Je suis pas d'accord avec lui mais j'aime bien ses posts qui me permettent d'en apprendre plus sur la réalité économique du club et sur les histoires financières que j'en apprendrais jamais dans les posts des autres membres...

Après ca m'empêche pas de souhaiter le départ de CC (il me semble que furet aussi d'ailleurs, tout fils de qu'il soit ), mais concernant le bail j'espère que c'est eux qu'ils l'auront, je flippe bien plus avec l'autre président du Racing Métro qui se fout royal du psg...

Au delà du bail il sera important de savoir ce que les travaux du parc apporteront parce que pour le moment on se focalise tellement sur qui va avoir le bail qu'on oublie ça.

Quand on voit ce que Lille, Lyon, Bordeaux voir Marseille auront comme stade si on a juste un parc un peu mordernisé mais avec 43 000 places on risque de toute façon d'avoir un grand soucis par la suite pour pouvoir concurrencer les autres donc CC ou pas CC le débat n'est pas que là

Le mec fait surtout son VRP pour Colony. Alors je vois pas bien pourquoi, je veux dire, personnellement, est ce que c'est une position de principe pour se croire différent des autres supporters, peut être. Je comprends pas bien la démarche.

En tant que supporter du PSG, sa position n'est pas tenable, tout simplement. Maintenant, ça peut être intéressant d'échanger, et ça l'est mais ce n'est pas un supporter, du moins c'est l'image qu'il veut renvoyer, tout simplement.

Maintenant, je peux être d'accord avec toi sur les propos redondants, mais au vu du désastre financier et sportif dont est victime le club, c'est difficile de parler positivement de Colony.

Le truc c'est que furet ou moi ( ) si parfois on défends CC c'est pas pour autant que on a moins d'amour pour le PSG que X ou Y. Et ça me gave de voir furet être traité de VRP, on peu lui reprocher certaine chose mais il a toujours cohérent dans ses propos et je pense qu'il n'a rien à gagner à défendre CC.

Et je suis aussi "malheureux" de cette situation que vous...

Donc vous attendez quoi toi ou Furet d'un actionnaire pour le PSG?

Bah le fils de Bazin...

Non sérieux. J'aime bien m'intéresser à différents sujets et comprendre le pourquoi du comment. Concrètement pour le PSG j'aime bien comprendre comment ça marche, qui tire les ficelles, à quoi sert tel ou tel truc. Genre pourquoi CC est là, qu'on t-ils envie de faire, à quelle échéance, comment... Pour moi le PSG c'est pas juste le résultat des matchs. C'est un stade, une entreprise, des produits...

Au final j'arrive à la même conclusion : départ de CC mais par un raisonnement un peu plus poussé et logique que "dehors CC on veut un milieu gauche"



MErci

Bah disons que c'est surtout un sujet que je pense maîtriser et je crois l'avoir démontré sur pas mal de sujets (difficultés financières du club y'a 1 an, limogeage de Charly, le bail, CC...). Je sais ce que c'est un fond d'investissement, un bilan, un compte de résultat, des capitaux propres, une dette, des pertes, des produits, des charges...
Donc voilà je pense voir pas mal de trucs que beaucoup d'autres ne voient pas (sur ce sujet) et je n'interprète pas forcément de la même façon une info (genre le départ de Charly). C'est juste pour ça...

Y'a aussi une espèce d'approximation sur tous les sujets (et surtout CC) qui me gave. Quand je lis le communiqué d'Auteuil dur le bail je me marre. C'est juste une page de conneries qui n'ont aucun sens mais tout le monde se branle dessus car CC c'est pas bien. Et personne ne voit arriver ce qui est en train de se passer...

Donc voilà c'est mon rayon quoi. Un peu comme toi et les tribunes d'après le peu que je vois...

Voilà c'est mon rôle. Et je l'assume !

Que les gens réfléchissent 2 secondes et prennent le temps d'écouter des opinions contradictoires et de les comprendre. Qu'on arrête les approximations aussi. L'idée de CC pour le bail du Parc ça fait 3 mois que je dis que c'est bien et je me fais chier dessus car les gens ne savent pas de quoi on parle. Résultat aujourd'hui l'article du Figaro dit la même chose que moi...



