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Dready14
J'ai pas lu l'article sur le site, mais cette phrase est peut-être sortie de son contexte non? Je vois bien le journaliste demander à Makélélé la différence entre Marseille et Paris, et ne publier que la partie qui l'arrange. Ce ne serait pas la première fois...
lenzo
Citation
Bourges vers le PSG?

A la recherche d'une entraineur des gardiens, le Paris-SG aurait contacté Gilles Bourges (libre), qui occuppait cette fonction à Troyes. Agé de quarante six ans, il a notamment joué à Rennes, à Avignon et au Red Star.


Quelqu'un le connait et sait ce qu'il vaut?

D'ailleurs le débat sur Bats m'a interpellé. Pour les spécialistes du camp des loges ou des gardiens de but, quelle est vraiment l'influence d'un préparateur sur l'évolution et le niveau d'un Goal?

Un Edel qui ne joue pas vraiment progresse t il quand meme pour autant au contact d'un mec qui est censé le guider?
Dready14
Citation (lenzo @ 09/06/2009 à 12:03) *
Quelqu'un le connait et sait ce qu'il vaut?

D'ailleurs le débat sur Bats m'a interpellé. Pour les spécialistes du camp des loges ou des gardiens de but, quelle est vraiment l'influence d'un préparateur sur l'évolution et le niveau d'un Goal?

Un Edel qui ne joue pas vraiment progresse t il quand meme pour autant au contact d'un mec qui est censé le guider?

La relation entre un gardien et l'entraîneur de gardien est importante, car c'est un poste à part. Déjà, les gardiens s'entraînent la plupart du temps à l'écart du groupe. Les joueurs ont besoin d'être mis en confiance par leur entraîneur, pour les gardiens c'est pareil, d'autant plus que la confiance est essentielle à ce poste. D'ailleurs la relation Bats/Coupet a son rôle à jouer dans la réussite de Coupet à Lyon. Un entraîneur est aussi un membre du staff, il ne faut pas l'oublier. Il a aussi un rôle, comme le préparateur physique et l'entraîneur, et pas seulement pour les gardiens, mais pour tout le groupe. C'est sûr que quand l'entraîneur et le gardien se connaissent bien et ont une relation de confiance, c'est plus facile pour le gardien. Un entraîneur d'expérience, c'est aussi un grand atout, c'est pour ça que Joël Bats aurait été un bon choix, on l'a vu lors de son précédant passage...
Dante
Citation (lenzo @ 09/06/2009 à 12:03) *
Quelqu'un le connait et sait ce qu'il vaut?

D'ailleurs le débat sur Bats m'a interpellé. Pour les spécialistes du camp des loges ou des gardiens de but, quelle est vraiment l'influence d'un préparateur sur l'évolution et le niveau d'un Goal?

Un Edel qui ne joue pas vraiment progresse t il quand meme pour autant au contact d'un mec qui est censé le guider?

En tout cas, son CV ne parle pas pour lui. unsure.gif
Je ne me permet pas de juger étant donné que je ne le connait pas mais il n'a pas révélé de grand gardien a part Heutebis. ph34r.gif
Et puis c'est du conditionnel donc il n'y a rien de fait. Mais quand tu passes de Joël Bats à Bourges, c'est comme de passer de Grimandi à Roche.
Lama a les compétences mais est ce qu'il est pédagogue? Ça, on ne le sait pas.
Homer
Lama veut un poste d'entraineur, pas d'entraineur de gardiens surtout...
Dready14
Citation (Homer @ 09/06/2009 à 13:46) *
Lama veut un poste d'entraineur, pas d'entraineur de gardiens surtout...

Et il n'est pas très emballé à l'idée de travailler avec ces dirigeants là...
SuperThug
Même Sakho a un doute sur son futur au PSG! On est tombé bien bas sleep.gif
Cocote
Je veux pas dire, mais quand je vois certains supporters faire la fine bouche avec l'Europa ligue, ou même la LDC ( parce que sinon l'OM champion unsure.gif ), je me dis qu'on a les dirigeants que l'on merite. ph34r.gif
gabi76
Citation (SuperThug @ 09/06/2009 à 18:46) *
Même Sakho a un doute sur son futur au PSG! On est tombé bien bas sleep.gif

il veut pas cirer le banc c'est normal
Kiolm
Mouai quand on sait qu'il déclarait y'a quelques semaines,

« Le PSG c'est quand même un club mythique ! On verra par la suite comment ça se passe, mais pour l'instant je n'ai aucune raison de vouloir changer. »
« C'est le rêve de tout footballeur d'évoluer un jour en Angleterre ou en Espagne. Mais pour l'instant, je suis encore jeune et je dois progresser et faire mes preuves avant de songer un jour aux grands championnats européens. »


je le vois mal changer d'avis tout d'un coup...

Et Bazin ou Kombouaré déclaraient compter sur lui pour la saison prochaine donc c'est pas un souci je pense.
SuperThug
C'est quand même triste que personne ne lui ait dit qu'il comptait sur lui alors que c'est logique pour lui comme pour Hoarau sleep.gif
D'Alessandro
Citation (Cocote @ 09/06/2009 à 18:51) *
Je veux pas dire, mais quand je vois certains supporters faire la fine bouche avec l'Europa ligue, ou même la LDC ( parce que sinon l'OM champion unsure.gif ), je me dis qu'on a les dirigeants que l'on merite. ph34r.gif

C'est quoi le rapport mellow.gif ?
Oui l'Europa League, je m'en fous un peu (encore que 4ème ça l'aurait mieux fait que 5ème car un tour en moins et pas emmerdé fin juillet), ça ne reste que des matches contre des seconds couteaux européens et donc ça ne me fait pas plus chier que ça qu'on n'y participe pas (la LDC c'est différent, j'aurai évidemment aimé qu'on y aille même si on se serait sûrement pris une ou deux volées), si ça peut permettre qu'on fasse un meilleur parcours en championnat (je te laisse voir nos résultats lorsqu'on avait une semaine entre chaque match et non un match intercalé - ans prendre en compte les quatre derniers matches bien sûr).


