveau mécène" en haut de l'affiche. La bulle spéculative? Mouais, les mécènes y contribuent peut être mais pas plus que les prix exhorbitants des droits tv par exemple, pourquoi ne pas s'attaquer à ca? Et finalement l'été dernier le plus gros transfert est payé par le Real, pas par PSG, City ou Chelsea.

Entre temps également, la réforme de la LDC a définitivement figé les positions des clubs en tête du foot Européen, et on voit quasiment toujours les mêmes en 1/4 et 1/2 de LDC. Les clubs des pays mineurs (c'est à dire hors PL/Liga/BL) n'ont quasiment aucune chance de faire un bon parcours en LDC... sauf mécène. Dans ce contexte, est-il vraiment surprenant de voir d'un mauvais oeil une autre mesure qui protège ces mêmes clubs et les rend définitivements inaccessibles aux autres clubs? En tant que fan de foot, pas du PSG, a t'on vraiment envie de voir un Thiago Silva rejoindre une équipe all-stars de Liga?
Oyé Sapapaya
Citation (Kaeliss @ 08/05/2014 12:35) *
C'est quoi cet argument? On a jamais le droit de changer d'avis? Si on emet une opinion on doit la défendre à la vie à la mort? laugh.gif

Plus facile de changer d'avis quand entre temps ton club touche le pactole wink.gif

Kaeliss
Citation (Oyé Sapapaya @ 08/05/2014 12:37) *
Plus facile de changer d'avis quand entre temps ton club touche le pactole wink.gif



Pour le coup c'est bien sous CC qu'on aurait été dans la merde avec le FPF. Des joueurs surpayés pour leur performance, un déficit de plusieurs dizaines de millions d'euros tous les ans, et pas de contrat bidon pour doper tout ça. Mais bon les sanctions on s'en serait foutu vu qu'on aurait pas joué la LDC laugh.gif

Bref, s'il faudrait culpabiliser d'être un peu content de retrouver la LDC après les années cauchemardesques CC (sportivement et autres) et de vouloir, pour une fois, défendre notre bifteak...
RegardZehef
Je voudrais pas remettre une pièce dans la machine, mais une critique du FPF que je ne comprends pas concerne l'endettement des clubs.

Si on les oblige à générer plus qu'ils ne dépensent, on les force par conséquent aussi à diminuer leur dette du coup, non ?

C'est vraiment une question innocente, je trouve cette mesure assez grotesque.
Oyé Sapapaya
Citation (Kaeliss @ 08/05/2014 12:47) *
Pour le coup c'est bien sous CC qu'on aurait été dans la merde avec le FPF. Des joueurs surpayés pour leur performance, un déficit de plusieurs dizaines de millions d'euros tous les ans, et pas de contrat bidon pour doper tout ça. Mais bon les sanctions on s'en serait foutu vu qu'on aurait pas joué la LDC laugh.gif

Bref, s'il faudrait culpabiliser d'être un peu content de retrouver la LDC après les années cauchemardesques CC (sportivement et autres) et de vouloir, pour une fois, défendre notre bifteak...

Non puisque on faisait pas 45m€ de dettes par saison. On a quand même un budget conséquent, largement de quoi la gagner.

Moi aussi je kifferai que le PSG est le droit d'investir comme il veut surtout maintenant qu'on a l'actionnaire le plus puissant du monde, mais le PSG en étant malin peut construire un grand club sans forcément balancer 150m€ de mercato par an.
gandjao
Citation (Oyé Sapapaya @ 08/05/2014 13:06) *
Non puisque on faisait pas 45m€ de dettes par saison. On a quand même un budget conséquent, largement de quoi la gagner.


45 millions de dettes c'est uniquement cette saison, ensuite c'est 30 puis 0. Du coup effectivement on aurait vraiment été dans la merde avec CC concernant le FPF. Comme à toutes les époques à peu près en fait vu qu'on a très rarement été à l'équilibre.
Kaeliss
Citation (Oyé Sapapaya @ 08/05/2014 13:06) *
Moi aussi je kifferai que le PSG est le droit d'investir comme il veut surtout maintenant qu'on a l'actionnaire le plus puissant du monde, mais le PSG en étant malin peut construire un grand club sans forcément balancer 150m€ de mercato par an.


Ca personne n'a dit le contraire, mais depuis quand au PSG on est malin?
jeanmoul
Citation (Kaeliss @ 08/05/2014 13:13) *
Ca personne n'a dit le contraire, mais depuis quand au PSG on est malin?

Depuis qu'on s'intéresse au recruteur de Porto et son réseau ? C'est peut-être pas une garantie de succès mais financièrement ça pourrait être plus intelligent que de faire son mercato sur jour de foot.
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