C'est d'un chiant ces penalty pour des mains involontaires.
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4503, 4504, 4505, 4506, 4507, 4508, 4509, 4510, 4511, 4512, 4513, 4514, 4515, 4516, 4517, 4518, 4519, 4520, 4521, 4522, 4523, 4524, 4525, 4526, 4527, 4528, 4529, 4530, 4531, 4532, 4533, 4534, 4535, 4536, 4537, 4538, 4539, 4540, 4541, 4542, 4543, 4544, 4545, 4546, 4547, 4548, 4549, 4550, 4551, 4552, 4553, 4554, 4555, 4556, 4557, 4558, 4559, 4560, 4561, 4562, 4563, 4564, 4565, 4566, 4567, 4568, 4569, 4570, 4571, 4572, 4573, 4574, 4575, 4576, 4577, 4578, 4579, 4580, 4581, 4582, 4583, 4584, 4585, 4586, 4587, 4588, 4589, 4590, 4591, 4592, 4593, 4594, 4595, 4596, 4597, 4598, 4599, 4600, 4601, 4602, 4603, 4604, 4605, 4606, 4607, 4608, 4609, 4610, 4611, 4612, 4613, 4614, 4615, 4616, 4617, 4618, 4619, 4620, 4621, 4622, 4623, 4624, 4625, 4626, 4627, 4628, 4629, 4630, 4631, 4632, 4633, 4634, 4635, 4636, 4637, 4638, 4639, 4640, 4641, 4642, 4643, 4644, 4645, 4646, 4647, 4648, 4649, 4650, 4651, 4652, 4653, 4654, 4655, 4656, 4657, 4658, 4659, 4660, 4661, 4662, 4663, 4664, 4665, 4666, 4667, 4668, 4669, 4670, 4671, 4672, 4673, 4674, 4675, 4676, 4677, 4678, 4679, 4680, 4681, 4682, 4683, 4684, 4685, 4686, 4687, 4688, 4689, 4690, 4691, 4692, 4693, 4694, 4695, 4696, 4697, 4698, 4699, 4700, 4701, 4702, 4703, 4704, 4705, 4706, 4707, 4708, 4709, 4710, 4711, 4712, 4713, 4714, 4715
Le manqué de Park
C'est d'un chiant ces penalty pour des mains involontaires.
C'est d'un chiant ces penalty pour des mains involontaires.
Citation (D'Alessandro @ 04/12/2010 à 23:38) 
Le manqué de Park
C'est d'un chiant ces penalty pour des mains involontaires.
C'est d'un chiant ces penalty pour des mains involontaires.
+1
On devrait donner un corner.
Le but d'Auxerre 
2/0 pour le Real, doublé du Ballon d'Or Vivel Dop
Citation (Myrmidon @ 04/12/2010 à 23:45)
2/0 pour le Real, doublé du Ballon d'Or Vivel Dop
Rapport ?
Doublé de Ronaldo, frappe croisée du droit cette fois.
2-0 Real.
Ricardo Costa sur le coup...
2-0 Real.
Ricardo Costa sur le coup...
Citation (Junior @ 04/12/2010 à 23:46)
Rapport ?
Pas compris, rapport avec ?
Messi met deux buts donc l'autre se sent obligé d'en coller deux aussi.
Ils vont en coller 40 chacun à ce rythme là.
Ils vont en coller 40 chacun à ce rythme là.
Ils sont vraiment au dessus du foot tous les 2
Avec Chantôme.
Citation (Junior @ 04/12/2010 à 23:54)
Ils sont vraiment au dessus du foot tous les 2
Un seul est vraiment au dessus
Citation (gandjao @ 05/12/2010 à 00:01)
Un seul est vraiment au dessus
äs d'accord, les deux lascars sont tout autant exceptionnels l'un que l'autre, il serait injuste de se baser sur le Classico pour les départager.
Perso, je mets une pièce sur CR, je le trouve plus complet que l'Argentin.
Une nouvelle fois Perez Lasa a offert le match au Real en donnant un rouge injuste à Albelda. 
Très sévère mais l'arbitre à un maillot du Real sous sa tunique.
Citation (sylvain @ 04/12/2010 à 23:24)
Valence réduit à 10 après l'exclusion d'Albelda pour un 2ème jaune un peu sévère. Il a pris le ballon sur l'épaule.
Très sévère mais l'arbitre à un maillot du Real sous sa tunique.