Pour Sakho, c'est juste logique, à Kombouaré de simplement dire qu'il le considère comme l'un des éléments de base de notre futur, ce qui serait plus que logique.

Citation (SuperThug @ 09/06/2009 à 18:57) *
C'est quand même triste que personne ne lui ait dit qu'il comptait sur lui alors que c'est logique pour lui comme pour Hoarau sleep.gif

Kombouaré vient d'être nommé, ce sont les vacances, Sakho est une exception puisqu'en sélection, le joueur est sous contrat et a prolongé récemment, c'est bon quoi, faut pas s'emballer, à la reprise il sera là et Kombouaré lui dira qu'il comptera sur lui.
SuperThug
Citation (D'Alessandro @ 09/06/2009 à 19:00) *
Kombouaré vient d'être nommé, ce sont les vacances, Sakho est une exception puisqu'en sélection, le joueur est sous contrat et a prolongé récemment, c'est bon quoi, faut pas s'emballer, à la reprise il sera là et Kombouaré lui dira qu'il comptera sur lui.


Je sais bien mais bon un coup de téléphone c'était faisable, maintenant on sait très bien qu'il sera parisien à 99% la saison prochaine et titulaire j'espère...
Cocote
Citation
C'est quoi le rapport mellow.gif ?
Oui l'Europa League, je m'en fous un peu (encore que 4ème ça l'aurait mieux fait que 5ème car un tour en moins et pas emmerdé fin juillet), ça ne reste que des matches contre des seconds couteaux européens et donc ça ne me fait pas plus chier que ça qu'on n'y participe pas (la LDC c'est différent, j'aurai évidemment aimé qu'on y aille même si on se serait sûrement pris une ou deux volées), si ça peut permettre qu'on fasse un meilleur parcours en championnat (je te laisse voir nos résultats lorsqu'on avait une semaine entre chaque match et non un match intercalé - ans prendre en compte les quatre derniers matches bien sûr).


Pour Sakho, c'est juste logique, à Kombouaré de simplement dire qu'il le considère comme l'un des éléments de base de notre futur, ce qui serait plus que logique.


Je réagissais juste par rapport au fait que l'on est même plus sur de "garder" Sakho ( même si je pense qu'une place de titulaire suffira à le garder ).

Pour le reste, on a absolument pas le même avis.
N'oublions pas que cette année, le match ou l'on a ressenti le plus d'émotions, ben c'était en coupe d'europe, face à Twente. Puis la nouvelle formule aurait offert de plus belles affiches.
Enfin bon, c'est du passé, et chacun campera sur ses positions.
D'Alessandro
Le truc c'est que vous réagissez au moindre petit sous-entendu en imaginant le pire, à la moindre rumeur qui ne va pas dans le sens du club, ça pleure ou dès qu'il y a "doute" (Sakho dit quoi de plus hormis attendre la position de Kombouaré sur son cas ?), c'est "on va perdre Sakho".
Bref, ça me rappelle pourquoi cette période me saoule sur bon nombre de points.

Pour la Coupe d'Europe, oui, c'était bien contre Twente mais dans le foot actuel il n'y a qu'une seule coupe d'Europe qui vaille le coup, c'est la LDC (aussi bien sportivement que, surtout, financièrement). Ah, si on pouvait revenir en arrière et aux formules C1-C2-C3 comme lors de notre belle période sad.gif
Caps
Concernant Sakho ça sent la tournure de journaliste pour faire parler. Il dit bien qu'il ne sait pas si le staff veut de lui, a mon avi il parlait surtout vis a vis de ça.
VDV#23
Oui enfin bon pour moi L'europa League c'est toujours mieux que rien et sa permet de se stabilisé en coupe d'europe . On va pas arrivé d'un coup en ligue des champions et la gagner . Deux ans en Europa League et apres on peut viser la vrai coupe d'europe .
D'Alessandro
Citation (VDV#23 @ 09/06/2009 à 19:22) *
Oui enfin bon pour moi L'europa League c'est toujours mieux que rien et sa permet de se stabilisé en coupe d'europe . On va pas arrivé d'un coup en ligue des champions et la gagner . Deux ans en Europa League et apres on peut viser la vrai coupe d'europe .

Parce qu'on l'aurait joué à fond la Coupe d'Europe ?
Comme cette année, les Makélélé ou Giuly, au repos, "la priorité c'est le championnat", etc. On n'a pas des actionnaires qui vont nous donner l'effectif nécessaire pour jouer sur plusieurs tableaux, faut être réaliste donc plutôt que de s'éparpiller partout un peu pour rien (cette saison), faisons un bon championnat de bout en bout et essayons de finir dans les trois.
Quant à gagner la LDC ph34r.gif On ne la joue jamais déjà, donc bon. Après c'est juste impossible pour un club français sauf miracle. Mais une participation ferait du bien aux finances, ce qui permettrait de conserver des joueurs, d'en acheter quelques autres, etc. Dès la deuxième participation de suite, tu as plus de moyens et comme par hasard un effectif plus conséquent, donc des résultats plus réguliers (Lyon, Marseille ces derniers temps, Bordeaux). Déjà ça va être dur de virer une de ces trois équipes du podium l'an prochain, donc autant ne pas avoir un obstacle en plus (l'Europa League) pour une Coupe qu'on a peu de chances de remporter, même contre des équipes moyennes de bons championnat ou bonnes de "championnats sous-côtés".


