Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [Club] Revue de presse
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447
ramutcho
Citation (TiMal75 @ 17/03/2011 à 12:14) *
Juste avant le match d'Anderletch où il nous qualifie avec une tête, il va voir Denisot et lui demande à partir car il ne joue pas.

Il recommence après le match.


Après le PSG-Real, AK pleurait aussi auprès de Denisot pour que "le portugais" en fasse un titulaire... whistle.gif
Ronan
Citation (ramutcho @ 17/03/2011 à 12:23) *
Après le PSG-Real, AK pleurait aussi auprès de Denisot pour que "le portugais" en fasse un titulaire... whistle.gif


Oui enfin y'a une différence entre se plaindre à chaud, faire une grève à la Sessegnon ou encore 18ans après venir parler de joueurs surcôtés.
JeromeTouboulArnaudHermant
En tout cas on a 2 matchs qui quoi-qu'il arrive seront bénéfiques:

- on perd ce soir, le plan Leproux et son stade "magique" en prendra un coup et sportivement ca peut aller mal
- on gagne ce soir, ca rajoutera 2 matchs à ce calendrier surchargé

- on perd dimanche, et le championnat est terminé
- on gagne dimanche, et intérieurement ca fera plaisir

J'aime bien ce programme.
Iloved
C'est rare mais là 100% d'accord avec toi JTAH knahos.gif
succo
+1
Rien à perdre, tout à gagner cette semaine.
Ronan
Je sais pas si on peut parler de calendrier surchargé vu que c'est fini en championnat. En gros il reste plus que la C3 et la coupe de France. Mais après qu'importent les résultats, y'aura du positif à en tirer.
Homer
Citation (TiMal75 @ 17/03/2011 à 12:14) *
Juste avant le match d'Anderletch où il nous qualifie avec une tête, il va voir Denisot et lui demande à partir car il ne joue pas.

Il recommence après le match.

Le jour ou on bat le Real, alors que tout le monde fait la fête, Kombouaré prend la tête à Jorge pour jouer.
paseric
Citation (ikki @ 17/03/2011 à 09:35) *
AK dans la RDP de ce matin :



Erreur sur un mot ou il est con ?unsure.gif

L'un n'empêche pas l'autre. Cependant, dans l'interview publiée ce matin dans le Parisien, il est écrit surmédiatisé et non surcotés :

Citation
Le nul contre Montpellier (2-2) dimanche en championnat a révélé au grand jour la jalousie que suscite Nene dans le vestiaire. L’entraîneur parisien espère que ces enfantillages ont disparu dans l’espoir de se qualifier en quarts de finale de la Ligue Europa.

Le groupe est-il sous tension après les querelles d’ego lors de PSG-Montpellier ?
ANTOINE KOMBOUARÉ. Sous tension, non. Avec une certaine pression, oui. J’aime bien ce genre de pression parce que cela annonce de grandes et belles choses. C’est en tout cas ce que j’attends du groupe face à Benfica.
L’équipe a-t-elle tourné la page de cet épisode ?
J’espère qu’elle va retrouver sa solidarité. Après Montpellier, des choses ont été dites. Il fallait rectifier pas mal de choses. Les coups de gueule font parfois du bien. Je pense que les joueurs ont été contents d’entendre certains propos. Maintenant, il faut revenir au terrain, qui dicte tout. J’attends une réponse contre notre bel adversaire.
Dans un vestiaire, ces jalousies sont-elles fréquentes ou, au contraire, n’est-ce pas normal ?
A mon époque, on vivait déjà ça. Devant nous, il y avait Ginola et Weah, deux joueurs surmédiatisés. Donc, forcément, il y a un peu de crispation. L’important est de se dire les choses. Quand les joueurs ne le font pas, moi, je suis là pour mettre un coup de pied dans la fourmilière. Une fois que tout lemonde est remis à sa place, on continue à bosser et à gagner. Seule la victoire nous fait avancer.
Mackay
Citation (ikki @ 17/03/2011 à 09:35) *
AK dans la RDP de ce matin :



Erreur sur un mot ou il est con ?unsure.gif

Ils ont ou lui a oublié de rajouter le mot "et" enfin je le pense pas assez idio pour mettre ces 2 joueurs avec le mot "surcotés " pour les associer ph34r.gif
witchfinder
Leproux qui dit en mars qu'il veut renouveler la majorité des titulaires... Elle va être bien l'ambiance jusqu'à la fin de la saison.
Ronan
Citation (witchfinder @ 19/03/2011 à 21:14) *
Leproux qui dit en mars qu'il veut renouveler la majorité des titulaires... Elle va être bien l'ambiance jusqu'à la fin de la saison.


Peu importe ce qu'on pense de Leproux, les joueurs sont pas en position de l'ouvrir whistle.gif
witchfinder
Citation (Ronan @ 19/03/2011 à 21:15) *
Peu importe ce qu'on pense de Leproux, les joueurs sont pas en position de l'ouvrir whistle.gif

Ok, mais lui qui veut des résultats cette année avec un effectif qui est ce qu'il est (et dont il est responsable au moins dans le principe), je pense pas que de leur dire "on va tous vous changer" soit le meilleur moyen d'y arriver. La même erreur qu'en 2009 avec PLG.
JoKeRpSg
Citation (witchfinder @ 19/03/2011 à 21:18) *
Ok, mais lui qui veut des résultats cette année avec un effectif qui est ce qu'il est (et dont il est responsable au moins dans le principe), je pense pas que de leur dire "on va tous vous changer" soit le meilleur moyen d'y arriver. La même erreur qu'en 2009 avec PLG.


Il parle surtout des départ en retraite aussi.. Puis bon Giuly sait qu'il débutera remplacant, Hoarau n'a qu'une envie : se casser.
Ronan
Citation (JoKeRpSg @ 19/03/2011 à 23:25) *
Il parle surtout des départ en retraite aussi.. Puis bon Giuly sait qu'il débutera remplacant, Hoarau n'a qu'une envie : se casser.