Je souhaite aussi le départ de CC.
Merci pour le reste du post. ça fait au moins un mec ( ) qui comprends les enjeux

En attendant c'est moi qui me cogne les matchs pourris au Parc, les gelages de miches, qui chante et qui file du blé au club

Re (ça commence à faire très très jay)
On peut rajouter que nous avons également critiqué CC quand il le fallait...


Un vrai actionnaire ?
Qu'il fasse ce que devrait faire CC. En gros une équipe crédible sur le plan sportif (dans le top 3 tous les ans) mais qui développe un modèle économique viable : pas de dépendance trop forte aux transferts, revenus annexes, club bénéficiaire tout en capitalisant sur des installations fortes (stade, centre d'entrainement...)

Voilà

Ok.
Peux-tu m'expliquer en quelques mots (tout l'art réside dans la capacité à synthétiser sa pensée et à la rendre intelligible pour le + grand nombre ) pourquoi tu souhaites le départ de CC ? Et là je t'embêterai plus, promis

EDIT : je crois que t'as répondu dans ton dernier paragraphe au-dessus... Et dessus je crois qu'on est tous d'accord. C'est ce qu'on dit ici en tout cas depuis des lustres.

En gros c'est le principe même qui me gène. Un fond d'investissement immobilier qui cherche des revenus sécurisés et à court terme n'a pas grand chose à faire dans le foot qui se caractérise par des revenus aléatoires et à LT. Les résultats sportifs sont en sont l'illustration même.

Par contre je reste persuadé que à long/très long terme le PSG sera le grand gagnant du passage de CC : stade neuf (ou presque, au normes), revenus diversifiés, gestion financière saine, stade qui appartient au club... On a besoin de ça pour bien repartir

Euh notre masse salariale augmente ainsi que le célèbre deficit, tandis que sportivement on est de plus en plus pourris

Places exorbitantes pour un match en CDF (alors qu'à 5€ on faisait surement +30.000 personnes), je pense aussi au coup du déplacement en avion à Boulogne (?) tellement plus cher que le train pour un gain de temps se résumant à 30 min...

Financièrement ils font de la merde !

Et là je suis pas d'accord, la déclaration de Bazin sur le nouveau centre d'entrainement est juste risible... Woké tu nous a fait du préfabriqué mec pas Miranello

M'enfin c'est quoi leur gestion saine? Pas mettre un copec dans les transferts ou si peu et avoir l'effectif le plus limité de L1?

Ouai, effectivement, les dépenses diminuent et le bilan va en s'améliorant. Et après? On fait des saisons de merde. Donc on fait quoi maintenant? Si on termine 11ème, on vend nos meilleurs joueurs pour combler le déficit? Colony a réussi à mettre en place le modèle économique d'Auxerre.

Désolé, mais leur gestion financière est merdique et ne présente que des résultats négatifs.

Même remarque que mes congénères, je capte pas ton dernier paragraphe.

Pour le moment, au niveau des infrastructures, c'est zéro (s'agissant du centre d'entraînement, on peut te rebalancer les photos si tu veux ).
La diversification des revenus, mouais bof. Moi je vois beaucoup de bricolage (tournoi estival, etc.).

Mais surtout, il y a un truc essentiel dan le foot actuel que n'ont visiblement pas intégré CC (pas leur priorité plutôt) : sauf cas exceptionnel, dans les grands championnats, les clubs qui finissent devant sont les + gros et ont le + souvent investi massivement en capital joueurs. Pour gagner de la thune (en + des revenus structurels stables bien sûr), il faut investir dans le sportif pour avoir une équipe compétitive. Le truc fondamental dans le foot actuel, c'est de se qualifier de manière régulière en C1... Là c'est le jackpot ! Bref, on n'a rien sans rien... Partout ça fonctionne comme ça : en Angleterre, en Italie, en Espagne, en Allemagne, en France... Il n'y a pas de secret ! Avec une bonne cellule de recrutement et de vraies ambitions pour le club, on n'en serait pas là aujourd'hui. Tu prends un Lisandro Lopez par exemple, c'est cher certes, mais au final tu ne le regrettes pas. Ben ça, on n'est pas foutu de le faire.
1. Parce que les préoccupations de CC sont ailleurs.
2. Parce que CC a placé des gens incompétents à tous les niveaux de l'organigramme du club.