Citation (Myrmidon @ 05/12/2010 à 00:07)
äs d'accord, les deux lascars sont tout autant exceptionnels l'un que l'autre, il serait injuste de se baser sur le Classico pour les départager.
Perso, je mets une pièce sur CR, je le trouve plus complet que l'Argentin.
Perso, je mets une pièce sur CR, je le trouve plus complet que l'Argentin.
Etre complet ça veut rien dire, Gourcuff aussi est plus complet que Messi.
Et puis le classico ça compte aussi. Et il n'y a pas que celui de cette année.
En plus si tu regarde depuis le début de saison, Messi est au dessus de Ronaldo, qui pourtant est en surrégime, et marque beaucoup de buts de raccroc, de pénalty, et cours comme un crevard jusqu'à la dernière minute pour essayer d'en planter un de plus quand son équipe mène 5-0. Il ne tiendra pas toute l'année à ce rythme. Messi lui est simplement sur sa vitesse de croisière.
Citation (Bob @ 04/12/2010 à 21:21)
Je prends les paris que Crocop nous fera un screen à la fin du match, nous prouvant qu'il y avait hors-jeu au moment du but du Real, que l'arbitre a fauché le match etc. 
Citation (Crocop @ 05/12/2010 à 00:13)
Une nouvelle fois Perez Lasa a offert le match au Real en donnant un rouge injuste à Albelda.
Très sévère mais l'arbitre à un maillot du Real sous sa tunique.
Très sévère mais l'arbitre à un maillot du Real sous sa tunique.
Comme d'habitude l'arbitre a fait son boulot ce soir pour permettre au Real de revenir sur le Barça. Albelda expulsé tandis que Lassana Diarra a pu faire sa trentaine de fautes tranquillement sans aucun carton, avoir le maillot du Real ça n'a pas de prix. Il fallait bien ça après leur branlée face aux catalans. Le Real ne propose pas grand chose dans le jeu mais bon ils ont beaucoup d'argent une grande marge de manoeuvre sur le marché et une grosse marge d'erreurs pour leur transferts.
Citation (gandjao @ 05/12/2010 à 00:15)
Etre complet ça veut rien dire, Gourcuff aussi est plus complet que Messi.
Et puis le classico ça compte aussi. Et il n'y a pas que celui de cette année.
En plus si tu regarde depuis le début de saison, Messi est au dessus de Ronaldo, qui pourtant est en surrégime, et marque beaucoup de buts de raccroc, de pénalty, et cours comme un crevard jusqu'à la dernière minute pour essayer d'en planter un de plus quand son équipe mène 5-0. Il ne tiendra pas toute l'année à ce rythme. Messi lui est simplement sur sa vitesse de croisière.
Et puis le classico ça compte aussi. Et il n'y a pas que celui de cette année.
En plus si tu regarde depuis le début de saison, Messi est au dessus de Ronaldo, qui pourtant est en surrégime, et marque beaucoup de buts de raccroc, de pénalty, et cours comme un crevard jusqu'à la dernière minute pour essayer d'en planter un de plus quand son équipe mène 5-0. Il ne tiendra pas toute l'année à ce rythme. Messi lui est simplement sur sa vitesse de croisière.
Le mec ca fait 5 ans qu'il est en sur-régime alors
Puis si tu dis ca, il y a aussi beaucoup de buts où Messi a plus qu'a gagner son face a face et d'ailleurs il marque un péno ce soir
Citation (Myrmidon @ 05/12/2010 à 00:07)
äs d'accord, les deux lascars sont tout autant exceptionnels l'un que l'autre, il serait injuste de se baser sur le Classico pour les départager.
Perso, je mets une pièce sur CR, je le trouve plus complet que l'Argentin.
Perso, je mets une pièce sur CR, je le trouve plus complet que l'Argentin.
Plus complet dans quel sens? Parce qu'il marque plus de pénalty?
Moi, j'ai vu au dernier classico que l'un s'était fait dessus comme d'hab' et l'autre avait distiller encore deux passe dé de génie.
A ce niveau, CR a vraiment que ses stats parce qu'il est bien dégueulasse à voir jouer quand même. La différence de talent entre les deux est simplement criante.
