Ce que tu n'as pas compris, c'est que si le PSG avait perdu cette finale, Bazin and co n'aurait pas mis plus d'argent pour recruter.
Bazin s'en fiche royalement du sportif...

Tout dépend de ce qu'ils entendent par "l'ossature".

Si c'est conserver Coupet, Jallet/Ceara, Sakho, Clément, Sess, Hoarau et Erding, en renforçant l'équipe par 4 très bons joueurs (DG, DC, MD, MOG), perso ça me va. Ca devrait suffire pour lutter pour la qualif en LDC.

Une ossuature, c'est clairement pas 11 joueurs (enfin, je l'espère). C'est un ou deux joueurs majeurs par ligne. Renforcer le banc, ça peut être aussi mettre un Camara/Armand/Ceara (ce sont des exemples pris au hasard) sur le banc car on a recruté du lourd à leur poste.

Je repete ce que j'ai mis dans un autre topic, mais le constat complet de Bazin c'est aussi que notre 11 est au niveau de celui de Marseille (les 10 places de differences seraient due uniquement au banc )

Bah individuellement parlant, est ce qu'on peut vraiment lui donner tord ?

Sessegnon vs Valbuena ?
Hoarau + Erging vs Niang + Brandao ?
Makélélé + Clément vs Lucho + M'Bia (je sais plus si il joue au milieu ou en défense)
Giuly vs (qui joue à droite ?)
Armand vs Taiwo ?
Ceara/Jallet vs Bonnard ?
Sakho + Camara vs Diawara + Heinze ?

Je dis pas qu'il a raison bazin... mais je trouve qu'au final il a pas forcément tord.

Je parle bien sur de la technique individuelle des joueurs pas de leur saison !! donc sortez pas vos statistique comme quoi tel ou tel joueurs à fait une meilleurs saison.

Niveau individuel, la doublette de Marseille est clairement plus offensive et technique. Taiwo mange Armand et Camara est pas aussi bon relanceur qu'on le pensait. Après, il nous manque un milieu gauche.

Bah Niang est au dessus d'Erding, puis Brandao apporte plus à Marseille qu'Hoarau a Paris j'ai l'impression.. Mais Hoarau a été blessé..
Makélélé et Clément est largement en dessous de Lucho et M'bia ou Lucho et Cissé ou Lucho et Cheyrou avec Cissé bref, au milieu on est en dessous.
Giuly à droite est inférieur à Valbuena ou même Ben Arfa.
L'an passé je préfèrai Armand à Taiwo mais cette année je sais pas trop, on dira kif kif. Par contre je préfère Heinze à Armand.
A droite il n'y à pas photo, Bonnart est en dessous de Jallet ou Ceara.
Puis leur défense centrale est meilleure que la nôtre.. Diawara Mbia c'est solide.

Donc tu vois que globalement on est en dessous.

Il n'y a pas photo tant techniquement que physiquement (dans ce domaine, encore pire).
Avec un bon milieu gauche et un milieu défensif costaud, ça serait plus discutable. Mais on les a pas pour le moment.

Si tu veux faire ca, ca donne plutot

Sessegnon vs Ben Arfa, les deux ont un potentiel, mais ont du mal a l'exprimer.
En attaque a la limite OK
Au milieu: Cheyrou-Cisse-Lucho... ca n'a juste rien a voir avec Clement-Makelele-Giuly, ne serait-ce que d'un point de vu equilibre. Quand on sait que c'est au milieu que tu gagnes les matchs, t'as compris.
Taiwo vs Armand no comment
Mbia est a peu pret equivalent a Sakho, mais lui a l'immunite en plus donc ca aide
Diawara vs Camara ou Traore
Bonnart = Ceara ou Jallet

Conclusion, a part nos attaquants, en talents individuels, on est en dessous, physiquement tres tres en dessous... mais par dessus tout, leur equipe est EQUILIBREE, pas la notre. Ca suffit a dire qu'on a un onze de merde.

Voilà pourquoi j'ai bien mit à la fin de mon post que je ne parlais que d'individuelle, PAS de ce qu'ils faisaient sur le terrain.

En gros, sur le papier, on peut pas dire que notre équipe est en dessous de celle de l'OM.

Ah je pense que si, individuellement je pense qu'on est vraiment en dessous, à la limite il n'y à que devant ou on tient tête et sur le poste de latéral droit, et peut être à gauche et encore... Après y à Sakho qui est intrinsèquement est du même niveau que Diawara mais après le reste on est bien derrière.

Oui mais je trouve étonnant qu'on ne tienne pas compte du banc de touche quand on analyse une équipe....Tu peux me rappeler combien de points on a perdu dans le dernier quart d'heure ???