Ca tombe bien on le retiendra pas et on le regrettera pas
JoKeRpSg
Citation (Ronan @ 19/03/2011 à 23:30) *
Ca tombe bien on le retiendra pas et on le regrettera pas


Clair. Puis avec l'argent récolté ya de quoi acheter un Gameiro et un Pujol en bonne partie.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (JoKeRpSg @ 20/03/2011 à 01:26) *
Clair. Puis avec l'argent récolté ya de quoi acheter un Gameiro et un Pujol en bonne partie.


Du lourd popcorn.gif
Sarconzie
Citation
« Le Parc était devenu un lieu trop dur, dit Salim Zeraia, magasinier. Aujourd’hui, je peux m’asseoir à côté de hooligans parisiens, personne ne me touche. »


Woké aka44.gif
Babou1
Putain mais Villeneuve wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif
Panenka
Citation (Babou1 @ 20/03/2011 à 16:07) *
Putain mais Villeneuve wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif

oui? unsure.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 20/03/2011 à 16:07) *
Putain mais Villeneuve wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif wub.gif

Ca va faire plaisir à Boulogne ça whistle.gif
HHA
Citation (Panenka @ 20/03/2011 à 16:16) *
oui? unsure.gif


http://forum.culturepsg.com/index.php?s=&a...st&p=988285
eezer
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/03/2011 à 16:18) *
Ca va faire plaisir à Boulogne ça whistle.gif

Ils étaient déjà au courant.
Panenka
Rien de nouveau, à part que quelqu'un le dit. Et je pense que Villeneuve sur le dossier de la police n'est pas le dernier averti...
Rjay
Mettons de côté le "positif" peut-être dû à cette situation par rapport aux supporters, mais c'est triste quand même de tout perdre comme ça, aussi bêtement. Et encore une fois, une majorité de formeurs et d'observateurs voyaient bien que l'équipe aurait du mal à tenir le rythme.

Mauvaise gestion globale: pas de renfort au mercato d'hiver, pas de stratégie pour lâcher des compétitions complètement et pas à moitié comme l'EL où on a grillé des joueurs pour au final balancer le 8è de final.

Bref, décevant une fois de plus. On n'avance pas et l'an prochain on a un vrai chantier entre les joueurs finis physiquement (Maké, Giuly) et/ou pour le club (Hoarau, Mev,...).
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 00:34) *
Mettons de côté le "positif" peut-être dû à cette situation par rapport aux supporters, mais c'est triste quand même de tout perdre comme ça, aussi bêtement. Et encore une fois, une majorité de formeurs et d'observateurs voyaient bien que l'équipe aurait du mal à tenir le rythme.

Mauvaise gestion globale: pas de renfort au mercato d'hiver, pas de stratégie pour lâcher des compétitions complètement et pas à moitié comme l'EL où on a grillé des joueurs pour au final balancer le 8è de final.

Bref, décevant une fois de plus. On n'avance pas et l'an prochain on a un vrai chantier entre les joueurs finis physiquement (Maké, Giuly) et/ou pour le club (Hoarau, Mev,...).


+1
Ca fait chier de se dire comme dhab "peut etre l'année prochaine" alors qu'on avait clairement un coup à jouer cette année

Edel/Coupet et Hoarau/Erding nous ont détruit notre saison, tu peux faire rien faire avec des goals qui se trouent et des attaquants qui vendangent, a eux deux/quatre ils nous coutent facile une dizaine de points
Dommage parce qu'entre les deux extrémités c'était vraiment pas mal cette année

Au fond de moi je me dit toujours qu'on a une bonne base pour la saison prochaine, qu'il "suffit" d'un gardien, d'un bon 6 et d'un buteur pour avoir une vraie équipe costaude mais pas la force, les jeunes qui arrivent aussi me donnent de l'espoir mais bon, ras le cul du "l'année prochaine" cry.gif
Rjay
Citation (DonTornado @ 21/03/2011 à 00:39) *
Au fond de moi je me dit toujours qu'on a une bonne base pour la saison prochaine, qu'il "suffit" d'un gardien, d'un bon 6 et d'un buteur pour avoir une vraie équipe costaude mais pas la force, les jeunes qui arrivent aussi me donnent de l'espoir mais bon, ras le cul du "l'année prochaine" cry.gif

Non, mais c'est pas faux. Seulement il faut de l'argent et des idées pour tout ça. Et ne pas oublier le banc, parce que ça nous tue.

Faut aussi un milieu droit. ph34r.gif
Panenka
Ca restera un effectif limité en quantité et là aussi c'est un souci.
Des cadres ou pseudo cadres vont partir, il va falloir payer pour les remplacer donc... Alors peut être que des jeunes entrevus cette saison joueront un peu plus pour combler mais ça sonnera creux quand même.
C'était, encore une fois, une année pour faire un truc et ils se sont planté.
Plus ou moins de la même manière qu'il y a 2 ans.
Sauf que là le coach n'a pas encore été poignardé, ça ne saurait tarder. popcorn.gif
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 00:42) *
Non, mais c'est pas faux. Seulement il faut de l'argent et des idées pour tout ça. Et ne pas oublier le banc, parce que ça nous tue.

Faut aussi un milieu droit. ph34r.gif


Les idées on les a et tout le monde les connait (facile encore pour négocier..) c'est Ospina, Diarra, Payet, Gameiro
Grosso merdo 30m€, parait il qu'on a 20M€ d'enveloppe avec la vente de Sess (a voir ca hein) reste à vendre pour 10M€

Hoarau tu dégages...(si Erding veut aussi je veux bien) et c'est bon

Le banc faudra jongler entre les jeunes (Bahebeck, Kebano, Aréola, Makhedjouf, Landre etc) et des fins de contrat (ya quand meme des Douchez, Marveaux, Cetto, Amalfitano rien qu'en L1) pour remplacer nos couteux vieux (Coupet, Traoré, Maké, Giuly, Edel).