Citation (Jon B. @ 05/12/2010 à 00:23)
Puis si tu dis ca, il y a aussi beaucoup de buts où Messi a plus qu'a gagner son face a face et d'ailleurs il marque un péno ce soir
Son premier de la saison hein quand l'autre kéké en est à 4 déjà. M'enfin fallait bien se raccrocher à quelque chose.
Citation (sukercop @ 05/12/2010 à 00:31)
Plus complet dans quel sens? Parce qu'il marque plus de pénalty?
Plus complet car CR7 a tout : les deux pieds, un excellent jeu de tête, physique, vitesse, puissance, et ses buts sont extrêmement variés (de près, de loin, magnifiques ou de raccroc, coups-francs, penalty...)
Sinon, bah encore un doublé pour CR7, si je me trompe pas cela lui fait 16 buts en 14 matchs de Liga.
Citation (Jon B. @ 05/12/2010 à 00:23)
Le mec ca fait 5 ans qu'il est en sur-régime alors
Puis si tu dis ca, il y a aussi beaucoup de buts où Messi a plus qu'a gagner son face a face et d'ailleurs il marque un péno ce soir
Son premier penalty depuis le début de saison...Ronaldo en a déja 5 ou 6.
Et Ronaldo n'a jamais eu un tel rythme que maintenant, j'ai beau chercher sur ces dernières année je vois pas...
Messi aussi est un peu au dessus mais c'est plus habituel chez lui.
Au niveau des passes décisives, n'en parlons pas.
Citation
qu'il est bien dégueulasse à voir jouer quand même.
On parle bien de CR7 là ?
Que tu préfères le style de Messi, d'accord, mais que tu dises que CR7 est "dégueulasse à voir jouer".
Simple question : pourquoi toujours vouloir opposer Messi et Cristiano Ronaldo ?
Ce sont deux grands joueurs, aux caractéristiques différentes.
Ce sont deux grands joueurs, aux caractéristiques différentes.
Juste par rapport à ce soir, il a quand même un peu vendangé avant le CR. Et sur le premier but, Ozil lui mâche quand même bien le travail.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
Citation (Sportinguista @ 05/12/2010 à 00:35)
Plus complet car CR7 a tout : les deux pieds, un excellent jeu de tête, physique, vitesse, puissance, et ses buts sont extrêmement variés (de près, de loin, magnifiques ou de raccroc, coups-francs, penalty...)
De la connerie de fan boy ça.
Dans ces cas là, CR est le footballeur le plus complet de l'histoire et donc le meilleur de l'histoire...Vous avez un raisonnement complètement absurde.
Messi est incomparablement plus complet. Pourquoi? Parce que c'est déjà un génie individuellement et qu'il se fond à merveille dans un collectif de génie. CR est un individualiste. De grand talent certes, mais un individualiste tout de même. Je le vois pas jouer avec les autres ce type, il joue seul, à merveille, mais il joue pour lui quand même. CR tu le fous au Barça, je suis pas loin de penser qu'il nous fait une Ibra. C'est à dire un mec très fort mais complètement perdu dans une équipe qui demande une vraie intelligence collective. Et CR n'est pas intelligent dans son jeu.
A côté de ça, Messi a un vrai talent d'organisateur qui s'épanouit de plus en plus. A la dernière coupe du monde, Maradona le faisait jouer relayeur le gamin. Et il était bon en plus. J'imagine pas le camouflet en foutant le portugais à ce poste. L'argentin en est déjà à 10 passes décisives en liga, et des caviars comme les deux passes dé au dernier classico où il met dans le vent toute la défense adverse avec sa vision de jeu. Messi est une machine à marquer, à dribbler, à accélérer, mais il distribue aussi, ce que ne fait pas CR.
Bref, y a même pas de comparaison entre les deux encore. Messi est un footballeur bien plus complet.
le fight Messi vs CR ca me fait toujours rigoler, les fan boy de chaque coté sont d'une mauvaise fois 
Citation (Sportinguista @ 05/12/2010 à 00:36)
On parle bien de CR7 là ?
Que tu préfères le style de Messi, d'accord, mais que tu dises que CR7 est "dégueulasse à voir jouer".
Il est moche balle au pied CR. Je trouve son style dégueu, merde il a aucune élégance, aucune grace dans ses gestes, c'est du bourrinage de cyborg ou des tricks de clown très souvent.
Citation (gandjao @ 05/12/2010 à 00:35)
Son premier penalty depuis le début de saison...Ronaldo en a déja 5 ou 6.
