Parfaitement d'accord mais quand bien même le boloss gueule un "bougnoule" tu vas me dire qu'il n'y a personne pour l'intercepter ?

Moi j'ai du mal à piger sérieusement, on prend des mesures pour 300 mecs, génial.

C'est marrant de voir ceux qui sucent outre mesure les sport US et qui viennent deverser leur haine sur ce virage "a l'americaine" du foot francais et notamment du PSG moi ça me fait rire, parce que au final ça changeras pas grand chose, ni dans les tribunes, ni sur la pelouse, ni aux abords de la pelouse, tout ça c'est juste des paroles pour 3 fois rien

Je vais au parc depuis 92 et abonné en virage (boulogne puis auteuil) depuis 6 ans.
Donc le plan m'affecte autant que vous.

Perso, encore heureux qu'ils n'aient pas choisi OVL. Ca sera notre premier chant de ralliement a notre retour dans un ou deux ans quand Colony se sera barré et qu'on sera en L2.

C'est sur que c'est plus facile pour moi que pour vous les ultras qui allez a chaque match et mettez l'ambiance, je ne le cache pas.

Hein ?
Et comment il doit la vivre sa passion, le gamin ?
Se peindre la face aux couleurs du club c'est plus débile que de chanter tous en coeur "oh hisse enculé" ?
Enfin, je sais pas. J'ai déjà amené mes gamins au stade et eux, ils vivent leur passion comme une fête. Manger un hot dog en fait partie tout comme se déguiser ou porter l'écharpe du club ou chanter (pas bête le coup des livrets de chant d'ailleurs ) (en revanche, ils pourront toujours chialer pour les oreilles de Mickey )



Bah franchement, je ne pense pas du tout à cette vision "clientéliste", je m'en cogne.
Ce n'est pas parce que je me positionne comme "gros-beauf-qui-ne-comprend-rien" que je ne suis pas dégouté. Imaginer que jamais plus on ne verra des virages en feu au Parc, ça me fout les boules.

Mais voilà, ce plan nous pendait au nez, c'était inévitable (je ne dis pas que c'est la faute aux supps mais ils ont aussi leur part de responsabilité).
Maintenant, ben on va voir... Je ne sais pas du tout comment ça va évoluer.



Ben on dit la même chose ? Ce n'est pas le club qui va expliquer à certains supps que c'est pas bô de s'entretuer, hein. Et oui, c'est ce que j'ai dit plus haut, c'est bien une action des pouvoirs publics. Je ne suis pas sûr que Leproux ait eu bien le choix et oui, il essaye de redynamiser les choses avec un autre axe (que vous pouvez juger débile, mercantile, etc...).
Après, oui, je pense qu'on se fout de notre gueule sur le côté transitoire. On ne reviendra JAMAIS comme avant (et sur certains points, ce n'est pas un mal) mais ça évoluera.

Vous pouvez gueuler tant que vous voulez et insulter ici les quelques gros cons (comme moi ) qui essayent de "positiver", ça ne changera pas grand chose.
Chacun fait comme il le sent. Perso, je ne pense pas que ça soit en durcissant ma position que ça changera quelque chose et, pour l'heure, j'ai encore assez d'amour pour le PSG pour essayer d'avaler la pilule. Pas sûr que ça dure, j'en sais rien, mais j'ai quand même envie d'essayer.
Et je ne critiquerai jamais ceux dont la passion ne survivra pas à Leproux et compagnie (essayez d'être compréhensifs pour ceux qui poursuivront un bout de leur vie avec ce club ).

Une mascotte, un hymne artificiel, un stade vide, des fidèles virés comme des malpropres, merci Colony

Par contre c'est quoi le rapport entre le lynx et le PSG ?

CQFD

Une action forte était nécessaire je pense qu'on est tous d'accord, il n'y a qu'à voir le nombre de supporteurs dégoutés après les matchs ou les virages s'insultaient. Etre contre Tous PSG ne veut pas dire vouloir continuer comme la fin de l'année passée hein... Seulement comment accepter un plan qui considère ses supporteurs les plus actifs (tu noteras que je n'introduis aucune échelle d'amour selon la tribune ) comme de simples voyous qu'il faut absolument foutre à la porte ? Tout ça pour y instaurer des mesures de débiles, si t'aimes pas le foot tu viens pas au stade quoi, les peintures c'est bien mais le respect des valeurs du club et la continuité de celle ci aussi c'est important. On va transmettre quoi aux générations futures ? Lynx ? le Go West ?