Bref à FM ca passe comme une lettre à la poste ph34r.gif reste à voir dans la réalité popcorn.gif
Sekor_92
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 00:34) *
Mauvaise gestion globale: pas de renfort au mercato d'hiver, pas de stratégie pour lâcher des compétitions complètement et pas à moitié comme l'EL où on a grillé des joueurs pour au final balancer le 8è de final.



Encore heureux, c'est la honte de lâcher une compétition ( sauf la coupe de la ligue ph34r.gif )

Pour moi contre Benfica AK avait bien joué le coup, mais les attaquants sont passés par là..

L'équipe bis à l'aller, et les titu au Parc. Ca devait fonctionner mais on sait ce qu'il s'est passé.

Et on a pas balancé le match, jamais de la vie.
Rjay
Citation (Sekor_92 @ 21/03/2011 à 00:53) *
Encore heureux, c'est la honte de lâcher une compétition ( sauf la coupe de la ligue ph34r.gif )

Pour moi contre Benfica AK avait bien joué le coup, mais les attaquants sont passés par là..

L'équipe bis à l'aller, et les titu au Parc. Ca devait fonctionner mais on sait ce qu'il s'est passé.

Et on a pas balancé le match, jamais de la vie.

On a balancé à moitié le tour contre Benfica, évidemment: des remplaçants du bout de banc pour le match aller et pas l'équipe type pour le match retour.

Après, c'est peut-être le honte de balancer une compét, mais on est bien avancés à avoir fait jouer à des mecs importants des matchs improbables pour au final ne pas jouer à fond le premier match intéressant de la compét (contre Benfica donc).

Soit on pense pouvoir jouer les compétitions à fond et on y va, soit on fait tourner largement dès le départ et on voit si ça passe. Là c'est mal géré. On a grillé des joueurs pour pas jouer notre chance à fond au final.

Ce soir, on a l'air malin.
Sekor_92
Je trouve pas qu'on a balancé, faut se remettre dans le contexte et je le dis franchement, au match aller, je pense vraiment pas que les titulaires auraient fait mieux, surtout quand on voit le match fourni après à Montpellier.. On saura jamais, mais vu les matchs fourni je pense vraiment pas que les titulaires auraient mieux fait.

Aujourd'hui par exemple, tu penses pas qu'un Luyindula est le meilleur de tous nos attaquants ? Ou du moins le moins mauvais ?

Après la titularisation de Traoré on peut la discuter oui mais bon..

Mais je comprends pas comment on peut avoir des regrets d'avoir tout joué à fond, alors qu'on ne passe pas pas du fait de la fatigue ou quoi, mais à cause d'attaquants qui jouent comme des gars de DH.. Avec des attaquants normaux on passait que ce soit en coupe de la ligue ou contre Benfica..

Pour moi c'est pas tout blanc ou tout noir, genre on met les titu du début à la fin ou l'équipe bis du début à la fin comme l'a fait honteusement Lille. Tu es obligé de gérer en fonction de l'état de forme et au jour le jour et en fonction de la forme du moment, si tu sens qu'Hoarau Chantôme Giuly ne sont pas bien, et que les jeunes et luyindula sont mieux bah faut mettre les jeunes on à pas le choix nous..

Honnêtement je préfère encore l'équipe bis moins talentueuse mais motivée, qui elle pourra aller se lever le cul pour chercher un résultat, plutôt que l'équipe A d'avant Montpellier, ou certains manque clairement de motivation et tire la gueule..

Ok on à l'air con ce soir, mais pour ça il faut se diriger vers les attaquants, c'est pas la mauvaise gestion qui fait qu'il nous reste plus que la CDF, ce sont les attaquants qui sont responsables, avec Edel bien sur..
Rjay
Pas d'accord avec toi.

AK met son équipe type ou pas ce soir ? Il met son équipe type ou pas contre Montpellier ?
Il met son équipe type ou pas contre Benfica ?

En répondant à ces 3 questions, tu verras que sa priorité était le championnat et oui la double confrontation contre Benfica a été négligée.
Peut-être que l'écart entre les remplaçants et les titulaires s'est réduit depuis 1-2 mois (pas dans le bon sens malheureusement), mais c'est clair que le staff a choisi le championnat.

De base, je ne suis pas pour balancer non plus (surtout l'Europe que j'adore), et c'est bien pour ça que je dis que c'est ridicule de faire du "gris" (pour te répondre sur le "tout blanc, tout noir") dans les tours décisifs de coupe d'Europe, sachant qu'on sait qu'on ne pouvait pas gagner l'EL avec un effectif pas au top. Alors autant balancer plus tôt.

On n'a pas fait tourner suffisamment à l'automne, sans doute aussi parce qu'il n'y avait pas le choix partout, et du coup l'équipe est fatiguée et on perd tout.

Pour ton dernier argument, évidemment que les attaquants et Edel nous plombent, mais c'était les mêmes il y a quelques mois et on gagnait malgré tout.
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 01:22) *
Pas d'accord avec toi.

AK met son équipe type ou pas ce soir ? Il met son équipe type ou pas contre Montpellier ?

Il met son équipe type ou pas contre Benfica ?

En répondant à ces 3 questions, tu verras que sa priorité était le championnat et oui la double confrontation contre Benfica a été négligée.

Peut-être que l'écart entre les remplaçants et les titulaires s'est réduit depuis 1-2 mois (pas dans le bon sens malheureusement), mais c'est clair que le staff a choisi le championnat.

De base, je ne suis pas pour balancer non plus (surtout l'Europe que j'adore), et c'est bien pour ça que je dis que c'est ridicule de faire du "gris" (pour te répondre sur le "tout blanc, tout noir") dans les tours décisifs de coupe d'Europe, sachant qu'on sait qu'on ne pouvait pas gagner l'EL avec un effectif pas au top. Alors autant balancer plus tôt.