Donc si je comprends bien, on a (sans parler des prestations sur le terrain) une équipe plus que merdique et faudrait en gros remplacer 7 à 8 sur notre 11 titulaires ?

bah je tiens pas compte du banc de touche puisque la réfléxion de Bazin est justement sur le fait que notre 11 titulaires serait aussi bon que celui de l'OM mais que SEUL notre banc serait à chier !

En fait je vous trouve vraiment vache...
On à chier notre saison, certains joueurs devraient (doivent !!) quitter le club OK...
Mais je trouve pas qu'on est un équipe si pourrit.
Avec quasiment les même joueurs la saison dernière, on a fini 6ème du championnat, on aurait presque pu jouer le titre.
On s'est tous mit à espérer que cette saison soit génial et qu'on finisse dans 5 premiers.

Donc dire que maintenant on a un équipe de merde je suis pas d'accord, on a des carences ouai... cette saison y'avait pas de caractère sur le terrain ouai... mais si tous les titulaires se mettaient a jouer à leur niveau, je pense qu'on aurait fait une meilleur saison.

Il a pas son experience, donc a l'heure actuelle, il est en dessous, mais potentiellement il est largement au dessus.

Et le papier n'a jamais rien voulu dire

Ha et j'oubliais une comparaison majeure... Kombouare vs Deschamps



Enfin si on avait un 11 qui tienne la route au niveau talent et physique t'en perd pas autant car:
- T'as deja plie le match
- Tes joueurs sont assez solides pour finir le match

Le seul match a imputer a 100% au banc, c'est Lyon au Parc ou on fait rentrer des sales joueurs alors que Puel te sors du Bastos et Gomis.

C'est pas parce qu'on a pas encore des joueurs de la même qualité que le futur champion de france ( ça me dégoute de dire ça ) qu'on doit forcement les remplacer.. Mais voilà on a un 11 très faible.. L'année dernière les joueurs individuellement était moyen, mais on avait une équipe très très forte..

Armand Maké Giuly Sessegnon Camara voir Hoarau s'il part.

Sans compter ensuite l'achat de doublures, c'est un gros chantier, le genre de truc nécessaire mais couteux et haletant. Autant dire qu'on aura rien de tout ça

C'est marrant mais si on garde l'effectif qu'on a et qu'on y ajoute ces deux éléments, je suis persuadé que le visage de l'équipe peut changer et qu'on peut être performant.

Y a pas besoin d'aller chercher 5 joueurs moyens pour le banc. Juste deux gros milieux venant compléter notre équipe. Et j'ai comme l'impression qu'on fera pas aussi simple.

Je pense qu'avec seulement un relayeur et en gardant Sessegnon a gauche, on jouerait l'europa league cette saison... Et à chaque fois que je vois jouer Pedretti ( même si c'est le joueur que je déteste le plus ) je me dis " putain si seulement on avait un aussi bon passeur " ..

On a pas dit 8/11, on est tous d'accord pour un relayeur, un milieu gauche, et un arriere gauche et je rajouterais un bon relanceur (depuis déhu, le neant...), c'est à dire 4 joueurs et pas de la seconde zone de valenciennes...
Une équipe c'est 11 joueurs mais c'est aussi, un coach, un patron sur le terrain, un "métronome"... Bref tout ça on l'a pas.

De toute façon comparer l'OM à Paris est juste aberant en soi, que ce soit techniquement, mentalement ou physiquement, ils nous bouffent d'une force...

je sais.
Tu m'as pas bien lu :


Une bronca d'enfer pdt 90 minutes en finale de la CDF ça aurait eu de la gueule

avec une banderole : "Bazin, Roche, Kambouaré, bienvenue chez les petits" ou un truc du genre bien senti.

Maintenant avec cette victoire c'est pire que tout.

Et franchement une ligne de plus sur le palmarès, quand c'est une CDF ou CDL, je m'en tape.
Ca empêche pas d'avoir une équipe de merde et pour moi vivre une saison de merde

C'est clair que ça aurait servi aux joueurs pour jouer la finale. Une belle bronca quand les joueurs touche la ballon, rien de mieux pour donner la finale à Lacombe.

non mais franchement je dois être un extraterrestre d'être le seul à avoir voulu la perdre cette finale, que ce soit lacombe ou un autre c pareil !

j'ai même pas été content une seconde, j'avais juste la rage.

quand je pense à cette saison de merde (une après les autres) et surtout à ce qui nous attends l'année prochaine

je prends les paris qu'avec la ligue europa en plus, on va se retamer grave.
On va aller com dab de déceptions en déceptions et ces connards aux clubs vont encore jouer la saison sur une de ces coupes de merde nationale :pffff

En ce qui concerne l'interview de Coupet, c'est exactement ce que j'attends du début de saison prochaine, à savoir une concurrence saine entre Apoula et lui. Perso je trouve Apoula en progrès et Coupet en regrès depuis 2 ans. L'écart se resserre et je pense que Coupet ne sera pas du genre à faire chier en tant que n°2 (bonne humeur, bosseur et situation déjà connue à l'Atletico). Après pareil pour Apoula, si Coupet revient à un bon niveau, il faudra qu'il accepte gentiment de revenir sur le banc.