Le club fait litéralement sans nous, comme si nous n'avions jamais existé.

Mais dit moi Mr Leproux, qui es-tu pour te permettre autant de chose ?

le plus vieux chant des supporteurs du psg est celui là...
(enfin d'après les plus anciens du kob que je connais)

http://www.youtube.com/watch?v=ZxcBNdzqsfo

bon, les paroles sont changées évidemment, c'est na na na allez psg!!!

j'ai beau habiter loin, c'est mon club de coeur et tout ce qui se passe ces dernières saisons m'a vraiment abattu. Tout ceux qui aiment le psg vont continuer à venir voir les matchs et les plus fondamentalistes, ceux qui supportent pas que la société évolue, les plus traditionalistes, pour moi les plus dangereux seront remplacés par des familles, moi je trouve ça très bien
Même si je vais regretter à mort l'ambiance du parc, j'ai toujours détesté que les 300 plus fervents supporters s'approprient le club et ne laissent que des miettes aux autres (on le voit sur ce topic où on peut même pas en placer une). Le mépris des virages face aux tribunes latérales par exemple, m'a toujours fait gerber.

Moi je suis pour la loi du plus grand nombre, plus de gens peuvent s'approprier le psg, plus je serais content. Si des gamins font du bruit au parc (et même si j'aime pas les vuvus) ben je serais content.

Mais faut vraiment dépassionner les débats, vous vous rendez pas compte comment vous êtes violent rien que sur ce topic, on dirait que vous jouez votre vie... Moi je suis supporter du psg mais pas fanatique. Y'a quand même bien plus important dans la vie.

Oui et ?

Je suis pas allé souvent à Boulogne donc je peux pas trop dire mais le peu de fois ou j'y ai été j'ai vu personne intercepté un mec faisant des cris de singe par exemple.

Mais je vois mal ce même mec faire la même chose en pleine rue isolé ou dans un stade avec des personnes qu'il ne connait pas à côté.

C'est de la merde en barre ces mesures. Je suis limite d'accord avec ceux qui prônent la violence vu que le dialogue n'est pas possible. Attention quand je dit violence, je ne dit pas d'aller violer les enfants et tout :culture: mais plutôt d'aller faire des manifestations ou autres les jours des matchs.
Si on peut en décourager certains c'est une bonne chose .

Sinon pour ceux qui disent que ça change pas grand chose, vous parlez juste d'un sujet que vous ne connaissez pas(loin de Paris etc...)

Bah j'ai envie de te dire que le club représente plus pour nous donc quand certains parlent d'échelle d'amour, c'est pas forcément faux.
On aime plus le club que toi car on vivait dans le club. Ce qu'un non abonné ne peut pas dire car il vit le club sur Canal ou via les sites internet.
Mais quand tu te fais virer alors que t'as rien à te reprocher ...

J'parlais intercepté par les stewards qui à mon avis ne seront soit plus les mêmes l'an prochain soit n'auront plus les mêmes consignes.

Dans un vrai stade à l'anglaise le stew vient même te demander de poser ton cul quand ton équipe entre sur la pelouse, faut le savoir

Donc les passionnés on les vire au profit de gens pour qui le foot passe au second plan?

Des potes hier qui me disaient encore "Faudra se faire un match au Parc bientôt" Je venais plus pour l'ambiance que pour le match (vu le spectacle proposé) donc je ne donnerai pas 1€ pour aller au Disney Stadium

Ben oui nan mais de tout façon tout part de la, la police ils sont bien beau pour faire les kékés mais pour arrêter les mecs qui foutent la merde on les voit plus.
Que ce soit à PSG OM ou ils laissent un groupe énorme venant de Boulogne partir en croisade sans broncher.
On a je sais pas combien de caméras, les stewards auraient juste à aller punir tous les mecs qui font n'importe quoi " chants, signes...".
Au lieu de ça on vire tout le monde!

non.

Non mais là avec un parc asceptisé ils vont reprendre le controle t'en fais pas. Si avant ils ne bougeaient pas c'était pour pas que ça dégénère en tribune.