On n'a pas fait tourner suffisamment à l'automne, sans doute aussi parce qu'il n'y avait pas le choix partout, et du coup l'équipe est fatiguée et on perd tout.

Pour ton dernier argument, évidemment que les attaquants et Edel nous plombent, mais c'était les mêmes il y a quelques mois et on gagnait malgré tout.



Parceque Néné les foutait au fond à leur place whistle.gif
Je suis d'accord à 100% avec Sekor, Hoarau/Erding et Edel nous ont complètement pourri la saison, largement devant AK, CC ou je sais pas qui
Rjay
Citation (DonTornado @ 21/03/2011 à 01:25) *
Parceque Néné les foutait au fond à leur place whistle.gif
Je suis d'accord à 100% avec Sekor, Hoarau/Erding et Edel nous ont complètement pourri la saison, largement devant AK, CC ou je sais pas qui

Oui, et donc AK n'aurait-il pas dû le préserver ? Il connait son effectif et sa pierre angulaire, non ?

Réponses possibles:
-Oui il aurait dû. => On en revient à ce que je disais et donc faire tourner plus ou balancer l'EL. Comme il n'a pas de remplaçant, comme d'autres qualitativement dans l'effectif (sauf que là l'écart est énorme avec les remplaçants ph34r.gif ).
- Non il n'aurait pas dû. => Ok, mais on est bien avancé ce soir et il ne faut pas s'étonner d'une baisse de régime de Néné et de l'équipe en général avec autant de matchs.

DonTornado, ça fait des semaines que beaucoup de forumeurs disent que ça va pas tenir physiquement et tu soutiens le contraire. Malheureusement, ça arrive on voit bien que les mecs lâchent mentalement et physiquement et tu dis en gros que les choix globaux de gestion sur la saison étaient bons...

Bref, il reste des 10 matchs, il va y avoir une trêve internationale: espérons qu'ils se requinquent et finissent bien la saison.
Sekor_92
On gagnait parce qu'on avait Néné qui marchait sur l'eau.. L'arbre qui cachait la foret. sad.gif

Mais pour moi c'est pas parce que tu mets une équipe remaniée sur un tour de coupe d'europe que tu la négliges :/

Oui la priorité ça reste le championnat ce qui est normal, mais ça veut pas dire tu balances la coupe d'europe c'est ça que j'ai du mal à comprendre.

Au final tu voulais quoi, qu'on mette les titulaires contre Benfica les deux fois, en plus de les mettres contre Montpellier et Auxerre ?

On était dans une mauvaise spirale, je trouve ça logique de mettre les titulaires en championnat justement pour tenter d'inverser la mauvaise spirale :/

On gagne contre Toulouse en souffrant, ensuite y à le Mans on passe tranquille, et ensuite on perd contre Auxerre lamentablement. 5 jours plus tard tu as l'aller contre Benfica mais 3 jours après tu as le match au Parc contre Montpellier.

Tu fais quoi, tu mets les titulaires sur les deux matchs ? Ou tu mets une équipe remaniée à l'aller en te disant que tu peux avoir un bon résultat avec ces joueurs, comme ça tu jète pas tes chances de te qualifier au Parc, et tu as des joueurs frais pour le match qui devient important contre Montpellier du fait de la défaite à Auxerre..

On s'en tire avec un résultat passable contre Benfica ou un 1-0 au Parc nous permet d'être qualifié, et les cadres se sont reposés tranquillement pour prendre 3 pts contre Montpellier au Parc, qu'on peut mettre à 9 pts et on reste dans le bon groupe de tête.. à la mi temps du match contre Montpellier tout fonctionne comme sur des roulettes, et 45 minutes plus tard, tu te tapes une embrouille de vestiaires, un mauvais résultats et tout sort dans la presse dès le lendemain..

Donc le groupe est encore sous pression et dans une mauvaise spirale. Et après on sait ce qu'il s'est passé..

Tout ça pour dire que la logique d'AK sur cette semaine je la partage, et à deux trois choses près j'aurai fait pareil, une équipe remaniée pour chercher un résultat à Lisbonne pour ensuite tout faire pour les plier au Parc, et casser la spirale négative en championnat...

Tu t'imagines si on avait enchainé Auxerre, Benfica, Montpellier, Benfica, Marseille avec les titulaires ? Mais on aurait enchainé les branlées..

Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 01:31) *
Oui, et donc AK n'aurait-il pas dû le préserver ? Il connait son effectif et sa pierre angulaire, non ?

Réponses possibles:
-Oui il aurait dû. => On en revient à ce que je disais et donc faire tourner plus ou balancer l'EL. Comme il n'a pas de remplaçant, comme d'autres qualitativement dans l'effectif (sauf que là l'écart est énorme avec les remplaçants ph34r.gif ).
- Non il n'aurait pas dû. => Ok, mais on est bien avancé ce soir et il ne faut pas s'étonner d'une baisse de régime de Néné et de l'équipe en général avec autant de matchs.

DonTornado, ça fait des semaines que beaucoup de forumeurs disent que ça va pas tenir physiquement et tu soutiens le contraire. Malheureusement, ça arrive on voit bien que les mecs lâchent mentalement et physiquement et tu dis en gros que les choix globaux de gestion sur la saison étaient bons...

Bref, il reste des 10 matchs, il va y avoir une trêve internationale: espérons qu'ils se requinquent et finissent bien la saison.



Oui pour les joueurs c'était durs physiquement, mais sans trois guignols on était en finale de la CDL, on passait en 1/4 de coupe d'europe et on serait venu au Vélodrome avec plus d'assurances.. Même avec notre déficit physique.

Ce soir les Marseillais tu les as trouvé meilleurs que nous physiquement ? S'ils pouvaient nous mettre le 3ème but ils l'auraient fait, mais ils l'ont pas fait parce qu'ils n'ont pas pu simplement..

