Ouais bah choisis, tu préfères que l'image du club soit utilisée pour le Qatar ou pour ça ?

La question sur les parties liées est une question de droit. Lorsque Rummenigge atteste qu'elles sont liées, ça ne veut rien dire.

Ce n'est pas une question qui sera trancher en fonction de ce que dit le dirigeant du Bayern ou le poivrot d'Aulas, ou le troll d'OM Planète. C'est un peu plus tangible que ça.

Quant aux retombées, c'est un contrat d'image. Il doit y avoir des indicateurs plus pertinents que le seul fait du touriste lambda choisissant de voyager au Qatar grâce au PSG. Lorsque Blanc dit que le Qatar est associé à chaque fois que l'on parle du PSG, ça doit être un indicateur. Les millions de résultats sur Internet prouvant l'association des deux mots est une réalité.

Quant à la confusion PSG, QSG, elle ne dérange que ceux qui ont un problème avec cet Etat. D'autant plus que l'image de Paris est ce qui est le plus mis en avant par les propriétaires. D'ailleurs, aucun actionnaire du club jusqu'à présent n'ont autant valorisé la ville de Paris au travers du club.

QSI vient d'injecter plus de 200 millions en un an et demi dans le PSG, difficile d'imaginer qu'ils investissent dans le PSG sans absence de contrepartie. Alors si cela passe par une stratégie visant à ce que le PSG aide le Qatar dans sa quête de notoriété, je ne trouve pas ça bien cher payé.
Deux ans auparavant, cette équipe appartenait à fond de pension américain près de ses sous qui nous affichait partout en France avec une équipe de Cotorep. A choisir...

Pour arriver parmi les grand quand tu as un club qui était pourris comme le psg il faut investir. Il ont acheté le club pour une bouchée de pain et le club vaut minimum 300M aujourd'hui. Le projet est rentable pour l'instant.

- Pour l'actionnaire ultime et unique et le sponsor, si je ne m'abuse RLD est actionnaire unique et ultime de l'om et leur sponsor c'est adidas?
Un peu différent mais audi est actionnaire et sponsor du bayern aussi.
- Les retombée c'est une exposition de malade si le psg devient un des plus grands club d'europe.

La phrase qui te dérange est juste celle qui prouve que le contrat n'est pas bidon, oui le psg va devenir une pancarte publicitaire pour le qatar pour respecter le fair play financier. Le fair play financier c'est le naming c'est le foot business.

Débat intéressant en tout cas, et fondamental je trouve. C'est notre identité tout de même.



Oui le PSG leur apporte énormément de notoriété, c'est sur. Le truc que je comprends pas c'est comment ils vont pouvoir justifier ca au niveau des retombées.
Quand Emirates met 10M€ sur notre maillot, c'est pour améliorer la connaissance de leur marque dans le monde, et vendre des tickets d'avions, en gros. Ca doit pouvoir se mesurer.
Quand l'office du tourisme du Qatar met 200M€, j'avoue avoir du mal à voir comment ils vont pouvoir justifier ca?

La retombée principale je trouve qu'elle est politique pour le Qatar. Ils donnent plus d'importance à leur pays sur l'échiquier international. Après oui ptet que ca leur permettra de négocier tel ou tel contrat dans 10 ans avec les portes qu'ils s'ouvrent, mais comment tu mesures ca dans le cadre du FPF?


Je fais pas trop confiance à Rummenigge de toute facon vu qu'il n'est pas neutre dans cette affaire. Mais la question des différents actionnaires est légitime.




Pour RLD c'était avant le FPF, s'ils refont des contrats avec Adidas, Neuf ou autre, il faudra que le montant soit justifié.

L'identité, Colony l'avait déjà dézinguée pendant 4 ans à tous aspects (maillots, stade, public, ambitions...)


Qu'on foute la paix aux qatari. C'est la même merde qu'avant, mais au moins y a des résultats et du spectacle.

Oui Colony a fait pire pour l'identité c'est sur...
Je fais juste part de mes sentiments, qui sont confus tant tout change vite. J'arrive pas à embracer totalement cette équipe (club) même si je me retrouve aussi dans ta 2e phrase.

Canal aussi en 91 l'avait plus ou moins changé ... Les années passent, les gens changent, les méthodes sont les mêmes à des degrés différents.