Et Ronaldo n'a jamais eu un tel rythme que maintenant, j'ai beau chercher sur ces dernières année je vois pas...
Messi aussi est un peu au dessus mais c'est plus habituel chez lui.
Au niveau des passes décisives, n'en parlons pas.
Et Ronaldo n'a jamais eu un tel rythme que maintenant, j'ai beau chercher sur ces dernières année je vois pas...
Messi aussi est un peu au dessus mais c'est plus habituel chez lui.
Au niveau des passes décisives, n'en parlons pas.
4.
Puis regarde bien CR ca fait 5 ans qu'il a des stats exceptionnelles
Citation (sylvain @ 05/12/2010 à 00:40)
Juste par rapport à ce soir, il a quand même un peu vendangé avant le CR. Et sur le premier but, Ozil lui mâche quand même bien le travail.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
Qu'on prefere Messi je peux comprendre.
Mais qu'on aille pas me dire que CR est en sur-régime ou que le mec est dégeu a voir jouer c'est ridicule
Pour les grandes occasions, ca fait quand même 2 ans de suite que Messi est totalement invisible en demi-finales de Champions League et a chaque fois contre des équipes où il y avait peu d'espace. ( Chelsea et Inter )
Citation (sukercop @ 05/12/2010 à 00:46)
A côté de ça, Messi a un vrai talent d'organisateur qui s'épanouit de plus en plus. A la dernière coupe du monde, Maradona le faisait jouer relayeur le gamin. Et il était bon en plus. J'imagine pas le camouflet en foutant le portugais à ce poste. L'argentin en est déjà à 10 passes décisives en liga, et des caviars comme les deux passes dé au dernier classico où il met dans le vent toute la défense adverse avec sa vision de jeu. Messi est une machine à marquer, à dribbler, à accélérer, mais il distribue aussi, ce que ne fait pas CR.
Au mondial il fait un match bon
Faire semblant de pas comprendre que par exemple dans le dernier clasico c'est plus simple de briller en étant dans l'équipe qui garde le ballon et ne foire pas une seule passe que dans celle qui court après et qui se chie dessus c'est quand même pathétique à la longue. Déjà à la base vu la qualité de jeu du Barça ces 3 dernières années ça fausse totalement les comparaisons, cette équipe est proche de la perfection et même le joueur qui déçoit dedans y va de sa vingtaine de but agrémenté de quelques passes decs.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Nan mais Ronaldo il est clairement degueulasse a voir joueur, tres efficace, peut etre le meilleur du monde à ce niveau mais degueulasse, la plupart du temps il fait son action de robot inarretable dans le match puis il disparait 30 minutes.
En gros c'est un Djorkaeff avec des biceps d'ours et sans le talent.
Edit: Boulick, pour moi Ronaldo au Barca c'est le meme fiasco annoncé qu'un Ibra par exemple (toutes proportions gardées entre les 2 joueurs)
En gros c'est un Djorkaeff avec des biceps d'ours et sans le talent.
Edit: Boulick, pour moi Ronaldo au Barca c'est le meme fiasco annoncé qu'un Ibra par exemple (toutes proportions gardées entre les 2 joueurs)
Citation (sylvain @ 05/12/2010 à 00:40)
Juste par rapport à ce soir, il a quand même un peu vendangé avant le CR. Et sur le premier but, Ozil lui mâche quand même bien le travail.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
J'ai une petit préférence pour Messi qui est meilleur pour se créer ses buts tout seul je trouve et qui brille plus dans les grandes occasions. Bon, pas le mondial ok, mais en Champions League, chaque année, il est là dans les gros matchs, c'est moins vrai pour CR.
Non
Si il y en a bien un qui arrive à marquer des buts tout seul c'est bien CR.
Messi est bien dependant de son bloc équipe, bon nombre de but en plat du pied face au gardien..
Les 2 sont au dessus et y'en a pas un qui est plus fort que l'autre, ils sont différents dans leur conception du foot.
Citation (Boulick @ 05/12/2010 à 00:53)
Faire semblant de pas comprendre que par exemple dans le dernier clasico c'est plus simple de briller en étant dans l'équipe qui garde le ballon et ne foire pas une seule passe que dans celle qui court après et qui se chie dessus c'est quand même pathétique à la longue. Déjà à la base vu la qualité de jeu du Barça ces 3 dernières années ça fausse totalement les comparaisons, cette équipe est proche de la perfection et même le joueur qui déçoit dedans y va de sa vingtaine de but agrémenté de quelques passes decs.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Comme souvent, tres juste dans l'analyse
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 00:54)
Nan mais Ronaldo il est clairement degueulasse a voir joueur, tres efficace, peut etre le meilleur du monde à ce niveau mais degueulasse, la plupart du temps il fait son action de robot inarretable dans le match puis il disparait 30 minutes.