Ca tient à 3-4 joueurs sérieux, c'est eux qui nous plombent la saison avant même AK et ses mauvais choix, CC etc... Avec Pujol on passait..
Rjay
Ok je dois mal m'exprimer. ph34r.gif


Citation (Sekor_92 @ 21/03/2011 à 01:33) *
Au final tu voulais quoi, qu'on mette les titulaires contre Benfica les deux fois, en plus de les mettres contre Montpellier et Auxerre ?

Je dis juste que si on pensait ne pas pouvoir jouer les matchs importants d'EL avec notre effectif, alors autant la balancer dès le début. Et ne pas faire jouer des matchs à Néné ou Bomder en Ukraine par exemple.
Parce que je ne vois pas l'espoir qu'on avait de gagner l'EL si on ne met pas les meilleurs joueurs pour les tours les plus difficiles.

Citation (Sekor_92 @ 21/03/2011 à 01:33) *
Tout ça pour dire que la logique d'AK sur cette semaine je la partage

Sur la semaine oui, vu ce qui a été fait avant dans la saison. Sur la saison entière non.

Citation (Sekor_92 @ 21/03/2011 à 01:33) *
Tu t'imagines si on aurait enchainé Auxerre, Benfica, Montpellier, Benfica, Marseille avec les titulaires ? Mais on aurait enchainé les branlées..

Et là on a fait quoi ? book2.gif

On peut le tourner dans tous les sens c'est mal géré: Giuly a trop joué, Makélélé pareil (Clément est mort ?), Néné aussi, Péguy dont tu parlais a très rarement remplacé Erding par exemple, Jallet-Tiéné c'est immuable alors que Ceara est là...
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 01:31) *
Oui, et donc AK n'aurait-il pas dû le préserver ? Il connait son effectif et sa pierre angulaire, non ?

Réponses possibles:
-Oui il aurait dû. => On en revient à ce que je disais et donc faire tourner plus ou balancer l'EL. Comme il n'a pas de remplaçant, comme d'autres qualitativement dans l'effectif (sauf que là l'écart est énorme avec les remplaçants ph34r.gif ).
- Non il n'aurait pas dû. => Ok, mais on est bien avancé ce soir et il ne faut pas s'étonner d'une baisse de régime de Néné et de l'équipe en général avec autant de matchs.

DonTornado, ça fait des semaines que beaucoup de forumeurs disent que ça va pas tenir physiquement et tu soutiens le contraire. Malheureusement, ça arrive on voit bien que les mecs lâchent mentalement et physiquement et tu dis en gros que les choix globaux de gestion sur la saison étaient bons...

Bref, il reste des 10 matchs, il va y avoir une trêve internationale: espérons qu'ils se requinquent et finissent bien la saison.


Je suis tétu et parfois de mauvaise foi (comme beaucoup ici) mais j'ai toujours pas l'impression qu'on se soit écroulé physiquement, encore ce soir les rats n'ont pas vu le ballon en deuxième mi temps, on s'est pas fait écraser par le milieu marseillais alors qu'on avait deux jours de repos en moins et qu'ils sont censé etre l'équipe la plus physique du championnat, et jeudi soir contre Benfica c'était pareil,

Par contre Jeudi soir, Edel prend un but de merde ( à 1-0 on passait), Erding vend à 3 metres et Hoarau à 2 metres...
Ce soir on peut pas dire qu'on ait vu un grand Coupet, et Hoarau n'a rien fait (pourtant c'est un des joueurs qui tourne le plus)

La théorie du "on s'écroule physiquement" tiendrait si on se prenait le bouillon régulièrement, qu'on se faisait dominer par le milieu adverse, qu'on subissait la possession et les occasions adverses mais c'est pas le cas
Contre Auxerre ya 10 jours, on a pas vu les auxerrois en seconde mi temps (limite honteux) mais voila, on fait pas les bons choix devant et on se prend un but de l'année,
Contrer Montpellier, j'ai pas vu de baisse physique mais une brouille entre gamins de 8ans

Si on était à la rue physiquement on se serait fait massacrer par les rats ce soir, en ayant juste 2 jours de récup après avoir énormément donné contre Benfica et contre une équipe de bourrins, ca n'a pas été le cas, et moi j'ai eu l'impression que c'étaient les rats qui étaient cuits, pas nous.

La baisse de Néné était inéluctable, j'en conviens, même si il continue de distribuer des caviars, par contre je pensais vraiment pas que Hoarau et Erding continueraient à vendre match après match

Donc je maintiens que le probleme n'est ni physique (a la limite l'usure mentale joue plus la je suis d'accord) ni un probleme de gestion d'effectif

On a un goal de merde et deux attaquants de merde, point barre, on peut rien faire avec ca malheureusement
Sekor_92
Ah mais sur la saison entière non je la partage pas, y à tellements de trucs que j'aurai fait autrement, et pour moi avec son coaching de ce soir il doit partir, je signerai même pour qu'il parte ce soir et qu'on finisse la saison avec Bertucci vu qu'il n'y à pas grand chose sur le marché actuellement.

Et là Auxerre on l'a fait avec les titulaires, normal, Benfica l'aller avec l'équipe remaniée, et ensuite les trois autres matchs avec les titulaires ce que je trouve normal.. Si encore on était sur une spirale positive, c'est à dire belle victoire à Toulouse, belle victoire contre Auxerre, à la limite le match contre Montpellier j'aurai même pas gueulé s'il avait mis une équipe un peu remaniée en vue du match contre Benfica..

Mais là c'était pas le cas et on avait pas le choix, pour moi l'europa league, si tu n'as pas un groupe conséquent tu es obligé de gongler si tu veux la jouer à fond :/

Avec une L1 à 18 clubs et sans coupe de la Ligue on aurait beaucoup moins de problèmes mais bon, les petits clubs dans ce pays ont beaucoup de pouvoirs vu que c'est à cause d'eux qu'on est revenu à 20 clubs et qu'on reste à 20 clubs..
Rjay
Ok DonTornado si tu ne vois pas que l'équipe n'a pas le même jus ni le même dynamisme qu'en début de saison...