Bien joué aux différents clubs qui ont réussi à avoir des joueurs presque gratuit.
On continue à payer 75% du salaire de Baning. Un licenciement (ou départ négocié) ne coûterait pas moins chère?

Bah pas tant que ça. Tu peux aussi voir la diversification (urban...), les nouveaux maillots, le contrat renouvelé avec Fly, le contrat marketing...

Je parlais en général. Pas que du centre d'entrainement même si je suis totalement d'accord sur le Milanello. Le préfabriqué a au moins le petit mérite d'exister et de remplacer un truc proche du néant

Répondu plus haut pour le centre et les dérivés.

Je suis pas totalement d'accord. Le foot c'est le monde l'aléatoire. Un gros investissement ne te rapporte pas forcément d'un point de vue sportif même si tu auras plus de chance qu'en investissant rien. Regarde les perf de Paris depuis 10 ans sportivement alors que c'est entre le 4ème et le 1er budget du championnat...
Le but c'est donc d'avoir de gros revenus récurrents qui permettent de prendre des risques sportifs et qui seront absorbés en cas de problème.
Regarde la situation financière de Chelsea même si beaucoup de gens ne sont pas d'accords avec cette analyse...
Après je te rejoints sur l'organigramme du club et en conclusion pour te répondre
1. Oui. Ils sont venus en l'affirmant. Ils s'en battent du sportif. Enfin moins qu'avant je pense mais toujours pas mal
2. Aussi. Ils ont fait l'erreur (mais qui partait d'une bonne intention au début) de vouloir ramener les historiques à la maison pour développer le club et faire comme au Real. Cayzac, Roche, PLG, Kombouaré. On parlait de Lama aussi, Ginola qui attend qu'on l'appelle... Bref c'est un échec pour beaucoup

Pour ca je suis d'accord avec furet.
A l'étranger c'est peut être vrai, mais en France le modèle investissement massif = succès reste à démontrer.
Bordeaux s'est construit par un staff compétent: Triaud, Ricardo puis Blanc, et plus en amont quand ils avaient recruté le responsable de la formation de Nantes, ou un truc du style.
Lyon pareil ca s'est fait petit à petit, les investissements sont venus une fois la base solide avérée.
Marseille investit beaucoup et au final tous les ans leurs meilleurs joueurs sont Mandanda (€2.5M), Cheyrou (€5M), et Niang (€7M) et les mecs recrutés chers ont du mal. Et le club ne gagne rien. Leur meilleur coach depuis 10 ans était celui dont personne ne connaissait le nom avant son arrivée.

Bref pour moi avant d'investir dans des joueurs, il faut s'entourer d'un staff compétent. Le foot c'est un des rares sports où la part aléatoire est importante vis à vis des investissements.

Il y a un truc assez énervant ça concerne les gens qui considèrent que le centre d'entrainement vu que c'est pas un milanello c'est limite inutile.

Déjà jusqu'à preuve du contraire on s'est tapé un truc de merde pendant mini 10 ans sans que Canal n'investisse dedans, là Colony a fait un truc certes pas le top du top mais ça a le mérite d'exister donc pourquoi toujours critiquer ?

Sachant que si Colony avait investi dans un pur centre d'entrainement avec un très gros coût tout le monde ici aurait gueulé (avec nos résultats actuels j'entends) en disant qu'il aurait mieux valu investir dans l'effectif plutôt que le centre

Donc le centre c'est mieux que rien et pour un coût réduit ce qui correspond à nos moyens

Euh, si le joueur veut absolument toucher les 6 derniers mois d'émoluments qu'il lui reste, non.

Mouais, faut quand même nuancer, par rapport à la France, Bordeaux a pas mal investi ces dernières saisons.
Gourcuff : 15M d'euros
Alou Diarra : 8M d'euros
Gouffran : 7M d'euros
Carasso : 8M d'euros
Ciani : 5M d'euros

Et je ne sais pas combien ont couté les Fernando, Wendel, Chalmé etc...

On peut dire la même chose pour l'OL ( même si ces dernieres saisons c'est moins vrai, mais ça l'a été longtemps ), qui investissait énormément, et était champion chaque année.
Pour l'OM, c'est vrai, les transferts qui réussissent sont souvent les moins onéreux ( même si 7M d'euros pour Niang, je trouve pas ça "pas cher" ).