En gros c'est un Djorkaeff avec des biceps d'ours et sans le talent.
Edit: Boulick, pour moi Ronaldo au Barca c'est le meme fiasco annoncé qu'un Ibra par exemple (toutes proportions gardées entre les 2 joueurs)
En gros c'est un Djorkaeff avec des biceps d'ours et sans le talent.
Edit: Boulick, pour moi Ronaldo au Barca c'est le meme fiasco annoncé qu'un Ibra par exemple (toutes proportions gardées entre les 2 joueurs)
Et tu penses que Messi au Real ferait une aussi bonne saison que ce qu'il fait actuellement?
Franchement je pense pas. Le Real est vraiment moins bon que le Barça et ça c'est une une histoire de Messi ou de CR.
Messi j'aimerai vraiment le voir dans un autre club.
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 00:54)
Edit: Boulick, pour moi Ronaldo au Barca c'est le meme fiasco annoncé qu'un Ibra par exemple (toutes proportions gardées entre les 2 joueurs)
Le trio offensif que j'ai préféré au Barça ces 3 dernières années c'était celui avec Henry-Etoo-Messi, avec Henry un peu dans un rôle de "profiteur" qui apporte pas trop dans le jeu mais qui amène du physique et qui sent bien les coups. Pour remplacer Etoo j'étais persuadé que Ibra ça collerait pas du tout. En revanche CR dans le rôle d'un Henry 100 fois plus complet ce serait juste ultime.
CR-Villa-Messi
-Iniesta-Xavi-
(Même si Etoo putain )
CR7 et Messi : on ne fait pas mieux.
Mais Je crois que Messi s'il était au Real ne ferait pas aussi bien.
Mais Je crois que Messi s'il était au Real ne ferait pas aussi bien.
Pour mettre tout le monde d'accord:
Citation (Dagoberto @ 05/12/2010 à 02:00)
Et tu penses que Messi au Real ferait une aussi bonne saison que ce qu'il fait actuellement?
Franchement je pense pas. Le Real est vraiment moins bon que le Barça et ça c'est une une histoire de Messi ou de CR.
Messi j'aimerai vraiment le voir dans un autre club.
Franchement je pense pas. Le Real est vraiment moins bon que le Barça et ça c'est une une histoire de Messi ou de CR.
Messi j'aimerai vraiment le voir dans un autre club.
Bah ouais.
Et je suis sur que Ronaldo aurait du succes au Barca, juse pas comme Messi.
A vous entendre le Barca tu y joues t'es le meilleur, mais c'est peut etre aussi grace au géne de Messi qu'ils sont tellement intouchables et aussi plaisants.
D'aillers Etoo c'était pareil, "ouais mais il joue au Barca blablabla", bah le mec il est parti a l'Inter il a retourné l'Italie et gagné la LDC la premiere année, l'excuse du Barca elle est un peu facil, surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer a ManU et au Realpour l'instant.
Citation (Boulick @ 05/12/2010 à 00:53)
Faire semblant de pas comprendre que par exemple dans le dernier clasico c'est plus simple de briller en étant dans l'équipe qui garde le ballon et ne foire pas une seule passe que dans celle qui court après et qui se chie dessus c'est quand même pathétique à la longue. Déjà à la base vu la qualité de jeu du Barça ces 3 dernières années ça fausse totalement les comparaisons, cette équipe est proche de la perfection et même le joueur qui déçoit dedans y va de sa vingtaine de but agrémenté de quelques passes decs.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Perso je pense que niveau "talent brut" Messi est au dessus parce que tout ce qu'il fait parait vraiment inné et techniquement c'est juste la perfection. C.Ronaldo atteint pas ce niveau sur ce point là mais il le dépasse sur pas mal d'autres, ce qui fait que concrètement les 2 sont vraiment très très proches. CR au Barça je suis convaincu qu'il se fait tout au tant plaisir que Messi et tape les même stats.