Edit : Tiens c'est cool, c'est opération prolongations+signatures pro des mauvais en ce moment ph34r.gif
VDV#23
Citation (D'Alessandro @ 09/06/2009 à 19:33) *
Parce qu'on l'aurait joué à fond la Coupe d'Europe ?
Comme cette année, les Makélélé ou Giuly, au repos, "la priorité c'est le championnat", etc. On n'a pas des actionnaires qui vont nous donner l'effectif nécessaire pour jouer sur plusieurs tableaux, faut être réaliste donc plutôt que de s'éparpiller partout un peu pour rien (cette saison), faisons un bon championnat de bout en bout et essayons de finir dans les trois.
Quant à gagner la LDC ph34r.gif On ne la joue jamais déjà, donc bon. Après c'est juste impossible pour un club français sauf miracle. Mais une participation ferait du bien aux finances, ce qui permettrait de conserver des joueurs, d'en acheter quelques autres, etc. Dès la deuxième participation de suite, tu as plus de moyens et comme par hasard un effectif plus conséquent, donc des résultats plus réguliers (Lyon, Marseille ces derniers temps, Bordeaux). Déjà ça va être dur de virer une de ces trois équipes du podium l'an prochain, donc autant ne pas avoir un obstacle en plus (l'Europa League) pour une Coupe qu'on a peu de chances de remporter, même contre des équipes moyennes de bons championnat ou bonnes de "championnats sous-côtés".


ph34r.gif je disais pas ça dans le sens qu'on la gagnera la LDC wink.gif

Apres c'est sur que sa fatigue etc, mais pour moi c'est mieux d'arrivé en LDC avec un "vécu" en Europe, ne me parler pas du vécu d'il y a 10-15 ans .

Meme une qualif en Europa League sa aurait permis d'évité des problemes qui n'en sont pas, Exemple Sessegnon .

Après peut etre que l'année prochaine sera fabuleuse avec seulement le championnat, l'avenir nous le dira
Patxinouille
Quand je lis les mecs dire que c'est cool de pas faire l'Europa Ligue ....

A oui c'est sur nos chevres auront moins de matchs donc plus de soirée de libres ... mais le salaire sera le meme les cocos !!!!
Alors autant supporter Lorient ou Auxerre les mecs sérieux !!!!

Pas d'ambition a la direction mais j'vois que dans les tribunes y en a qui sont pas non plus motivés ....

Les mecs c'est des pros , ils touchent en une année ce que chacun d'entre vous va gagner pendant toute sa vie et on va devoir les plaindre car il vont faire trop de match, ils vont pas assurer en championnat et cie !!!
Pauvres petit sont fatigués !
Putain si des anciens vous entendez, y en aurait qui finirait dans la fosse ici !

Aller mater la vidéo sur http://forum.culturepsg.com/index.php?show...c=8&st=2800
Si ca vous dit rien arrêter de venir au Parc les enfants !!!

Car perso j prefere cette saison avec le parcours en coupe les matchs style Twente ( a y en a combien qui se sont branlé sur ce match hein ? ) que finir 4 ème du championnat tout pourri

Bonne nuit les petits !

Edit Dub : Pas d'insultes. Il faudrait aller lire la charte.
Raijojp
Citation (Patxinouille @ 09/06/2009 à 20:55) *
Quand je lis les mecs dire que c'est cool de pas faire l'Europa Ligue ....

A oui c'est sur nos chevres auront moins de matchs donc plus de soirée de libres ... mais le salaire sera le meme les cocos !!!!
Alors autant supporter Lorient ou Auxerre les mecs sérieux !!!!

Pas d'ambition a la direction mais j'vois que dans les tribunes y en a qui sont pas non plus motivés ....

Les mecs c'est des pros , ils touchent en une année ce que chacun d'entre vous va gagner pendant toute sa vie et on va devoir les plaindre car il vont faire trop de match, ils vont pas assurer en championnat et cie !!!
Pauvres petit sont fatigués !
Putain si des anciens vous entendez, y en aurait qui finirait dans la fosse ici !

Aller mater la vidéo sur http://forum.culturepsg.com/index.php?show...c=8&st=2800
Si ca vous dit rien arrêter de venir au Parc les enfants !!!

Car perso j prefere cette saison avec le parcours en coupe les matchs style Twente ( a y en a combien qui se sont branlé sur ce match hein ? ) que finir 4 ème du championnat tout pourri

Bonne nuit les petits !

Edit Dub : Pas d'insultes. Il faudrait aller lire la charte.



Tu n'as rien compris
C'est pas une bonne chose de pas jouer l'Europa League, mais c'est loin d'être un drame non plus. Cela aurait été mieux, certes, mais c'est peut-être un mal pour un bien, car une excellente place cette année en L1 nous permettra de jouer la C1 l'an prochain
Et je préfère faire une année sabatique + C1 que 2 années d'Europa League. Surtout si on se renforce suffisamment entre temps pour faire quelque chose en C1 (du moins, ne pas se reprendre une branlée 3 - 0 contre Chelsea a domicile)
Patxinouille
Mais justement dans chaque grand club ne pas jouer l'europe on dira jamais " c'est pas un drame"
voila le souci de ce club ....
Aprés bien sur des mecs comme Maké deja le championnat phase aller ca lui suffit mais a un moment tu veux t'agrandrir, te faire connaitre etc , c'est pas en faisant la L1 ...

M'enfin je sens que suis le seul ayant cette opinion mais j'en suis fier t'en fait pas pour moi ...
Alors oui j'ai rien compris tu as raison ... Mais avec des mecs comme toi c'est de venir encore au parc que jme comprend plus ....
Bisous !

Ps : Merci pour les 33% ... j'aurais préféré des degrés mais bon whistle.gif
Raijojp
Citation (Patxinouille @ 09/06/2009 à 21:11) *
Mais justement dans chaque grand club ne pas jouer l'europe on dira jamais " c'est pas un drame"
voila le souci de ce club ....
Aprés bien sur des mecs comme Maké deja le championnat phase aller ca lui suffit mais a un moment tu veux t'agrandrir, te faire connaitre etc , c'est pas en faisant la L1 ...