Encore l'exemple parfait que tu ne supportes pas le PSG mais les joueurs qui s'y trouve. Faut pas te sentir obligé à supporter ce club ça te fais plus de mal qu'autre chose on dirait.

dans un sens, on peut comprendre sa logique. On gagne une COupe pour se taper de nouveau 9 mois de galère avec les mêmes chèvres. Perso, je suis content de la Coupe, mais après 24h, une fois l'euphorie redescendue, je me rends compte que mon équipe est 11ème et que rien ne montre que ça va changer la saison prochaine...

Ouais, mais comme une défaite ne changerait rien, autant gagner la finale. C'est quand même dingue de souhaiter la défaite de son club en finale, à la maison. Je peux pas comprendre ça. On aime le club ou on l'aime pas. Je suis content qu'on soit européen, le mec réclame des meilleurs joueurs mais quand on a la chance d'être européen bah nan, faut pas gnagnagni gnagnagna. C'est n'importe quoi.

C'est en étant hors de l'europe une seconde année de suite qu'on va attirer des meilleurs joueurs ? Imagine on perd la finale, Bazin se dit " putain maintenant 50M€ pour les transferts ", bah avec tout ce qu'il s'est passé cette année on va prendre qui avec les 50M€ ? Hein ? Tu crois Bodmer il va vouloir venir au PSG ? Il pourra se dorrer le cul à Monaco qui est européen il va choisir Paris ? Mais ouais. Ou encore Fernando ? Qu'est ce qu'il voudra foutre au PSG ?
Basa qui s'est foutu de notre gueule il y à deux ans, tu crois il va venir ? Mais ouais.

Quel joueur voudra aller dans un club en perdition qui finit en milieu de tableau et qui n'est même pas européen une seconde année de suite ? Réfléchissez un peu, un PSG européen sera TOUJOURS une bonne chose, même avec Bietry en président, Roche en directeur sportif, AK au coaching, et Kezman - Maurice comme titulaire.

Non mais dans 10 ans on se souviendra pas de la place à laquelle on a fini, par contre la coupe si...

Cela ne veut pas dire que l'équipe est bonne hein, mais par contre faut pas oublier que le but 1er d'une équipe, c'est de gagner des trophées...

j'imagine que dans sa logique, une défaite implique de virer les boulets et un recrutement un peu plus conséquent. Mais bon, personne ne sait vraiment ce qu'il va se passer d'ici la reprise du championnat, alors on ne peut que spéculer.

Exactement, il n'y à que les loosers qui peuvent dénigrer un trophée. ( Bon à part la CDL )

Regardez les rats, les mecs se foutaient de notre gueule quand on a gagné contre Lens, et quand eux gagnent la finale, ils fêtent ça comme s'ils avait gagné la LDC.

Je le mets là parce qu'il n'y a pas de source et que ça semble trop bien vu pour être vrai...


so foot

Y'a surement du vrai là-dedans.
Mais je crois pourtant aimer ce club mais pas dans cet état.
En gros j'ai la même haine qu'un mec qui est cocu toute l'année et qui se fait faire une pipe le jour de son anniv


Bah, ça c'est les medias. C juste bon pour la chambrette avec les potes.
Les CDF de l'OM ça vous impressionne ?


plus que la défaite, je répète que j'aurai voulu une vrai marque d'hostilité des supps vis-à-vis de l'équipe et des dirigeants.
En finale de CDF ça fait toujours de l'effet.
La défaite n'aurait pas enlever les oursins des poches de ce pingre de bazin.
Mais une vrai hostilité visible par toute la france, le président, les ministres (rappelez vous la banderole des chtis...) ça lui aurait foutu la honte et l'aurait forcé à répondre, se justifier.

C'est plus ça qui m'aurait plu.

la défaite c'est que je voulais pas qu'ils aient ce plaisir de croire qu'ils ont sauvé leur saison alors qu'on s'est bouffé 8 mois de merde

La seule hostilité qui pourrait les faire réagir c'est un Parc vide le jour d'un gros match. Avec une ou deux banderoles bien senties.. Je pense que c'est plus efficace que les Colony demission ou des sifflets, ça les mecs en ont l'habitude.

Mais un Parc entièrement vide, avec juste la tribune présidentielle d'occupée, le tout un dimanche soir à 21h sur C+

:nicolin: :nicolin:

Putain, Leo à 4 Roche et 5 Kombouaré dans le lobe droit de son cerveau!!!

edit: sans me faire d'illusions hein

Pour ca qu'il viendra pas , faut pas se leurrer, avec Bazin on peut avoir que ce type de parasite trop contents d'etre ou ils sont pour faire quoique ce soit.