Et les couplets sur "CR le perso Messi le collectif" c'est vraiment le gros cliché mytho, on est plus en 2005... D'ailleurs ça le devient de plus en plus avec Messi qui pense de plus en plus à sa gueule.
Je les mate les match. Chaque Week presque. Du Barça et du Real. Et comme le dit Babou1, t'en as un qui va faire une action ou deux de cyborg en 1 mi temps, alors que l'autre faire une performance bien plus consistante en "jouant" bien plus.
Bien sûr que les équipes ont pas le même collectif. Tu sais très bien que CR au Barça, y a plus de chance que ça coince qu'autre chose. C'est le même profil qu'Ibra. Très bon mais trop individualiste. Tu as raison, il taperait ses stats, comme Ibra les a tapé d'ailleurs. Il est resté pour autant? Nan il a été dégagé parcequ'il a pas pigé comment jouait le Barça. Tu vois CR se fondre dans le collectif du Barça? Soyons sérieux deux minutes...
Je dirais pas que CR est plus perso. Bien sûr que Messi l'est aussi. Tous les grands attaquants le sont. Mais là où l'un est individualiste, l'autre est parfaitement collectif. CR n'est pas collectif, il joue sa partition individuellement. Et je reviens qur ce que je disais sur le talent d'organisateur de Messi. C'est une chose qu'il développe de plus en plus, il mue clairement en densifiant de plus en plus son jeu.
Messi est decisif dans les grands matchs en club..CR ne l'est pas ce qui fait de messi un grand joueur.
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 01:04)
Bah ouais.
Et je suis sur que Ronaldo aurait du succes au Barca, juse pas comme Messi.
A vous entendre le Barca tu y joues t'es le meilleur, mais c'est peut etre aussi grace au géne de Messi qu'ils sont tellement intouchables et aussi plaisants.
D'aillers Etoo c'était pareil, "ouais mais il joue au Barca blablabla", bah le mec il est parti a l'Inter il a retourné l'Italie et gagné la LDC la premiere année, l'excuse du Barca elle est un peu facil, surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer a ManU et au Realpour l'instant.
Et je suis sur que Ronaldo aurait du succes au Barca, juse pas comme Messi.
A vous entendre le Barca tu y joues t'es le meilleur, mais c'est peut etre aussi grace au géne de Messi qu'ils sont tellement intouchables et aussi plaisants.
D'aillers Etoo c'était pareil, "ouais mais il joue au Barca blablabla", bah le mec il est parti a l'Inter il a retourné l'Italie et gagné la LDC la premiere année, l'excuse du Barca elle est un peu facil, surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer a ManU et au Realpour l'instant.
sauf que dans ton raisonnement, etoo part et le barca reste toujours aussi bon. Donc même un grand joueur ne manque pas à l'équipe car tout le reste est déjà très fort.
Citation (Boulick @ 05/12/2010 à 02:01)
Le trio offensif que j'ai préféré au Barça ces 3 dernières années c'était celui avec Henry-Etoo-Messi, avec Henry un peu dans un rôle de "profiteur" qui apporte pas trop dans le jeu mais qui amène du physique et qui sent bien les coups. Pour remplacer Etoo j'étais persuadé que Ibra ça collerait pas du tout. En revanche CR dans le rôle d'un Henry 100 fois plus complet ce serait juste ultime.
CR-Villa-Messi
-Iniesta-Xavi-
(Même si Etoo putain )
CR-Villa-Messi
-Iniesta-Xavi-
(Même si Etoo putain )Perso je ne l'en crois pas capable une seule seconde, Henry c'était l'équilibre parfait la premiere saison parce qu'il savait qu'il était en dessous et qu'il n'était clairement pas l'option preferentielle et il s'en accomodait parfaitement, je ne peux meme pas l'imaginer avec Ronaldo.
Apres au niveau des profils ouais, mais y'a un peu trop d'étoiles pour que ca marche, au Barca il faut un quota de victime/mec devoué au club pour équilibrer la constellation.
Citation (Fred @ 05/12/2010 à 02:08)
sauf que dans ton raisonnement, etoo part et le barca reste toujours aussi bon. Donc même un grand joueur ne manque pas à l'équipe car tout le reste est déjà très fort.
Bah non.
Etoo part, Ibra n'est pas adapté et ils perdent leur LDC.... face a l'equipe d'Etoo.
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 01:04)
Bah ouais.