Avec les Qataris, ce qui nous fait bizarre, c'est qu'ils ont construit en si peu de temps, une équipe capable de pouvoir jouer les 1/4 de finale de C1, en faisant signer des Zlatan, Thiago Silva, Lucas, Verratti, Pastore, Beckham, et Ancelotti entraîneur.

Mais ça reste du même acabit que Canal qui fait venir Ricardo ou Valdo à l'époque 91.

Pourquoi Nespresso paye une fortune Clooney pour faire sa pub ?
Pourquoi Madrange paye une fortune Genest pour faire sa pub alors que Coffe était dispo pour un prix plus abordable ?
A quand un FPF pour les marchands de café ou de jambon ? C'est injuste vis-à-vis des concurents ! Certains ne savent même que Maison du café fait aussi des dosettes pour machine Nespresso et certains oublient que Cochonou aussi c'est très bon.

La pub et le sponsoring, tout comme les transferts, n'ont aucune autre logique autre que le montant que décide de mettre l'acheteur.

Quels motifs trouveront-ils pour refuser de compter le transfert de Zoumana Camara vers le Lekhwiya pour un montant de 50M€ ? Est-ce que le FPF est retroactif et reviendront-ils sur le transfert de C.R alors que Zizou a coûté moins cher ?

Bref, on en reviendra toujours à la même conclusion : c'est le principe même du FPF qui est débile.

Pourquoi ils ne parle pas de Chelsea et Manchester City ? Ils ont fait bien pire.

Sinon concernant le PSG, le Qatar y gagne forcément, je suis sûr que les investissements du Qatar en France sont beaucoup plus faciles aujourd'hui tellement ce pays est devenu connu. Mais évidemment ce n'est pas chiffrable sur un bilan comptable...




C'est surtout pas très libéral, donc pas applicable en UE.

Non le FPF est logique si t'as les deux tiers des clubs en déficit, il faut faire quelque chose. Dans le principe c'est bon.
Après le top ce serait une dncg européenne mais bon la ligue des champion deviendrait la coupe de france

Le problème c'est que le bayern ManU et compagnie claquent des fesses en voyant un gros concurrent se construire en 2-3 ans. Donc ils essaient de détourner le FPF pour en faire un blocage à l'arrivée de concurrent en empêchant les clubs d'investir.

Le PSG est le seul club appartenant à un Etat. C'est donc ouvertement un outil de propagande pour le Qatar. En cela, le contrat semble respecter le fpf. Mais comme le dit Varino, on est devenu une vitrine pour le Qatar.
Autrement dit, si un autre club parisien émerge au plus haut niveau, il pourrait dans l'avenir récupérer pas mal de supporters. Et comme le PSG est devenu qatarien, tout est en place pour qu'un club alternatif voit enfin le jour à Paris.

Ce qui est bizarre par contre c'est qu'au niveau des nations, si un état mêle foot et politique t'as suspension de la fédé.
Là par contre c'est quand même limite dans ce registre et le PSG n'est pas inquiété.

Non mais le PSG n'appartient pas juridiquement a un état... Il appartient a QSI qui lui est gérer par l'Etat c'est différent.

C'est comme si a l'époque une équipe de foot avait été acheté par EDF ou France Télécom ou autre quand ces entreprises étaient propriété de l'Etat..

C'est pas l'Etat qui est directement propriétaire.

Tant mieux si un autre club émerge, mais le contexte de l'IDF et le public est particulièrement difficile... Je vois que le Red star pour faire quelque chose d’intéressant, le club aurait peut-être une belle carte à jouer, en privilégient les jeunes et en misant sur le club populo du 93
Créteil et le PFC j'y crois pas


Pour les histoires FPF toujours la même chose on sent que Rummenige monte au créneau car il a peur que QSI nique le FPF c'est un travail de lobby...

Et pour l'identité du club ça toujours été comme ça, c'est un club strass et paillette à la base, Le PSG de Borelli était différent de celui d'Hechter, le PSG du Grand Francis différent de C+....
C'est plus mon PSG mais les supps qui ont kiffé la période Susic on du se sentir confisqués eux aussi de leur équipe par le PSG de l'époque Rai.

Je pense que l'objectif du Quatar est de faire grandir le PSG > "dream bigger" et rendre ce club l'équivalent du Barça a terme (c'est un objectif on est d'accord) donc en gros tu deviens le club "planétaire" avec toute la symbolique que ça a : réussite sportive, réussite médiatique, plébiscite dans le monde, image d'une équipe qui gagne, cosmopolite etc . Et tout succès du PSG sur n'importe quel plan devra être mis en relation avec l'apport du Quatar derrière , le "soutien" .