M'enfin je sens que suis le seul ayant cette opinion mais j'en suis fier t'en fait pas pour moi ...
Alors oui j'ai rien compris tu as raison ... Mais avec des mecs comme toi c'est de venir encore au parc que jme comprend plus ....
Bisous !

Ps : Merci pour les 33% ... j'aurais préféré des degrés mais bon whistle.gif


Je disais que t'avais rien compris de l'avis des mecs qui postent ici ..
Le PSG, ca fait longtemps que c'est plus un "grand club".
Il faut le temps pour que ca revienne, et c'est pas en se cramant en Europa League que ca sera le cas.
Patxinouille
Citation (Raijojp @ 09/06/2009 à 21:15) *
Je disais que t'avais rien compris de l'avis des mecs qui postent ici ..
Le PSG, ca fait longtemps que c'est plus un "grand club".
Il faut le temps pour que ca revienne, et c'est pas en se cramant en Europa League que ca sera le cas.

PS : 33 % ? Gné ?


Sinon oui je maintiens qu'il faut joueur l'Europe que ce soit la C1 ou la C?
Et si tu veux pas des joueurs cramés , dis leur de me filer 2000€ par mois ainsi qu'a beaucoup de mecs du Parc
Comment tu peux justifier le cramage des joueurs? Les boites de nuit a la sortie de PSG MONACO ? a oki dans ce cas la on ferme nos gueule on s'assoit et on fait la Ola ...
ribob
Patxinouille m'a l'air d'être a vif sur le sujet!!!!

Il a raison n'empêche certes on a pas de moyen mais je peux vous assurer que le quart de finale de cette année à redonner une bonne image du club en Europe car y a pas de honte à se faire sortir par Kiev de nos jours.
Paris c'est l'Europe sa vitrine le championnat on l'a gagné que deux fois, paris a besoin de l'Europe pour vibrer.
Patxinouille
Citation (ribob94 @ 09/06/2009 à 21:23) *
Patxinouille m'a l'air d'être a vif sur le sujet!!!!

Il a raison n'empêche certes on a pas de moyen mais je peux vous assurer que le quart de finale de cette année à redonner une bonne image du club en Europe car y a pas de honte à se faire sortir par Kiev de nos jours.
Paris c'est l'Europe sa vitrine le championnat on l'a gagné que deux fois, paris a besoin de l'Europe pour vibrer.

ben oui ma gueule suis vif !!!
Je suis en train de me rendre compte que jouer le Championnat de la Ligue 1 ( waouuuuuuuuuuuuuu truc de fou ) ca suffit a certain ici !!!
Tu sais trés bien que les deplacement européen et les matchs de coupe d'Europe sont l'Histoire du club
Si ma mémoire est bonne , c'est bien en C3 qu'on a construit notre histoire no ?
On est reconnu grâce a ça ( demandez au belge d'Anderlecht cool.gif )
Raijojp
Citation (Patxinouille @ 09/06/2009 à 21:27) *
ben oui ma gueule suis vif !!!
Je suis en train de me rendre compte que jouer le Championnat de la Ligue 1 ( waouuuuuuuuuuuuuu truc de fou ) ca suffit a certain ici !!!
Tu sais trés bien que les deplacement européen et les matchs de coupe d'Europe sont l'Histoire du club
Si ma mémoire est bonne , c'est bien en C3 qu'on a construit notre histoire no ?
On est reconnu grâce a ça ( demandez au belge d'Anderlecht cool.gif )


Ouais mais on a clairement pas l'effectif pour faire quelque chose en UEFA
Patxinouille
Si jme souviens bien dans les années 90 (92/93/94) on avait le meme effectif pour le championnat, la C3 , la coupe de France ...

Et puis faut arreter de joueur au foot si pas capable de faire plus de 50 matchs dans l'année
C'est plus crevant de se lever chaque matin pour aller bosser enfin ca tu le sais deja mais si tu veux les excuser bref

On sera jamais d'accord tant pis tant mieux ?
De toute facon je m'en fout , moi ce que j'aimais c'était rencontrer les Hools européens et pas a la tv hein ... ph34r.gif
Car la Bsn m'a jamais fait fantasmer ... ph34r.gif

humour mon cher !!!! quoique que ....
Raijojp
Citation (Patxinouille @ 09/06/2009 à 21:53) *
Et puis faut arreter de joueur au foot si pas capable de faire plus de 50 matchs dans l'année
C'est plus crevant de se lever chaque matin pour aller bosser enfin ca tu le sais deja mais si tu veux les excuser bref


Quand tu as la trentaine bien tassée (style Makélélé ou autre), et même les autres joueurs plus jeune, tu es forcément moins bon quand tu as 50 matchs dans les jambes, dont certains s'enchainant tous les 3 jours. Surtout si en face, il ne jouent que le championnat depuis quelques mois ..
ribob
Cette année on était clairement limité avec pour moi à peine 15 joueurs de niveau professionnel, AK parlait pour cette année d'un groupe de 25 joueurs, je pense que les efforts auraient été fait pour ne pas reproduire l'erreur de compter sur un groupe très restreint.
Après il est vrai que cette saison on était pas armé pour la jouer.
Wenger disait récemment si on veut aller loin en coupe d'europe il faut pouvoir faire tourner en janvier et février, pour garder de la fraicheur au printemps.
Patxinouille
Euh un mec peut etre mauvais en debut de saison et etre bon en fin de saison ... y a le mental aussi mais bon ici j'crois pas beaucoup de joueur joue pour toi ou moi , pour nos couleurs et leur trouver des xcuses c'est ... (a non pas 66% !)