Et je suis sur que Ronaldo aurait du succes au Barca, juse pas comme Messi.
A vous entendre le Barca tu y joues t'es le meilleur, mais c'est peut etre aussi grace au géne de Messi qu'ils sont tellement intouchables et aussi plaisants.
D'aillers Etoo c'était pareil, "ouais mais il joue au Barca blablabla", bah le mec il est parti a l'Inter il a retourné l'Italie et gagné la LDC la premiere année, l'excuse du Barca elle est un peu facil, surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer a ManU et au Realpour l'instant.
Et je suis sur que Ronaldo aurait du succes au Barca, juse pas comme Messi.
A vous entendre le Barca tu y joues t'es le meilleur, mais c'est peut etre aussi grace au géne de Messi qu'ils sont tellement intouchables et aussi plaisants.
D'aillers Etoo c'était pareil, "ouais mais il joue au Barca blablabla", bah le mec il est parti a l'Inter il a retourné l'Italie et gagné la LDC la premiere année, l'excuse du Barca elle est un peu facil, surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer a ManU et au Realpour l'instant.
Je dis pas que Messi serait mauvais au Real, je dis que le collectif du Barça le sublime.
Je pense pas qu'il plongerait comme la fait Kaka en arrivant au Real par exemple.
Par contre ta dernière phrase je comprend pas, car je peux aussi te dire "surtout pour argumenter face a un mec qui a jouer au Barca et a l'inter"
Citation (NumeroStar @ 05/12/2010 à 01:02)
CR7 et Messi : on ne fait pas mieux.
Mais Je crois que Messi s'il était au Real ne ferait pas aussi bien.
Mais Je crois que Messi s'il était au Real ne ferait pas aussi bien.
Biensur que non il ferait pas aussi bien
Quand ca fait 15 ans que t'es dans un club, qu'on t'inculque une philosophie de jeu, que ca fait 10 piges que tu joues avec les memes 5-6 joueurs dont tes 2 meneurs de jeu ca aide forcément.
Apres Messi est à la naissance doué pour le foot, sa conduite de balle et ses crochets courts sont juste
contrairement à Ronaldo qui a cravaché pour etre ou il est.On aime ou on aime pas mais ce sont juste 2 joueurs hors norme.
Apres heuresement pour nous que Messi restera au barca, le voir se brider dans un autre club ce serait bien con pour le spectacle.
Perso ce qui me dérange avec Messi c'est l'image qu'on donne de lui, le garçon gentil, bien elevé, collectif... en opposition totale avec CR qui s'affirme et en joue même maintenant.
Les 2 sont surdosés et ont un égo surdimensioné.
Citation (Jekill @ 05/12/2010 à 01:07)
Messi est decisif dans les grands matchs en club..CR ne l'est pas ce qui fait de messi un grand joueur.
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
A part le classico, je vois pas ce qui vous fait dire ca
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 01:09)
Bah non.
Etoo part, Ibra n'est pas adapté et ils perdent leur LDC.... face a l'equipe d'Etoo.
Etoo part, Ibra n'est pas adapté et ils perdent leur LDC.... face a l'equipe d'Etoo.
Ibra s'est pas adapté, ils ont fini champion, ils perdent contre l'inter (futur champion) et leur coach
sur 2 matchs super serrés.donc ca va quand même pour une équipe avec un joueur non adapté.
après je vais pas comparer les 2 joueurs, 2 très bons joueurs à la même époque, on va toujours les comparer et même à la fin de leur carrière on ne pourra savoir qui était le meilleur. On pourra juste dire qui a fait les meilleurs choix de carrière.
pour moi, actuellement, c'est
messi = le talent
ronaldo = les efforts
même si chacun a un certain talent et fait des efforts.
Citation (Babou1 @ 05/12/2010 à 01:09)
Bah non.
Etoo part, Ibra n'est pas adapté et ils perdent leur LDC.... face a l'equipe d'Etoo.
Etoo part, Ibra n'est pas adapté et ils perdent leur LDC.... face a l'equipe d'Etoo.
Il y a un peu de chatte aussi.
Si Iniesta ne marque pas a la 90eme ils ne la gagnent pas non plus. Et ca tien a rien pour qu'ils aillent en final l'année d'apres
Je pense pas que c'est du au fait que Ibra n'etait pas adapté
Citation (Jon B. @ 05/12/2010 à 01:14)
A part le classico, je vois pas ce qui vous fait dire ca
La finale de la LDC, le parcours en coupe d'europe
Messi ( j'ai pas les stats en tete) mais dans tous les matchs decisifs il est la.