C'est sur que le recrutement du Milan depuis quelques années, c'est

J'adore Leonardo, mais ne suivant Milan que de loin, leur travail de renouvellement de l'équipe m'inquiète un peu

Y a plus de tune à Milan depuis 2 ou 3 saisons. Enfin ,tout est relatif, il n'y a plus de tune pour recruter des pointures. Ils ont fait avec les vielles gloires...

Sur lequipe.fr :
"En marquant à la 90e, Kezman pensait bien avoir offert au PSG son premier succès contre un adversaire qu'il n'a pas battu depuis sa remontée dans l'élite il y a trois ans."
Et le Erding super Sayen c'est pas une victoire?

En tout cas, j'èspère que le titre de rats, va ENFIN faire reflechir nos dirigeants . J'ai le seum

Il doit parler du Parc seulement

L'article de l'Equipe sur le match d'hier revient sur la "gueulante de Bazin" en étant un poil plus précis.

Là où le Parisien parle du fait que "ce n'est pas la peine de demander plus d'argent", l'Equipe marque:
"Je garderais ce qui vient de se passer dans un coin de la tête. Et surtout, je vous conseille de ne pas passer dans les prochains jours pour voir votre président pour lui demander une prolongation de contrat ou pour lui faire part d'une volonté de départ... En l'état, tout le monde reste et se remet au boulot!!"

Sinon, les notes de l'Equipe pour ceux que ça intéressent:
Edel: 5
Armand: 6 A tenu malgré la fatigue.
Sakho: 6
Camara: 3 (voir plus bas)
Jallet: 6
Makélélé: 6
Clément: 5 Sans doute fatigué par une fin de week-end agité
Sessegnon: 6 Enfin intéressant. En jambes et inspiré dans ses choix.
Giuly: 5 Plutôt à l'aise en première période mais céda vraiment au retour des vestiaires.
Erding: 6 Inefficace samedi, il fut réaliste hier soir. Il marque sur sa première occasion et aurait pu creuser l'écart juste avant la pause.
Hoarau: 4 Epuisé. Il peina pour accélérer et se mettre en situation de tir.

L'homme clé : Camara
Camara a plutôt bien défendu hier soir. On l'a vu à plusieurs reprises couper des trajectoires, tacler proprement dans les pieds des attaquants de VA et former un duo solide avec Sakho...Comme samedi face à Monaco. Mais Camara a eu deux grosses absences seconde période qui coûtent la victoire au PSG.

Enfin, pour finir, vu qu'on en parle chez nous, Bisevac a eu un 6, tout comme Tiené qui a droit à "il en fit beaucoup, pas toujours à bon escient".

Paul Le Guen a laissé une trace indélébile au club, à tel point que même les recrues postérieures à sa prise et fin de fonction reprennent les grandes lignes de son discours.
L'apanage des plus grands.

Luyindula sur RMC d'ici quelques minutes.

J'ose plus allumer une radio depuis hier soir.

Riolo sur RMC : " s'il y a bien un truc qui va pas bien au PSG, c'est le centre de formation ".

Footix

Bof, jusque la, il a pas tort

A part Sakho, il y a qui qui a le niveau pour jouer au PSG ?

Je parle pas des générations a venir, je les connais pas mais la génération actuel qui est dans le groupe pro, j'attend toujours le joueur qui va foutre le titulaire sur le banc

En même temps on doit juste etre la meilleur cfa pro ...

Bah alors pourquoi commenter si tu dis que tu ne parles pas du sujet ? Tu connais les classements des U17, des U19 ?

Ce n'est pas le centre de formation qui merde, c'est l'incorporation en équipe première. Niveau centre de formation, on est largement dans le top 10 mondial...

En meme temps c'est surtout l'incorporation en pro qui déconne, et pas que dans notre équipe pro.
Au niveau du PSG pro, on n'en tire 0 bénéfice et on ne forme pas vraiment de bons joueurs pros pour ailleurs.
Je peux me tromper mais je pense que c'est ce qu'il a voulu dire, et pas besoin de connaitre la (grande) qualité de nos équipes de jeunes pour faire ce constat.

Justement, je le précise dans mon message, je ne parle pas d'eux mais des mecs actuel dans l'effectif pro (les Sankharé, les Ngoyi...) meme Chantome qui avait montré de très belle chose la 1er saison complète de Paulo, n'a pas confirmé la saison suivante et celle actuelle


Oui je sais que dans les différentes catégorie de jeune, on est bien classé et justement je ne parle pas d'eux, je sais juste qu'ils sont en haut du classement mais je connais pas leurs niveaux individuels et c'est pour ca que je parle pas de ces générations de jeunes