Trouve moi un mec plus crevé par 50 match de foot que par une année de boulot ....
On échange les salaires sinon ....

Enfin bref on sera pas d'accord , j'accepte ton point de vue meme si je ne suis pas d'accord avec toi
Pas grave , on ira a Boulogne/Mer l'année prochaine c'est ça qui claque de toute façon !

ps : si on pouvait arreter de leur trouver des excuses ....

Citation (ribob94 @ 09/06/2009 à 22:03) *
Cette année on était clairement limité avec pour moi à peine 15 joueurs de niveau professionnel, AK parlait pour cette année d'un groupe de 25 joueurs, je pense que les efforts auraient été fait pour ne pas reproduire l'erreur de compter sur un groupe très restreint.
Après il est vrai que cette saison on était pas armé pour la jouer.
Wenger disait récemment si on veut aller loin en coupe d'europe il faut pouvoir faire tourner en janvier et février, pour garder de la fraicheur au printemps.

Ben on l'a joué quand meme et pas degueu en plus de ca ....
Parisian
Citation (Patxinouille @ 09/06/2009 à 21:23) *
Sinon oui je maintiens qu'il faut joueur l'Europe que ce soit la C1 ou la C?
Et si tu veux pas des joueurs cramés , dis leur de me filer 2000€ par mois ainsi qu'a beaucoup de mecs du Parc
Comment tu peux justifier le cramage des joueurs? Les boites de nuit a la sortie de PSG MONACO ? a oki dans ce cas la on ferme nos gueule on s'assoit et on fait la Ola ...


mellow.gif

Je t'en file 10000 par mois que tu seras incapable de tenir le rythme. Deschamps a dit dans les spécialistes que les joueurs ont un danger au niveau de leur intégrité physique à partir de 40-45 matchs dans la saison... Mais bon t'as l'air de t'y connaitre tellement mieux rolleyes.gif
Patxinouille
Oui si Deschamps le dit c'est que c'est vrai
il a dit aussi l'année prochaine marseille va venir nous bouffer ..... fait gaffe!
Caps
En tout cas Deschamp est bien mieux placé que n'importe quel autre supporter de club.
Après faut pas se cacher derrière le fait que cela soit du football pour dire que c'est pas fatiguant... Certes ils ont de bons salaires, leur permettant de bien s'en remettre de leur saison, mais jouer 50 match par an ca doit être bien eprouvant.

Et puis l'Europa League ça nous aurait apporter quoi de plus que cette saison? Est ce que le PSG fait plus peur que l'an dernier en Europe? Est ce qu'on vas pouvoir faire venir de grand noms grace a ce quart de final?
Sans cette coupe UEFA cette saison, on serait sûrement en LDC l'an prochain, elle a bouffé pas mal d'energie malgré les super moments après Twente, Braga et Wolfsburg.

Après jpense pas qu'on se contente de jouer seulement les competitions nationales, simplement faut voir le positif de la chose, moins de fatigue et donc plus de chance d'obtenir un billet pour la LDC l'an prochain, car il est la l'objectif ! C'est pas en jouant contre Braga ou Kiev que le PSG va progrésser énormément (bien que ce soit de bonnes equipes).
Et il est clair qu'avec notre effectif on ne peut jouer l'Europe l'an prochain
Patxinouille
Citation (Sakavomi @ 09/06/2009 à 22:26) *
Bon les mecs, on est pas obligé d'être agressif et de ne pas respect l'avis des autres. ça devient insupportable là.

Oui c'est rageant de ne pas disputer la coupe d'europe pour notre image de marque sur le continent mais si ça nous permet de faire un meilleur parcours en championnat pourquoi pas. Après on ne saura jamais si on aurait fait mieux avec ou sans mais une chose est sur c'est qu'on l'a joue pas donc arrêtez de casser la bite. smile.gif

Toi j'ai vu tu postais pas mal donc quelqu'un d'assez censer sur le PSG ...
Tu remarqueras que je ne suis pas agressif :

" Enfin bref on sera pas d'accord , j'accepte ton point de vue même si je ne suis pas d'accord avec toi "

Aprés le delire de Mr Deschamps a dit donc c'est vrai très peu pour moi .... aprés je repond juste au chambrage hein !!!
Si on peux plus dire qu'on est enervé de voir que des mecs préfere pas jouer la coupe d'Europe, tu m'excuse mais pour moi c'est comme cracher sur notre histoire ....

Salutation AMICALES ...

Sinon non on casse pas des bites, mais des gueules desfois en sortant du Parc quand ça fait les fous devant nos virages ph34r.gif

Citation (Caps @ 09/06/2009 à 22:28) *
En tout cas Deschamp est bien mieux placé que n'importe quel autre supporter de club.
Après faut pas se cacher derrière le fait que cela soit du football pour dire que c'est pas fatiguant... Certes ils ont de bons salaires, leur permettant de bien s'en remettre de leur saison, mais jouer 50 match par an ca doit être bien eprouvant.

Et puis l'Europa League ça nous aurait apporter quoi de plus que cette saison? Est ce que le PSG fait plus peur que l'an dernier en Europe? Est ce qu'on vas pouvoir faire venir de grand noms grace a ce quart de final?
Sans cette coupe UEFA cette saison, on serait sûrement en LDC l'an prochain, elle a bouffé pas mal d'energie malgré les super moments après Twente, Braga et Wolfsburg.

Après jpense pas qu'on se contente de jouer seulement les competitions nationales, simplement faut voir le positif de la chose, moins de fatigue et donc plus de chance d'obtenir un billet pour la LDC l'an prochain, car il est la l'objectif ! C'est pas en jouant contre Braga ou Kiev que le PSG va progrésser énormément (bien que ce soit de bonnes equipes).
Et il est clair qu'avec notre effectif on ne peut jouer l'Europe l'an prochain

Juste pour te repondre :

Primo non car avec ou sans coupe d'Europe , c'est la motivation qui a manqué pour decrocher la C1, pas la fatigue mise dans les matchs de C3 ( avec 2/3 des matchs de C3 jouer en faisant tourner ...)