Là si un énergumène sieg ou commence à beugler des insultes en tribunes t'en fais pas qu'on viendra l'y déloger.

Je suis pas ultra loin de là

Mais si il est possible que beaucoup ici aient peu de recul sur ces mesures car habitués du stade, je pense qu'il y a aussi d'un autre coté un violent effet de miroir déformant du à l'éloignement.

Perso je trouve ca bien naze (surtout le choix de la mascotte ... ils pouvaient pas trouver un autre truc? un gars déguisé de Tour Effel? Ou en kebab?)

Mais a mon avis dans 10 ans tout les stades seront mangé a cette sauce.

On va vers des stade à l'américaine et on a pas le choix.
Alors oui ca fait mal de voir un changement aussi radical que cela, d'un autre coté c'est peut être mieux que cela commence par nous.

On aura pas l'impression de faire comme les autres club de L1 qui aurait choisi de faire ça avant nous.

J'imagine déjà les réaction si Lens ou l'OM se seraient attaqués a ce créneau avant nous et qu'on s'y mette après.


Par contre, le vrai problème pour moi c'est que le PSG n'est pas un club "sympathique" au yeux du grand public. Alors la ménagère de 40 ans va avoir du mal a passé du stade "d'hooligan neo-nazi qui tuent des gens dans les stades" au stade "parc d'attraction avec une tombola a la mi-temps"


Faut ce dire qu'on est les précurseurs en France et qu'on dira du PSG dans 20 ans que c était un club de visionnaire 0____o


Une page vient d'être tourné :/

Toujours été ça. Ceux qui ont critiqués les tribunes ou sont content de ce plan sont souvent ceux qui ne viennent pas au stade. Ce qui est assez marrant. Puisque c'est eux que le PSG espère faire venir au Parc mais au final comme ils ne viendront toujours pas au Parc... Car il faut arrêter de croire que les gens qui ont signé le Plan Tous PSG et qui soutiennent ce plan viendront à chaque match au Parc. Car ou étaient tous ces gens pendant ces dernières années, qu'est ce qui les empêchaient de venir au Parc? A l'image de SuperStar ils bougent que sur le net...

Au stade, mes gamins ont une dérogation pour ce genre de mots.
(Faut pas le dire à leur mère)



Cela rend notre avis moins légitime ?
C'est sûr que c'est plus facile pour moi, qui est moins dedans.
(jamais été abonné mais j'allais au Parc 5-6 fois par an en gros de 86 à 96. Depuis, j'essaye d'y aller une ou deux fois par an)



Comment accepter ? Je ne sais pas...
Honnêtement, quand on est à fond comme vous, je ne sais pas.



Là, c'est un point que je trouve super moche, c'est clair.

je le comprends bien puisque je fais la différence entre supporter et fanatique.
mais mon message c'est juste de dire que pour moi, vous, c'est trop.

trop d'amour ça fini toujours mal
trop d'amour tue l'amour ? les crimes passionnels ? je sais pas si ça vous parle...
le plan leproux consiste juste à dépassionner d'un cran l'amour des supporters qui étaient aller trop loin.

concrètement on vous demande de freiner, pas de quitter le psg.

edit : je crois que t'as vu juste Dagoberto

Ca ne changera rien pour toi, t'iras pas plus, en tu pourras même plus te branler sur l'ambiance que tu entendais à la radio.

Justement, y en a pour lequels aussi dingue que ça puisse te paraitre, le PSG c'est leur vie. Laisse leur au moins continuer à vivre leur vie SURTOUT SI DE TON COTE CA NE CHANGE RIEN DU TOUT A LA TIENNE.

Tout le monde le sait, le PSG est malade à tous les niveaux ...

C'est malheureux de virer ceux qui ont fait une partie de la renommée du club mais est-ce réellement impossible pour eux de se réabonner dans une tribune ?

Ce que j'ai lu ne donne pas vraiment envie d'aller voire un match sans être sûr de retrouver ses potes ... Car le truc est là, tous les abonnés y vont pour clamer leur amour ou leur désamour ponctuel envers le club mais c'est surtout l'occasion de se retrouver ensemble, entre potes et délirer sur tout et surtout n'importe quoi !!!