Cela dit je suis quand même d'accord sur le fait que l'argent ne suffit pas, il faut savoir l'utiliser, et une enveloppe comme celle que l'on a eu cet été aurait du suffire ( et on avait pas cette enveloppe les années précédentes )...

Investir ou pas le problème reste que CC a conservé des tocards au recrutement et au staff.
Donne des vedettes à un naze sur le banc il n'en fera rien.
Un as sur le banc pourra te faire d'une équipe moins forte une équipe avec meilleurs résultats.
Mais ça au PSG on ne l'a jamais compris.
On met sur du médiatique, du nom connu de la ménagère de moins de 50 ans et ça roule.
Un oeil sur jour de foot et ça permet de faire le recrutement du PSG, du moins les rumeurs.
Je continue de croire qu'avec cet effectif le PSG vaut largement mieux que 14eme de L1.

Juste pour répondre là dessus, les nouveaux maillots je ne vois pas vraiment ça comme du positif hein...

Et puis vu le bilan, malgré ce genre d'efforts cela ne résorbe absolument le grand méchant déficit.

D'ailleurs ta "diversification" (sur le modèle britt ou allemand) ne marchera pas vu que ce pays n'a pas les mêmes coutumes qu'à coté, d'ailleurs qui achète(rait) les produits dérivés vestimentaires PSG ici ?

Toi non mais beaucoup si...

C'est un bon début non ? Il faut bien commencer un jour...

Pour moi diversification c'est pas les strings PSG. C'est un ensemble de chose ça peut être tout et n'importe quoi:
- produits dérivés
- évènements au Parc (urban, concerts...). Le jour où le PSG sera prorpio du Parc ce sera pas mal de bénéficier des revenus du concert de Colplay non ?
- immobilier (cf Arsenal)
- boutiques, ciné...
Et puis après on peut le pousser comme le modèle de Lyon : OL TV, OL Coiffure, OL Telecom, OL auto écoles...

Donc le PSG est condamné à devenir un club de merde ?

Non mais quand tu te qualifies pour la LDC, heureusement que tu peux un minimum investir.
Le truc c'est d'arriver à se qualifier pour cette compétition. Et pour cela, Ricardo a ramené ses Fernando (prêté à la base), Henrique (peu cher), Alonso (idem), Smicer (fdc). Puis Wendel, Micoud, Dalmat, avec la LDC en poche : on peut pas dire, avec les retombées de cette compétition, qu'ils aient beaucoup dépensé. Un peu au mercato d'hiver avec Cavenaghi. C'est à partir de cette période qu'ils ont été dans le droit chemin et que leur ascension a commencé. Des investissements pas très onéreux (n'avaient pas beaucoup de moyens donc) mais qui ont mené le club à avoir des résultats sportifs positifs. Après il y a l'arrivée de Blanc, la signature de Chalmé (qui était libre) et devant le peu de moyens donnés par M6, cela malgré les ventes de Faubert et de Mavuba, Blanc a gueulé, ce qui a abouti à la signature d'Alou Diarra. Pour un prix inférieur à la somme touchée suite aux départs de Faubert et de Mavuba donc.
Après ils se qualifient pour la LDC et leur seul investissement c'est Gouffran (un seul départ un peu significatif : Alonso). On peut pas dire qu'ils dont des folies. Ah si, le prêt de Gourcuff... pas une mauvaise idée.
On connaît la suite, avec une autre qualification pour la LDC, encore plus de frics, ils peuvent acheter Carrasso, M6 fait un geste pour garder la star de la L1 et ils prennent Ciani pour un prix deux fois inférieur à la vente de Diawara (et arrivée de Plasil pour un prix inférieur au départ d'Obertan).

Bordeaux est bien le club qui s'est monté petit à petit ses trois-quatre dernières années et pas à coup de millions (contrairement à Lyon où c'est de l'investissement de Pathé que débutera leur hégémonie). Ca doit être un exemple pour nous, comme pour tous les clubs qui n'ont pas beaucoup de moyens.
Ricardo reprend un club qui fait 12ème et 15ème, qui a peu de moyens et avec ses connaissances en matière de foot sud-américain, il parvient à redonner une base certaine au club, au niveau des résultats mais aussi du potentiel joueur. Le travail sera très bien poursuivi par Blanc, qui peaufinera tout ça avec des recrues judicieuses, aux postes qu'il fallait.
Tout ça pour dire, que si Ricardo est disponible, même si on pourrait se faire chier niveau jeu à un moment, c'est banco pour moi

Pourquoi "devenir"?