De deux, que ce soit avec l'Europa Ligue ou non fais leur confiances aux joueurs ... on jouera pas la LDC dans 1 an, désolé de te casser le moral avant la reprise et j'espere me tromper mais quand tu vois qui dirige le club ....
Fulgrim
Antoine a dit en arrivant qu'il souhaitait conserver nos meilleurs joueurs, et améliorer l'effectif avec quelques arrivées. Les meilleurs joueurs etaient, hoarau sessegnon et sakho. J'ose même pas imaginer comment il doit être contacté notre cher mamadou, le tournoi de toulon est rempli de scout en plus, ca doit pas être facile de se concentrer sur le terrain.
Raijojp
"préfere pas jouer la coupe d'Europe, tu m'excuse mais pour moi c'est comme cracher sur notre histoire ...."

ENCORE UNE FOIS : Personne n'est content de pas jouer l'Europe
On dit juste (une partie des membres) que c'est peut-être pas si mal, et qu'au moins ca permettra de viser une place en C1 cette année.
auteilvert
Non, mais arretez, l'Europe c'est fondamentale pour un club, et c'est ce qui nous fait le plus de mal depuis quelques années.

Un club comme Paris se doit d'être tous les ans en coupe d'Europe pour son image et sa notoriété, c'est vitale.

Alors vous vous dite, en s'en fout de l'UEFA ca rapporte rien, et personne la regarde.

N'empêche, cette année, elle nous a fait vivre de bons moments, permis d'attirer plus facilement un joueur comme Sessegnon, d'avoir la fierté d'éliminer le futur champion d'Allemagne.

Puis pour ceux qui disent, concentrons nous sur la C1, ok, mais pour y faire quoi vu qu'on a déjà du mal en UEFA, faut pas se voiler la face, voilà maintenant 12 ans qu'on fait de la merde, il faut donc construire sur la durée et sans UEFA on la C1 difficile de retenir ou d'attirer les bons joueurs.
Boulick
Si ne pas jouer l'Europa League cette année nous permet d'accrocher une des 3 premières places et de participer à la Ligue des Champions l'année prochaine alors tant mieux qu'on la joue pas.
Et je comprends pas la différence de raisonnement entre les 2 coupes : la C3 c'est fondamental, ça permet de retenir/attirer des joueurs et entretien la notoriété, d'un côté, et la C1 "ok mais qu'est ce qu'on y ferait ?" de l'autre. La C1 permet aussi d'attirer des joueurs etc, ça permet les même choses que la C3, mais en mieux. Pourquoi retenir que les côtés positifs pour l'une et que le négatif pour l'autre ? (Comme si on était capable de faire quelque chose en C3 d'ailleurs...)

Bref, l'Europe c'est fondamental pour un club si ça permet de se construire une équipe. Si elle est là sans espoir d'y faire quoique ce soit et juste pour flinguer la forme d'un effectif réduit, alors on peut bien s'en passer une année. Le temps de se bâtir l'équipe qu'il faut et tant qu'a faire accrocher la vraie coupe d'Europe.
Après il s'agit de pas faire n'importe quoi, mais en soit avoir une competition longue et fatiguante en moins, ça peut être un mal pour un bien.
SuperThug
L' "idéal" pour un club comme nous à court terme ça serait qualification en C1 pour l'argent que ça ramène, 3ème place => Europa League, enfin moi je le vois comme ça wink.gif
auteilvert
Citation (Boulick @ 10/06/2009 à 01:26) *
Si ne pas jouer l'Europa League cette année nous permet d'accrocher une des 3 premières places et de participer à la Ligue des Champions l'année prochaine alors tant mieux qu'on la joue pas.
Et je comprends pas la différence de raisonnement entre les 2 coupes : la C3 c'est fondamental, ça permet de retenir/attirer des joueurs et entretien la notoriété, d'un côté, et la C1 "ok mais qu'est ce qu'on y ferait ?" de l'autre. La C1 permet aussi d'attirer des joueurs etc, ça permet les même choses que la C3, mais en mieux. Pourquoi retenir que les côtés positifs pour l'une et que le négatif pour l'autre ? (Comme si on était capable de faire quelque chose en C3 d'ailleurs...)

Bref, l'Europe c'est fondamental pour un club si ça permet de se construire une équipe. Si elle est là sans espoir d'y faire quoique ce soit et juste pour flinguer la forme d'un effectif réduit, alors on peut bien s'en passer une année. Le temps de se bâtir l'équipe qu'il faut et tant qu'a faire accrocher la vraie coupe d'Europe.
Après il s'agit de pas faire n'importe quoi, mais en soit avoir une competition longue et fatiguante en moins, ça peut être un mal pour un bien.


Tu m'a ml compris, ou je me suis mal exprimé.

Une equipe, ca se construit sur la durée, donc l'UEFA nous aurait permis de continuer nôtre progression, car si on se qualifie pour la C1 l'année d'après, comment on fera pour la jouer avec le championnat alors qu'on a déjà peur de jouer l'UEFA qui risquerait de nous empecher de jouer dans les 3 1ers.

Tant qu'on sera pas en Europe tous les ans on ne pourra pas garder nos bons joueurs plus de 2ans.
Vinz
Citation (Raijojp @ 09/06/2009 à 22:44) *
ENCORE UNE FOIS : Personne n'est content de pas jouer l'Europe
On dit juste (une partie des membres) que c'est peut-être pas si mal, et qu'au moins ca permettra de viser une place en C1 cette année.