L'article du parisien ne me donne pas forcément envie mais le problème est quand même arrivé à un stade inimaginable et jamais atteint dans le monde à ma très limitée connaissance du monde ultra ... On en est arrivé à ce que deux kops de supporters du même club se tapent dessus ... Je fais surement un raccourci très maladroit car ce sont des membres sous couverts d'une appartenance à un kop qui s'affrontent mais l'image extérieure du PSG est plus que salie et entachée de ces problèmes de violence et de mort ... alors qu'à la base, c'est un sport !!! On est à des années lumière du sport ...

Ce qui se passe dans la tête des gens et dans les futures générations qui iront au stade, je n'irai pas au parc car c'est dangereux !!! je risque quelque chose pour ma vie en allant voir un match de foot à Paris ... Est ce que vous vous rendez compte de ce que cela envoie à l'extérieur ... Sans parler des gens qui affichent leurs couleurs à l'extérieur et se font traiter de fascho ou raciste, juste parce qu'on arbore ses couleurs ça fait mal ...

Après, vous me direz, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, sur ce forum, tout le monde est au moins d'accord là dessus, ce sont 300 pékins qui foutent la merde, mais merde, ils sont tous indépces mecs, ils ne sont pas connus par un seul membre des associations de supp !!! Alors prenez vous en main les associations !!! Faites le ménage si vous ne voulez pas payer pour leurs actions ...

JE sais qu'il en revient aux pouvoirs publics de gérer ce problème mais c'est ingérable si on ne traite pas le problème à la base comme dans les cités avec de la prévention ...

Attention, je ne cautionne pas tous les actes de la politique de Leproux comme l'effaçemant des magnifiques TAGS des tribunes mais il fallait faire quelque chose sur le plan des tribunes, je ne sais pas si c'était la meilleure solution mais il a eu le mérite de faire quelque chose, à lui d 'adapter ses actes à la situation. Ce changement fait mal, je le reconnais mais s'il est bénéfique pour tous et surtout pour le PSG, il faudra se rendre à l'évidence.

Car on est tous unis par notre amour à ce club et s'il se porte mieux, on ne pourra être que tous content ...

Certains seront surement outrés par ce message mais voilà ma vision des choses !!!

T'es conscient que toute les merdes de violence n'ont rien à voir avec le PSG. C'est pas l'amour du PSG qui ont poussés les mecs à se foutre sur la gueule. C'est la race et la couleur de peau de certaines personnes qui dérangeaient les emcs d'en face. Le PSG n'a fait que les rassembler.

<Enfin tu te goures complétement, t'es à côté de la plaque. C'est pas la passion du PSG qui est dérangeante c'est la passion pour la politique chez certains.

Ceux qui les sucent encore plus.
C'est à vomir.
On dirait un sketch cette accumulation de saloperies qui tombent sur le parc. De la violence on passe à Casimir.
Putain...
Puis les comparaisons avec les autres pays complètement idiotes et inadaptées
Hey Robin dis à Bazin de racheter Portsmouth ou Kaiserslautern et cassez vous.



Excuse moi mais la naïveté à ce point c'est de la connerie.

Dis-toi que c'est dur aussi d'être loin du Parc et d'être supporter du PSG dans une ville rivale et où porter le maillot du PSG n'est pas simple.

Mais c'est clair, c'est plus facile à supporter pour moi que pour les abonnés, je ne dis pas le contraire.
J'accepte même d'être insulté pour oser tenir des propos de collabo.

Regarde les mecs sortir d'un match du stade français. Je suis passé devant le stade de france après sf-usap les sup du sf peinturluré et drapeau qui se marrait faisait jouer leurs cornes de brumes et après je vois que le sf a perdu Les gars étaient content d'avoir gagné un drapeau et vu un élephant...

C'est la même chose pour le psg le but c'est le pognon et fidéliser principalement avec ce qu'il y a en dehors de la pelouse et quelques noms connus.

Sachant que si le psg devient parc d'attraction et bling bling on sera autant sinon plus detestés.

Autant je suis dégouté par ce que j'ai lu ce matin... autant cela me donne de l'espoir dans un autre sens:

- Je ne vais pas faire le résumé sur la 1ere partie du Touspsg sur les ultras, les virages toussa... on connait le bilan se couper de plus de 12-15000 personnes qui venaient au stade pour chanter etc...