Aussi, on a été inoffensifs contre Montpellier en 2de mi-temps, beaucoup moins bons contre Benfica en 2nde mi-temps (malgré l'immanquable d'Hoarau) et inoffensifs ce soir en 2nde mi-temps.

Edel, Hoarau et Mev ont une grosse part de responsabilité, j'en conviens, mais Giuly est cramé et n'avance plus, Maké pareil et Néné pioche. Soit les 3 quarts du milieu de terrain. Et tu penses que le problème n'est pas physique ?

Surtout qu'on a un jeu hyper exigeant physiquement, sans grande maîtrise mais avec beaucoup d'appels et de courses.
Sekor_92
L'équipe est fatiguée c'est clair, même Tiéné n'avait plus de jus, pareil pour Néné, le seul qui en avait c'était Chantôme, d'ailleurs les trois seuls joueurs que j'ai trouvé au point physiquement ce soir c'est Sakho, Armand et Chantôme et c'est les trois seuls qui ont fait leur match.

Ceci dit, même avec cette fatigue, on devait passer, et je pense pas que ce soit cette fatigue qui font qu'on enchaine les mauvais résultats, parce que même avec un seul joueur à la récup, sans milieu droit, sans latéraux, et avec personne devant, on a mis en difficulté Marseille qui a l'équipe la plus physique du championnat.

Et avec un buteur niveau L1 on repartait de là bas avec un point minimum, et je parle même pas des matchs contre Montpellier ( CDL ) ou Benfica.

Alors oui on est beaucoup moins bien physiquement et la trêve vient au bon moment, mais je pense pas qu'on est physiquement dans une très mauvaise posture, vu qu'on arrive toujours à inquiéter nos adversaires et qu'on perd pas nos matchs à cause du manque de jus mais à cause de la faiblesse de nos attaquants.
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 01:47) *
Ok DonTornado si tu ne vois pas que l'équipe n'a pas le même jus ni le même dynamisme qu'en début de saison...

Aussi, on a été inoffensifs contre Montpellier en 2de mi-temps, beaucoup moins bons contre Benfica en 2nde mi-temps (malgré l'immanquable d'Hoarau) et inoffensifs ce soir en 2nde mi-temps.

Edel, Hoarau et Mev ont une grosse part de responsabilité, j'en conviens, mais Giuly est cramé et n'avance plus, Maké pareil et Néné pioche. Soit les 3 quarts du milieu de terrain. Et tu penses que le problème n'est pas physique ?

Surtout qu'on a un jeu hyper exigeant physiquement, sans grande maîtrise mais avec beaucoup d'appels et de courses.


Je sais bien (jai dit que j'étais tétu et de mauvaise foi hein ph34r.gif ) seulement malgré tout, avec un goal potable et un attaquant qui marque à 5metres, on mettait deux branlées à Benfica, on battait Montpellier (yaurait pas eu de brouilles) et on aurait surtout 10pts de plus en championnat
On est pas les seuls à être fatigués, Lille gagne en ramant à tous leurs matchs depuis 1 mois (mais eux marquent quand ils ont une occasion en or), Lyon est en difficulté, Rennes si tu leur mets Edel à la place de Douchez ils sont 9eme, Marseille à de la chatte (mode rageux)

C'est normal qu'on pioche surtout qu'on a 10/15 matchs de plus que les autres, mais toutes les équipes ayant joué l'europe piochent, surtout avec cette guerre pour les 3 premiere places
La seule différence c'est l'efficacité, on doit être de loin l'équipe qui se procure le plus d'occasions en L1, et même depuis la reprise, seulement on se prend un but à chaque tir cadré de l'adversaire (benfica 4/5 occases en deux matchs pour 3 buts, nous 9/10 occases pour 2 buts, ce soir combien de tir cadrés des rats pour nous mettre deux pions ?) et de notre coté il nous faut 10 occases pour planter et le pire c'est qu'on les a !


Citation (Sekor_92 @ 21/03/2011 à 01:52) *
L'équipe est fatiguée c'est clair, même Tiéné n'avait plus de jus, pareil pour Néné, le seul qui en avait c'était Chantôme, d'ailleurs les trois seuls joueurs que j'ai trouvé au point physiquement ce soir c'est Sakho, Armand et Chantôme et c'est les trois seuls qui ont fait leur match.

Ceci dit, même avec cette fatigue, on devait passer, et je pense pas que ce soit cette fatigue qui font qu'on enchaine les mauvais résultats, parce que même avec un seul joueur à la récup, sans milieu droit, sans latéraux, et avec personne devant, on a mis en difficulté Marseille qui a l'équipe la plus physique du championnat.

Et avec un buteur niveau L1 on repartait de là bas avec un point minimum, et je parle même pas des matchs contre Montpellier ( CDL ) ou Benfica.

Alors oui on est beaucoup moins bien physiquement et la trêve vient au bon moment, mais je pense pas qu'on est physiquement dans une très mauvaise posture, vu qu'on arrive toujours à inquiéter nos adversaires et qu'on perd pas nos matchs à cause du manque de jus mais à cause de la faiblesse de nos attaquants.



Faudrait qu'on arrête de dire la même chose ph34r.gif
En plus Rjay se prend la tête a nous répondre tous les deux laugh.gif
Rjay
Non, mais on tourne en rond, donc j'arrête là. Et puis je finis ce post récapitulatif et je vais dormir ph34r.gif

Vous me dites que les responsables sont les buteurs, ce sont pourtant les mêmes qu'il y a quelques semaines, avec leur défaut (ça fait un bail qu'ils vendangent les 2). Evidemment qu'ils nous plombent, et l'équipe n'arrive plus à compenser ce manque de réalisme.
Pourquoi elle ne compense plus ? Le 6 est cramé et on se fait transpercer, le milieu droit est mort et n'amène plus ni ses accélérations, ni ses buts (lui aussi s'est mis à la vendange), et le milieu gauche n'est plus aussi lucide ni décisif.