Moi je trouve ça vraiment malheureux qu'on en arrive à tenir des raisonnements comme ça mad.gif

A ce moment là faut pas jouer les coupes nationales (quoi que la ligue ph34r.gif ) comme ça on aura plus de chance d'être sur le podium........eh ça fait une bonne dizaine de match en moins.

Je sais même plus quoi dire; qu'un ou plusieurs supporters pensent que ne pas jouer la Coupe d'Europe. On est vraiment tombés bien bas, putain mais même les supps Lillois et Toulousains voire Rennais ont plus d'ambitions que nous.

On est vraiment devenu un club très moyen vahid.gif
sukercop
C'est n'importe quoi ce raisonnement comme quoi l'Europe n'est pas importante. C'est juste la chose la plus importante pour la progression. Il faut y être tous les ans UEFA ou LDC, peu importe, il faut jouer l'Europe à chaque saison.

Les trois premiers du championnat, ils ont joué l'Europe, ça ne les a pas empêché d'être encore qualifié cette année en LDC.

C'est fondamentale pour progresser en ligue 1.
CI20N0
Citation (Vinz @ 10/06/2009 à 10:39) *
Moi je trouve ça vraiment malheureux qu'on en arrive à tenir des raisonnements comme ça mad.gif

A ce moment là faut pas jouer les coupes nationales (quoi que la ligue ph34r.gif ) comme ça on aura plus de chance d'être sur le podium........eh ça fait une bonne dizaine de match en moins.

Je sais même plus quoi dire; qu'un ou plusieurs supporters pensent que ne pas jouer la Coupe d'Europe. On est vraiment tombés bien bas, putain mais même les supps Lillois et Toulousains voire Rennais ont plus d'ambitions que nous.

On est vraiment devenu un club très moyen vahid.gif

MDR c'est commun de dire ça, mais elle est où l'ambition de Toulouse, Lille, Rennes, ... ?
Ils ont fait quoi Rennes en Coupe d'UEFA cette saison ??? Oui, c'est facile à oublier que l'ambitieuse équipe rennaise a disputé cette fameuse UEFA.
Et Toulouse il y a deux ans ??? On peut leur pardonner l'élimination contre Liverpool, mais ils ont été reversé en UEFA... qu'est-ce qu'ils y ont fait ? Pour jouer la relegation après avoir terminé 3e... c'est ça l'ambition ?

Le PSG est devenu un club très moyen, sans ambition et qui se fout de la Coupe d'Europe. En attendant sans la jouer, il arrive en quarts cette saison avec un effectif limité en nombre. Le nouveau champion de France s'est fait jarclé au 1er tour d'UEFA et le nouveau vice-champion est allé au même stade que Paris en passant les tours précédents à l'arraché, malgré un effectif taillé (soi-disant) pour la Ligue des Champions et une ambition affichée de gagner l'UEFA en + de la L1... c'est super l'ambition.

Enfin, Lille... ils ont disputé la Ligue des Champions il y a quelques années. Ils ont réussi à se qualifier en 8e, ce qui est vraiment pas mal quand on voit que Bordeaux et Marseille ne l'ont pas fait.
Par ailleurs, les participations de Lille en UEFA : 1/8e de finaliste : 2002, 2005, 2006.... pas atteint les quarts.
Malgré les nombreuses participations en Coupe d'Europe, qu'en est-il de la progression de Lille ? Qualification in extremis en UEFA grâce à la différence de but et palmarès toujours vierge depuis leur remontée en 2000.

Citation (sukercop @ 10/06/2009 à 10:42) *
C'est n'importe quoi ce raisonnement comme quoi l'Europe n'est pas importante. C'est juste la chose la plus importante pour la progression. Il faut y être tous les ans UEFA ou LDC, peu importe, il faut jouer l'Europe à chaque saison.

Les trois premiers du championnat, ils ont joué l'Europe, ça ne les a pas empêché d'être encore qualifié cette année en LDC.

C'est fondamentale pour progresser en ligue 1.

Ca c'est la LDC, c'est pas l'UEFA. Les rentrées d'argent et l'attrait pour les joueurs, ça n'est pas comparable.
T'oublies de préciser que les 3 premiers ont un effectif nettement + large que celui des 17 derniers.
Sans compter que ces 3 clubs n'ont vraiment pas brillé en Europe, même si Lyon n'a pas eu de réussite au tirage des 8e.

Je ne suis pas pour les infestisseurs du Moyen-Orient, mais un mecenat qatarii serait largement + utile qu'une qualification en UEFA, ce qui n'est pas forcément le cas par rapport à la LDC.

Ne pas jouer l'UEFA, c'est dans le but d'espérer la qualif' en LDC et espérer qu'il y aura alors un recrutement en conséquence.
Il ne faut pas oublier non plus qu'on part du principe que si on avait l'UEFA, on doute que Colony Capital aurait mis les moyens pour la jouer sérieusement. Comme d'habitude, c'est de la supposition, mais qui se base sur la stratégie des actionnaires depuis leur arrivée.

Il faut prendre tout le raisonnement. Pas seulement "pas jouer l'Europe" ou "finir 6e au lieu de 4".
Et puis quand je vois, "c'est pas parce Deschamps le dit que c'est vrai" (bien sûr, personne n'a la science infuse) tout en sortant un argumentaire basé sur du vent. Surtout que jouer XX matchs dans une saison, Deschamps l'a expérimenté avec Monaco. Son équipe a mis toutes ses forces dans la C1 et s'est écroulé en championnat... tout ça pour perdre la finale et partir bredouille malgré une saison exceptionnelle. Tiens ça me fait penser à quelquechose...
Vinz
On s'est mal compris, ce que je voulais dire ce n'est pas que ces clubs là aient ou pas l'ambition, c'est de voir que de plus en plus de supporters trouvent limite mieux de ne pas jouer la coupe d'Europe.