- Là avec le volet "fête" du plan Touspsg, nos amis Leproux et Mimram se tirent une balle dans le pied.. je m'explique:
autant avoir un hymne et une mascotte c'est drôle et pas méchant mais le fait de rendre ridicule un public avec les vuvuzelas, peintures et autres conneries du genre vont donner quelque chose va donner lieu à deux scenarii:

1) au mieux marchera un temps grâce çà des résultats fantastiques et une qualité de jeu (1 an ou 2 grand max et encore) donc sera super éphémère (Stade de France entre 98 et 2000 pour les matchs de l'EDF) et dès qu'il n'y aura plus de bons résultats ce sera un stade vide.

2) déconnexion totale du public des virages qui va "boycotter" le stade et les tribunes aléatoires, désamour des gens des latérales qui ne vont plus vouloir payer 80€ leur place pour être emmerdés par les karaokés et autres conneries que l'on va voir fleurir au stade, je ne parle même pas des tribunes plus VIP ou loges ou pour des réunions d'affaires l'ambiance va être top

Au final l'affluence au stade va clairement baisser malgré les invitations en tout genre

Et le pire dans tout cela c'est que vous ou moi qui allons être devant notre télé et bien on aura aussi droit à ces cornes de brume pendant tout le match soufflées par des gamins...donc j'imagine que C+ va encore diffuser moins de matchs de Paris, car la grande ambiance que même un match pourri tel qu'un PSG- ASSE pouvait avoir ne sera plus.... donc moins de droits TV..

Dans ce deuxième scenario je pense que d'ici Noel , Leproux fait sa marche arrière....

CQFD

Le PSG c'est pas plus qu'une vie c'est la VIE.

Quand t'as goûté à ton Virage ou au Parc tu ne vois plus rien comme avant, rien de meilleur.

C'est attendre fébrilement le calendrier, c'est poser ses journées de repos en fonction des déplacements, c'est refuser de partir en vacances pretextant avoir peur de l'avion pour pas rater des matchs en août, c'est dire à sa copine (et les plus importantes dans ma vie avaient toutes 5 lettres dans leur prénoms) quand on est fâché que quoi-qu'elles fassent les 5 lettres principales dans ma vie ne seront jamais les leurs.

Je vais pas raconter ma vie, mais aujourd'hui c'est mon anniversaire, et depuis 10ans je savais quel cadeau j'aurai, aujourd'hui le PSG a déboussolé ma mère, alors qu'il aille niquer la sienne.

Ils étaient peut-être contents d'avoir vu un beau match et d'avoir supporté leur équipe ?
(bon, ok, c'est le SF, mais quand même )
Ne compare pas les sups de rugby aux sups de foot.
J'en ai fait un paquet de matchs de rugby, à Biarratiz, Toulouse, Perpignan, Toulon, au SF, des matchs du top14, de le CdM et du T6N. L'ambiance n'a rien à voir, c'est différent mais perso je kiffe bien. J'ai bu des coups avec des sups irlandais, anglais, gallois après des défaites ou des victoires. Ben c'étaient quand même des sups, des vrais et on n'était pas obligés de se foutre sur la gueule.

C'est dommage qu'on tourne à un truc comme cela, le délire dans les tribunes ça fait pour moi partie du foot.

Ca existe aussi au foot : Derry, Celtic football club et bien d'autres.

J'ai crû à un canular quand j'ai commencé à lire le forum mais malheureusement c'est vrai.

Putain d'américains de merde, qu'ils se barrent avec leur idée de stade de zombies tout juste bons à cracher du pognon.

Déjà que tout le monde se foutait de notre gueule, là ça va être décuplé par 10 et cette fois, ils auront raison.

Y a qu'un moyen de leur faire mal, c'est de taper dans le portefeuille. Il faut que absolument que les affluences soient désastreuses, plus d'achat de merchandising, plus de télé internet, que dalle.

J'espère aussi que les anciens joueurs vont venir les défoncer dans les médias.

Tu vis à mille lieues, c'est ce qu'on fait lors des déplacements européens.

Je parie que tu vis dans le sud-ouest.

le pire, c'est que je voulais acheter le maillot déjà parce que je l'aime bien et que moi aussi je vais avoir 40ans....

(le lendemain du match contre les rats.. )

Je peux que comprendre le dégoût des supporters... même moi qui ne suis pas ultra, là quand je vois la gueule des mesures, mais putain je sais déjà que je foutrai pas les pieds au stade de la saison quoi. Qu'ils se mettent leur ambiance footix où je pense, si c'est pour subir ce genre d'âneries c'est bon y a le stade de France qui est pas loin.