Je trouve ça faux de dire que Messi brille parcequ'il a juste à être à la conclusion des actions du barça...
Le Barça ne joue pas toujours aussi bien que lors du classico de lundi.
D'ailleurs lorsque le barça joue comme ça Messi n'a même pas besoin de marquer, il se contente de jouer n°10/relayeur, prend la balle au milieu, accelere, dribble un joueur ou 2, et distille une passe
Mais il y'a bon nombre de matchs où le barça ne jouait pas aussi bien, notamment l'an passé, et où Messi plantait des doublés ou des triplés en mettant les buts vraiment tout seul.
Le Barça ne joue pas toujours aussi bien que lors du classico de lundi.
D'ailleurs lorsque le barça joue comme ça Messi n'a même pas besoin de marquer, il se contente de jouer n°10/relayeur, prend la balle au milieu, accelere, dribble un joueur ou 2, et distille une passe
Mais il y'a bon nombre de matchs où le barça ne jouait pas aussi bien, notamment l'an passé, et où Messi plantait des doublés ou des triplés en mettant les buts vraiment tout seul.
La rage contre C.Ronaldo en égard certains 
C'est un portugais, un crâneur, une plongeuse, un gay, une grande gueule, il a une peau dégueulasse alors qu'il a les moyens de lutter contre, forcément c'est difficile d'en avoir une bonne image. Je reste convaincu que c'est un joueur qui aime le foot et que dans un collectif comme le Barça il se ferait effectivement des petit kiff perso à l'occasion (comme le fait Messi, peut être que Cr le ferait plus souvent certes ) mais qu'il prendrait juste son pied à s'intégrer dedans. CR c'est un ambitieux à l'égo surdimensionné et qui donc aime bien les actions individuelles mais sa conception du foot me semble à des années lumières d'un Ibra (rien qu'à comparer les efforts que CR peut faire pour presser ou défendre), les passages où MU pratiquait du beau jeu collectif, C.Ronaldo s’épanouissait pleinement dedans.
C'est un portugais, un crâneur, une plongeuse, un gay, une grande gueule, il a une peau dégueulasse alors qu'il a les moyens de lutter contre, forcément c'est difficile d'en avoir une bonne image. Je reste convaincu que c'est un joueur qui aime le foot et que dans un collectif comme le Barça il se ferait effectivement des petit kiff perso à l'occasion (comme le fait Messi, peut être que Cr le ferait plus souvent certes ) mais qu'il prendrait juste son pied à s'intégrer dedans. CR c'est un ambitieux à l'égo surdimensionné et qui donc aime bien les actions individuelles mais sa conception du foot me semble à des années lumières d'un Ibra (rien qu'à comparer les efforts que CR peut faire pour presser ou défendre), les passages où MU pratiquait du beau jeu collectif, C.Ronaldo s’épanouissait pleinement dedans.
Citation (Jekill @ 05/12/2010 à 01:21)
La finale de la LDC, le parcours en coupe d'europe
Messi ( j'ai pas les stats en tete) mais dans tous les matchs decisifs il est la.
Messi ( j'ai pas les stats en tete) mais dans tous les matchs decisifs il est la.
Cristiano Ronaldo, c'est aussi quasiment tout le temps le cas
(et en sélection également, même si ce fut un peu moins le cas sous Queiroz, mais sous Scolari - et depuis le début de Paulo Bento - ce fut le cas, dont un but et un grand match en demi-finale d'un Euro). Le fait que CR7 ne soit pas décisif dans les matchs décisifs, c'est un fait assez ancien, ce n'est plus le cas, mais c'est resté dans les mémoires.
En parlant de finale de LDC, c'est bien de pensé à la 2009, mais il ne faut pas oublier la 2008 :
Citation (Jekill @ 05/12/2010 à 01:07)
Messi est decisif dans les grands matchs en club..CR ne l'est pas ce qui fait de messi un grand joueur.
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
Ronaldo est un exelent joueur mais à chaque gros match je le vois pas
pourquoi messi ne l'est pas en sélection nationale?
Citation (Fred @ 05/12/2010 à 01:27)
pourquoi messi ne l'est pas en sélection nationale?
Maradonna
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