Ma réflexion est peut être risible (libre à toi), mais je sais pas, enfin je l'ai déjà dit, oui un titre de champion c'est génial et j'en serais le plus heureux, mais c'est quand même la coupe d'Europe qui nous a procuré la plupart de nos grands moments dans l'histoire du club, cette année encore le match qui m'a fait le plus vibrer est le match contre Twente (même si taper les mars était jouissif...).

Puis dévaloriser l'UEFA c'est exactement avoir le raisonnement de bcp de Mars qui nous mettent dans la gueule que notre coupe d'Europe est en bois......même si c'est l' UEFA une coupe d'Europe reste une coupe d'Europe.
Raijojp
Citation (sukercop @ 10/06/2009 à 10:42) *
C'est n'importe quoi ce raisonnement comme quoi l'Europe n'est pas importante. C'est juste la chose la plus importante pour la progression. Il faut y être tous les ans UEFA ou LDC, peu importe, il faut jouer l'Europe à chaque saison.

Les trois premiers du championnat, ils ont joué l'Europe, ça ne les a pas empêché d'être encore qualifié cette année en LDC.

C'est fondamentale pour progresser en ligue 1.


Pour ce qu'ils y ont fait ...
Et ils avait un effectif plus étoffé que nous smile.gif
Nicolcho
La coupe d'Europe est une condition importante à la progression du club !!!

Dans les années 90, le club a progressé parallèlement à un bon parcours en coupe d'europe !!!! C'est dans ces matchs qu'une équipe progresse vraiment et que ça doit lui servir pour gérer les grands RDV du championnat !

Après, il faut avoir un effectif pour jouer sur tous les tableaux ou faire des choix de compétition comme Bordeaux cette année qui a mis de côté la CDF !!!
Vasco
Citation (sukercop @ 10/06/2009 à 10:42) *
C'est n'importe quoi ce raisonnement comme quoi l'Europe n'est pas importante. C'est juste la chose la plus importante pour la progression. Il faut y être tous les ans UEFA ou LDC, peu importe, il faut jouer l'Europe à chaque saison.

Les trois premiers du championnat, ils ont joué l'Europe, ça ne les a pas empêché d'être encore qualifié cette année en LDC.

C'est fondamentale pour progresser en ligue 1.

Si c'est jouer l'Europe pour finir la saison en jus de boudin, je ne vois pas l'intérêt. Nos joueurs progressent mais n'ont pas le physique pour tenir une saison à 60 matchs.

Faut être lucides. Si le club n'a pas un noyau de 16 bons joueurs, c'est inutile de se lancer dans une saison à 4 compétitions. On a vu ce que cela a donné cette saison avec une plus grande frustration quand on revoit le fil de la saison avec une équipe qui a lutté pour le titre et qui s'est rétamé pour X raisons (physique, mental, etc.).

Cette saison 09-10, on repart avec un nouveau coach (donc un nouveau système de jeu) et un chambardement de qq joueurs (Landreau, Rothen + p-e 1 ou 2 autres). Ca sera une transition difficile. Je préfère qu'on se concentre sur la L1 pour viser un podium avec un groupe restreint.
Boulick
Citation (Vinz @ 10/06/2009 à 11:45) *
On s'est mal compris, ce que je voulais dire ce n'est pas que ces clubs là aient ou pas l'ambition, c'est de voir que de plus en plus de supporters trouvent limite mieux de ne pas jouer la coupe d'Europe.

Dans l'optique d'accrocher la LDC l'an prochain. Il est où le manque d'ambition là ? C'est juste de la logique, arrêtez un peu d'enlever le passage qui vous convient pas pour pouvoir parler d'un pseudo-manque d'ambition. D'ailleurs c'est quoi exactement votre ambition en UEFA avec notre effectif ? Qu'on refasse la même que cette année, quart de finale et 4eme place ? Excusez moi de penser qu'accrocher la LDC est un poil plus ambitieux (et si ça nous permet de jouer a fond une des coupes nationales et de la gagner, tant mieux)... Évidemment il faut voir plus loin que l'année prochaine...

Je pense aussi qu'il faut arrêter de penser que l'UEFA aide dans la "progression" d'un club, cette coupe rapporte rien et n'est absolument pas un argument pour attirer des joueurs de gros calibre. La seule coupe d'Europe qui ait ces qualités là c'est la Ligue des Champions. De même il faut arrêter de comparer le raisonnement avec l'OM, Bordeaux et l'OL qui ont des effectifs bien plus étoffés en nombre que le notre (à l'exception peut être de Bordeaux mais là non plus l'exemple ne tient pas sachant qu'ils sortent toujours hyper vite de l'UEFA.), effectifs qu'ils ont construit en participant à la LDC, pas en accrochant la 4eme place.

Sinon, à l'époque où on a gagné la C2, cette coupe d'Europe valait quelque chose, les clubs se battaient pour l'avoir et des grosses écuries y participaient à fond, elle n'a absolument rien à voir avec cette coupe discount, longue et chiante, qu'est l'UEFA.
karatekid
Citation (Boulick @ 10/06/2009 à 13:19) *
arrêtez un peu d'enlever le passage qui vous convient pas
Sinon, à l'époque où on a gagné la C2, cette coupe d'Europe valait quelque chose, les clubs se battaient pour l'avoir et des grosses écuries y participaient à fond, elle n'a absolument rien à voir avec cette coupe discount, longue et chiante, qu'est l'UEFA.

on peut légitimement espérer que l'année prochaine, elle sera plus attrayante vu son remaniement par l'UEFA. il y a également plus de télévision qui désire la retransmettre et donc plus d'argent a distribuer aux clubs participants. c'est une légère amélioration, c'est toujours ca de pris.
esperons qu'un jour proche, elle soit de nouveau 'bandante'(en retirant de la LDC les 4 voir 3 eme des meilleurs champs europééns mais faut pas trop rêver..)
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