Est-ce que si ces 3 là (Maké, Giuly et Néné pour ceux qui ne les ont pas reconnus ph34r.gif ) étaient en meilleure forme cela se passerait mieux actuellement ? Je pense que oui.
Est-ce que pour cela il n'aurait pas fallu faire plus tourner et les économiser notamment dans les matchs d'EL (mais aussi dans plus de matchs pour Maké) ? Je pense aussi que oui.

Est-ce qu'au final on peut donc dire que la gestion globale de l'effectif est moyenne ? Je réponds encore oui.

Est-ce que AK est le seul responsable ? Non, il en parlera sur un 18 trous avec Robin et Roche.
DonTornado
Citation (Rjay @ 21/03/2011 à 02:05) *
Non, mais on tourne en rond, donc j'arrête là. Et puis je finis ce post récapitulatif et je vais dormir ph34r.gif

Vous me dites que ce sont les buteurs, ce sont pourtant les mêmes qu'il y a quelques semaines, avec leur défaut (ça fait un bail qu'ils vendangent les 2). Evidemment qu'ils nous plombent, et l'équipe n'arrive plus à compenser ce manque de réalisme.
Pourquoi elle ne compense plus ? Le 6 est cramé et on se fait transpercer, le milieu droit est mort et n'amène plus ni ses accélérations, ni ses buts (lui aussi s'est mis à la vendange), et le milieu gauche n'est plus aussi lucide ni décisif.

Est-ce que si ces 3 là (Maké, Giuly et Néné pour ceux qui ne les ont pas reconnus ph34r.gif ) étaient en meilleure forme cela se passerait mieux actuellement ? Je pense que oui.
Est-ce que pour cela il n'aurait pas fallu faire plus tourner et les économiser notamment dans les matchs d'EL (mais aussi dans plus de matchs pour Maké) ? Je pense aussi que oui.

Est-ce qu'au final on peut donc dire que la gestion globale de l'effectif est moyenne ? Je réponds encore oui.

Est-ce que AK est le seul responsable ? Non, il en parlera sur un 18 trous avec Robin et Roche.


Allez je suis d'accord avec toi et je vais dormir aussi wink.gif
Mais j'ai bien envie de dire que tu omets une possibilité importante : Que les autres joueurs n'aient PLUS a compenser le manque de réalisme, parc que les attaquants font leur taf...tout simplement...parceque si on part du principe que tous les joueurs doivent compenser les merdes de leurs attaquants pendant toute une saison, ba forcément c'est mort...
JoKeRpSg
Ya du vrai dans tout ce que vous dîtes Rjay Don et Sekor.

J'ajouterais en preliminaire qu'avec notre groupe déjà peu étoffé, on a un groupe assez peu homogène tant au niveau physique, technique, ou mental/expérience. Et en prime un entraîneur qui prone du beau jeu mais dont la science tactique est très limitée hélas.

Ensuite, aux postes clés (gardiens, 6, et buteur) on a clairement pas des joueurs top 3 de L1. Et cette colonne vertebrale est importante dans l'équilibre d'une équipe qui veut jouer le 1er plan. Alors oui sur juste un Championnat ça aurait pu suffir et encore, sans tactique derrière c'est chaud, ça fait comme du Lorient je dirais. On a eu un avantage, c'est d'avoir un team player avec Nene, et 3 bons qui ont sauvés la faiblesse des autres autour : Sakho, Armand, Chantome ( sur toute la saison ).

D'autre part, l'ambition globale de AK a été d'essayer de jouer tout a fonds, sans forcément penser plus loin que quelques matchs, ou du moins au delà d'une dizaine de matchs. Normal il a une expérience limitée de l'EL combinée aux autres compet. Sur le coup il a choisi de tout jouer a bloc mais avec un effectif très limité. Honorable mais le pari n'a pas fonctionné car beaucoup d'éléments difficiles a gérer en plus :

- aucune équipe type sur la saison n'a été vraiment conservée avec 11 ou 12 titulaires ( c'est a dire vraiment les types capables mentalement physiquement et techniquement de répondre sur la durée) sachant que derrière les remplacants sont assez loins ou qu'il n'y en a pas.

- il a commence a jongler avec 2 systèmes de jeu un peu de manière desordonnee jusqu'a certainement troubler les repères de certains joueurs limités en terme d'intelligence de jeu.

- il y a un manque criant de mise en place tactique : on joue bien mais c'est au détriment de notre solidite defensive, jeu fatiguant alors que ça ne devrait pas être le cas ( souvent pressing desordonne, impression de hourra football, pas mal de buts en contres ou cpa, problèmes globaux de placements tactiques des joueurs quoi. )

- il a eu des choix très discutables tant en terme de coaching en cours de matchs que de confiance accordée a tort a des joueurs :
> Coupet malgré ses bourdes de Sochaux aurait du rester car quoi qu'on en dise en terme d'expérience, de qualité technique est meilleur sur la durée qu'Edel.
> Erding aurait du être mis en concurrence plus tôt dans le 4-4-2 avec Giuly ou Luyindula, et pour le coup ptet mettre davantage en confiance Sess aussi très tôt dans la saison même si s'eusse été difficile certes mais Giuly a jouer tous les matchs c'était impossible..
> Makelele n'aurait du être que remplacant et Clément titulaire indiscutable surtout qu'il sortait d'une bonne saison puis bon c'est la jeunesse et le physique qui compte a ce poste, avant toute "expérience ".
> choisir un JEM, un Traore, au détriment des jeunes qu'il aurait pu incorporer dans le groupe plus tôt.. et surtout l'erreur d'aligner un JEM souvent.

- enfin il a un manque de reactivite par rapport a la gestion de son groupe par rapport aux événements , ou du moins pas souvent les bonnes solutions.