Les anciens ont tous soutenu le " Tous PSG "... Ils diront rien eux aussi.

Vous pensez que l'OM va prendre un rat comme mascotte?

Certains auraient bien fait de mettre les pieds au parc au lieu de dire des trucs pareils!

Allez voir le lynx et tous ses potes vous allez bien vous marrez.

PUTIN MAIS ON PASSE VRAIMENT POUR DES TROUS DE BALLE VIS A VIS DES AUTRES SUPPORTERS DE LA FRANCE ENTIERE, ON DEPASSE LA BEAUFERIE PLUS QUE TOUT.
QUE CE CLUB SOMBRE BORDEL DE MERDE!!!!

Toute facon les "vrais" supps vous l'avez dans le cul, alors merci de pleurnicher en silence et de constater (enfin) qu'un club de foot n'appartiens a aucun de vous, et que seul le fric compte, le reste c'est de la branlette d'ado gniark gniark, go go robin

Nope, pire.
(mais moins pire que la ville-poubelle )

Nan mais bien sûr que je le sais que ça se fait au foot, je faisais mention à certaines dérives (non représentatives). C'était pas futé, je reconnais.

Oui c'est assez logique en même temps non?

Moi ca peut éventuellement me redonner envie d'aller au stade de temps en temps. J'irai pas tout le temps non, mais je comptais ne plus y aller du tout dans l'ancienne ambiance.

Je l'avais déjà raconté ici, mais la dernière fois que j'y suis allé, j'avais invité mon père qui n'y avait plus mis les pieds depuis 15 ans, et qui m'y avait emmené quand j'étais tout petit. Ca avait juste dégouté mon père cette ambiance de merde (ok c'est super les chants et les fumigènes, vraiment, mais est ce que ca compense totalement les insultes permanentes (manque de bol à ce match il y avait fiorèse...), les abords surréalistes du parc (flics, un nombre objectivement incalculable de mecs blancs et rasés...), sans parler plus récemment des risques d'affrontements (que j'ai pas vécu donc je n'en parlerai pas)...). Et franchement ça m'avait dégouté aussi, j'avais pas envie de ça.


Il faut accepter l'idée que certaines personnes iront au stade alors qu'elles n'y allaient pas avant, ou très peu. Ils seront sans doute pas abonnés pour la plupart, l'ambiance sera globalement moins chaude c'est évident, mais ils passeront sans doute un meilleur moment. Il y a 800.000 places à vendre par an, faites venir les gens deux fois ca fait 400.000, faites les venir en famille ca fait 150.000 personnes. Oui je crois qu'il y a assez d'amoureux du PSG pour remplir à terme le stade malgré le déficit d'ambiance sonore et visuelle si, à coté de ça, l'atmosphère est plus saine. Et ce sera encore plus facile quand l'image caricaturale "club de fachos racistes gros boeufs" sera un peu dissipé...

t'es un vosgien!!!

Dans cette histoire 2 types de partisants s'opposent.

D'un coté les abonnés, plus ou moins virés comme des mal propre, amoureux de leur club autant que de leur stade.
D'un autre, y'a les occasionnels du Parc, des supporters tout aussi passionnés pour certains, bien moins pour d'autres, père de famille qui amène leurs enfants au parc pour leur faire partager leur passion.

Alors oui, ce virage à 180° est une façon de reprendre le parc aux abonnés, à ceux qui sont la à 90% des matchs que ce soit au Parc ou à l'exterieur. Ces même supporters qui, eux aussi, dénoncent les violences et les différences d'opinions politiques et culturelles...
Mais les autres, eux, sont satisfaits. Beaucoup sont pour une ambiance familliale au parc, pour que les match soit une fête dans la victoire comme dans la défaite. Le rugby est une ambiance estraordinaire, festive, tout en restant dans l'esprit de competition.

Il apparait donc difficile de critiquer tel ou tel partisant, chacun à ses opinions.

Oh my god...

Ceux qui se cognent le font avec ceux qui veulent se cogner.

Ceux qui boivent des coups le font avec ceux qui veulent boire des coups.

C'est pareil qu'au rugby, personne n'est emmerdé.