Puis comme dit Nemeto ici ce n'est pas l'Angleterre sur pas mal de points.

A part les macs de chez Nike qui s'en mettent plein les fouilles, qui?

Sinon j'arrive dix ans apres la bataille mais furet (en dépit de ses prises de positions incompréhensibles ) apporte quand meme beaucoup au débat, prend le temps de répondre à tous ses interlocuteurs et la plupart du temps c'est cohérent.

Oui donc arrêtons de comparer le PSG à des clubs Anglais...

Pour info, il y avait dans l'Equipe du jour (c'est pas moi qui l'ai acheté ) un classement des équipes avec le pourcentage de passes réussies. Devinez quelle équipe est vingtième sur vingt (ça veut dire la dernière) : le PSG.

Tu parlais de casualwear sur un autre topic...


Je ne vois pas la relation de cause à effet, c'est un peu excessif comme conclusion non ?

Si déja on pouvais bien gerer l'argent qu'on a ce serait un grand pas... Et perso je ne suis pas contre les tournées en Asie, je ne comprends pas pourquoi personne n'a l'idée d'aller au Japon/Korée/Chine vu l'attrait qu'a notre ville sur leur imaginaire (et vu leur pognon aussi)

Tu crois qu'un actionnaire pété de tune va venir dans un club qui ne vend pas de maillot ?

Colony (qui met l'argent, ne nous trompons pas) devrait regarder de plus prêt leur bilan et voir que ce qui plombe tout, c'est la masse salariale (tout ça accompagner d'aucun titres majeurs).

Donc, pourquoi n'ont-ils pas eu l'idée de refaire leur organigramme complet en dégageant les incompétents que sont Roche, Pécout, Boindrieux et autres ?
Je ne sais pas je me mets à la place de Bazin : je n'y connais rien en foot, donc je m'entoure de mecs qui en ont les compétences. Or je me rends compte au bout de 4 saisons, que le sportif ne suis pas, et que le déficit se creuse. Beh la première chose que je fais, je dégage Roche et Boindrieux quoi.

Après pour diversifier leur revenu, une tournée en Asie ou au Quatar à la place du stage à la Baule par exemple, ça serait plus bénéfique sur plusieurs points.

Mais bon, le principal problème de ce club est l'incompétence des hommes qui dirigent ce club.

Qui l'a fait? Pas moi...

Maintenant on parle de L1.
Moi rien que taquiner le podium de ce championnat médiocre me suffirait et pour le moment on taquine les bas fonds.
Est ce que cela mérite autant d'oseilles? d'investissement? Non.

Gagner une C1 tient limite d'un écossais qui verrait son pays remporter le mondial.

Et imaginons que le Business PSG explose, on file le pognon à Roche pour recruter et Kombouaré pour entraîner?
J'en ris déjà.

45 millions sur Néné.

Donc un émir qui viendrait au PSG c'est hautement improbable ?

Y a déficit et déficit.....

Si le déficit dont ils parlent résulte de l'investissement consentit lors du mercato (12m), le déficit d'exploitation ne serait plus que de 2/3m et donc moindre que l'année précédente vu que le mercato precedent on a avait acheté avec les ventes.

L'article est pas clair, car on ne sait pas si ils parlent du déficit d'exploitation, si effectivement le déficit d'exploitation atteint 15m cette année, je rejoins ton analyse, mais j'ai du mal a voir comment cela est possible vu que notre masse salariale a priori est inférieure a celle de l'an dernier.

A l'heure actuelle, avec le retour de Kezman, loin d'être une certitude (arrivée de Coupet, Erding doit toucher un minimum, prolongations de nos deux meilleurs joueurs de la saison passée), même si le salaire de Rothen n'est pas pris en totalité.

Oui je suis parti de ce postulat et c'est comme ça que j'ai compris l'article.
Pour la masse salariale, l'argent dégagé par les départ est, je crois, largement compensé par Coupet, Erding, Jallet et les salaires revus à la hausse de la moitié de notre équipe.
Il me semble que la masse salariale est meme supérieure.