Néanmoins ses résultats pour l'instant sur cette saison sont assez bons et en accord avec la qualité globale du groupe très heterogene. Donc une 4e ou 5e place serait pas mal même si on aurait des regrets a ne pas être 3e.

Avec AK et son niveau d'expérience et ses qualités moyenne d'entraîneur on ne pouvait s'attendre a mieux, surtout avec le mental limité de nos joueurs sur le sprint final.
Car le manque criant du PSG ce sont des joueurs mental gagneur tel que Sakho , Nene ou Chantome. Avec un Lisandro on serait déjà Champion au delà de sa technique pour planter sur les caviars de Nene. Et même avec Edel au but, car on mettrait quand même un but de plus que l'adversaire.

Pour conclure, la saison ressortira comme mi figue mi raisin pour nous car nous sommes sevres et exaspere de voir un PSG qui craque quand il ne faut pas. Néanmoins on a une bonne base d'équipe autour de laquelle il faudra que le successeur de AK ( Lucescu j'espère ) impose une aura et un charisme, tout en pronant un jeu spectaculaire mais efficace.

Et cela passe donc par des joueurs gagneurs en plus d'être talentueux: Ospina/ Douchez, Diarra/Matuidi/Lass/Capoue, Amalfitano/Martin/Menez/Plasil/un argentin pourquoi pas ? , Gameiro/El Arabi/Trezeguet/Forlan pour les titulaires a remplacer. Mais bon faudra un minimum de fric pour decrocher des noms pareils.
Sekor_92
C'est surtout qu'AK veut tout jouer à fond mais n'a jamais appris à l'équipe de gérer les temps fort et temps faible, il n'a jamais appris à l'équipe à maitriser un match parfaitement même en ayant des temps faibles..

Lors d'un temps faible, une équipe qui sait gérer tout ça tu as l'impression qu'elle souffre, mais jamais qu'elle va se prendre un but, t'es pas inquiet. Nous en début de saison, on savait qu'après l'heure de jeu on allait réculer et souffrir.

Le gars veut qu'on aille vers l'avant, aucun souci. Mais tactiquement c'est zéro, donc les gars cavalent dans tous les sens n'importe comment, c'était flagrant en début de saison avec le 4-4-2, les gars enchainent sprints sur sprints, ils ne s'économisaient pas, alors oui les adversaires souffraient au Parc tellement ils étaient étouffés, mais à la fin nous on se fait baiser parce que les joueurs sont épuisés et on le paie aujourd'hui.

A chaque fois qu'on a du marquer un but en seconde mi temps ces derniers temps, tu as vu les attaquants aller se coller à la ligne défensive adverse ( contre Montpellier par exemple ), et on commence à balancer, les gars cherchent absolument la passe décisive donc au lieu de construire doucement comme on l'a fait par moment hier en seconde période, on tente une passe débile qui fini en sortie de but, ou Jallet balance un centre ou une frappe en tribune.

Bref les gars sous pressions font n'importe quoi, et c'est là ou les Makélélé ou Giuly ne font pas leur boulot, à calmer tout le monde. Et aujourd'hui on en paie le prix, on est mal disposé sur le terrain, les gars cavalent n'importe comment, alors c'est bien d'avoir des marathoniens comme Jallet, Clément, Erding, Chantôme mais on arrivera à rien avec ce type de jeu.

Bref, faut que AK parte, on progressera jamais avec lui.
CL
Quand on voit le top 20 des salaires de Ligue 1, ça conforte dans l'idée que l'argent est dépensé n'importe comment dans notre championnat, parce qu'il y a de sacrées arnaques dans la liste...
sylvain
Citation (CrazyLiam @ 22/03/2011 à 10:05) *
Quand on voit le top 20 des salaires de Ligue 1, ça conforte dans l'idée que l'argent est dépensé n'importe comment dans notre championnat, parce qu'il y a de sacrées arnaques dans la liste...

Heinze, Gignac voir Cris par exemple? ph34r.gif

En tout cas, la retraite de Makélélé et celle possible de Giuly pourraient faire vraiment du bien à nos finances.
Sarconzie
Ouais, bof. Si tu prends A. Diarra pour remplacer Makelele par exemple, ça sera pareil au niveau financier.

Je suis plutôt surpris de ne voir aucun lillois, dans le sens où ils arrivent jusqu'à présent à conserver leurs joueurs sans trop de difficultés. Le titre pourrait provoquer une sacrée saignée chez les dogues (déjà le départ acté de Rami), ou au mieux une grosse inflation de leur masse salariale.

Les masses salariales de l'OL et de l'OM sont hallucinantes comparées à leurs niveaux sportifs, à eux deux ils ont 15 des 20 plus gros salaires de L1 wacko.gif
Parisian
OK Edel, Hoarau et Erding on leur part de responsabilite... mais tous les buts qu'on prend, c'est pas Edel qui fait des boulettes. Elles sont au nombre de combien ses merdes depuis janvier qui nous coutent des points? On prend combien de buts par match en moyenne depuis janvier? Y a quand meme un sacre probleme, et c'est pas juste les attaquants et le gardien. Les lateraux sont pas bon defensivement et Jallet est crame. Giuly est crame. Nene pioche, y a plus rien defensivement sur les cotes, on arrete pas de se faire violer. Makelele est a la rue, heuresement Sakho est imperial en ce moment, donc on se fait moins defoncer dans l'axe, mais quand meme, c'est du grand n'importe quoi.
Ronan
Citation (Sarconzie @ 22/03/2011 à 10:33) *
Les masses salariales de l'OL et de l'OM sont hallucinantes comparées à leurs niveaux sportifs, à eux deux ils ont 15 des 20 plus gros salaires de L1 wacko.gif


C'est vrai que quand on place 4 joueurs dans la liste alors que depuis 2004 on a fait 2 fois au dessus de la 9e place on peut la ramener...L'OM ou l'OL jouent tous les ans la C1, normal qu'ils aient les plus gros salaires. rolleyes.gif
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.