Chaque fois qu'on émet des critiques sur CC and co on nous rétorque Emir en tribunes et C.Ronaldo sur la pelouse.
Je suis bien moins ambitieux que ça (en plus ni l'un ni l'autre ne me tente...), et ce serait déjà nettement mieux que les branques actuels.
On est 13emes ou 14emes de L1, et on parle d'un business de fou.
Pour faire quoi sérieux? Ces mecs sont des incompétents.
Encore on en serait au niveau de l'OL des dernières saisons à enchaîner des titres nationaux et à vouloir passer un cap je voudrais bien mais là franchement...
Ce classement pour le PSG actuel avec ses moyens actuels est juste une honte alors parler d'un super PSG prospère avec ces calamités au pouvoir me fait sourire.

C'est possible en effet avec le retour de Kez. Aimerait bien avoir les chiffres.

Je pense aussi, surtout maintenant que Kezman est revenu, on doit être bien plus haut que l'an dernier...
Sinon, vu que c'est du prévisionnel, j'espère qu'ils ont également pris en compte une bien plus mauvaise place au classement parce que ça fera aussi un gros manque à gagner.

Sankharé est aller en garde a vue pour quelles raisons? (source foot365, résumé du match OL-PSG)

Il est sorti en capuche de chez lui, se dirige vers sa voiture. Les flics l'ont suspecté, se sont approché, et lui ont demandé ses papiers. Il a refusé, petite embrouille, hop garde a vue

J'aime bien cette réaction de Makelele, au moins dans les propos.

çà tranche avec le côté "on est déçus mais y a pas le feu" auquel on s'est habitué ces derniers mois...

Il a au moins le mérite de constater ce qui ne va pas, ce qui est déjà pas mal dans ce club.

Il est sorti en pleine nuit déplacer sa voiture. La police pensait qu'il était en train de la voler. Il a refusé de présenter ses papiers et a été emmené au comico. Sans suite des deux cotés.

Il l'a déjà fait il y a quelques mois lors de la sortie de son livre. On voit le résultat.. je suis peut être mauvaise langue, mais on arrive à un point où je me contrefous de leurs bonne intentions dans la presse. Qu'ils montrent ça sur le terrain.

il est à 5 mois de la retraite de toute manière, ça n'aide pas pour faire entendre les choses à notre troupeau de chèvres.

Quand il intégrera l'organigramme du club, il saura vite qui dégager en premier comme mollusques et parasites au niveau des joueurs.

Malheureusement j'ai l'impression qu'on est parti pour un emploi fictif.

Mais s'il obtient un rôle important dans l'organigramme, il faudra jouer sur ses réseaux ( même si pour Kezman il a pas eu le nez fin ).

Au dessus de ça, et je dépasse le cas du seul Makélélé, c'est de lire toujours les mêmes déclarations de bonnes intentions dans la presse la semaine (on a grillé nos jokers, on a pas le droit, c'est notre dernière chance, on va se reprendre...) et ne jamais voir ces déclarations se transformer en victoire le week-end..

Oui mais là on sent vraiment un ras-le-bol dans sa dernière déclaration. On sent qu'il est prêt à lâcher ou à lâcher des baffes (à lui de choisir ).
Après je te rejoins, les délcas à la sauce Péguy, Erding, Armand des derniers jours, on s'en cogne. On attend qu'ils se bougent sur le terrain.

Mouais, il y a 6 mois, il disait déjà la même chose et ça n'a pas eu énormément d'effets. Pourtant, entre lui et Kombouaré, on nous avait promis des guerriers..
C'est même pas Makélélé que je vise en particulier, mais plus cette routine, cet environnement qui "tue" tout espoir pour cette saison..

il se serait peut être auto exclu non?
J'ai hâte de le voir après une branlée contre l'OM "Ecoutez c'est pas grave, il y a pire".
Pas oublié celle là.
Tout ça reste du blabla qu'ils la bouclent.
Et c'est pas parce qu'ils courent 1 match sur 5 (en étant sympa) qu'on va s'apitoyer sur leur sort.

Leproux pareil.
Lui et son "On a le budget pour être 4eme, on doit finir 4eme"
Je suppose qu'en fin de saison lui et AK vont remettre leur démission non?