Donc en cela, ils espèrent qu'en renforçant l'image du Qatar comme pays "sportif " qui investit a bon escient dans le sport (le football étant l'un des vecteurs principaux de l'universalité du sport) , en créant éventuellement des parrainages PSG>clubs de Qatar>centre de formation au Qatar; ils espèrent trouver la "légitimité" qu'ils leur manque pour la CDM. C'est ça que le Qatar veut "acheter" à travers ce contrat je pense. Après , en terme de retombées économiques bah ça ne se fera réellement que lors de la CDM ou les contrats liés au tourisme sportif ou les futurs projets touristiques tout simplement..

Par exemple, il y a un max de projet dans le sport que le Qatar est en passe de signer dans le monde et en France en particulier, comme la transformation future de sites sportifs comme Magny-Cours en pôle touristique lié au sport automobile (le père d'une copine y travaille ) . De même on peut aussi bientôt voir un projet de "PSG land" au Qatar à l'image de ce que le Real va faire dans la péninsule..

Pour le coup, toutes ses retombées économiques seront chiffrables ou non j'en sais rien, le tout est que pour le PSG et le Qatar il y ait un effet de levier positif pour les deux parties.

Rummenige rage sec car il voit le PSG la jouer "malin" et tente de dénigrer et le club, et le Qatar en les traitant de tricheurs et hors-la-loi, son but est justement de nuire à "l'image et la légitimité " du Qatar et du PSG.

Concernant la validité des "sommes" de sponsoring, Blanc a plutôt raison de faire référence aux investissements consentis pour des campagnes de candidatures qui n'ont aucunement le même ordre de grandeur qu'un simple contrat de sponsoring avec une marque lambda.

L'organisation et les dépenses liées a une CDM se chiffrent en milliards, donc investir 500M sur 3 ans (plus ou moins) pour l'image d'un pays (qui continuera a investir comme il le fait en France sur tout plein de projets immobiliers , touristiques) ça reste cohérent. C'est juste du jamais vu et une innovation, et c'est sur cet aspect que Rummenige et autres rageux vont essayer de faire tomber le PSG.

Par ailleurs , l'amalgame que sous entend le journaleux et d'autres sur le lien QSI QTA PSG est sans fondement, ces trois structures étant des entités indépendantes (il me semble ) , on a pas à faire à un mécène directement.

Au final, on verra bien si ça passe; mais vu l'intelligence économique des qataris , je présume qu'ils ont tout calculé.




+1 le principe de liberté économique et de négociation libre entre deux agents économiques au sein de l'UE semble complètement mis de côté avec cette histoire de "valeur raisonnable " du contrat de sponsoring, en gros ils te sortent des règles dignes de FM en totale contradiction avec le droit européen pour une compétition européenne.

Tu as complètement raison. Mais si on quitte le Parc, si on quitte Saint Germain en Laye, si on change de logo, si les moyens sont tels que le club s'internationalise à outrance alors qu'il a déjà perdu ses supporters, alors l'émergence d'un autre club plus ancré à la fois dans le contexte local et plus populaire aura sa place. On peut imaginer des derby épiques entre les deux clubs à la mentalité opposée. Un nouveau club qui pourrait résider au Parc, ce qui serait troublant pour les anciens supporters. Il y auraiit une guerre de légitimité qui nourrirait l'antagonisme.

Enfin pour le moment, Creteil va monter en L2, le Red Star va se maintenir en National et le PFC va descendre en CFA.

Giovanni le Red Star, Creteil voir le PFC au Parc c'est pas plus logique historiquement parlant
J'ai du mal à voir les anciens rejoindre un autre club

Ce qui va être difficile pour les clubs futurs après l'instauration du FPF, ce sera de changer de dimension subitement pour ce genre de clubs, l'arrivée d'investisseurs qui injecteraient de l'argent dans un club de division inférieure pour en faire un club de l'élite, nécessitera du temps, et dégager des revenus conséquents sans marge de manoeuvre comme en profite actuellement le PSG par exemple avec les tolérances de déficit de 45 M sur les premières années de l'instauration du FPF, qui vont passer a 30M puis a moins ensuite.

A moins de chopper une génération de jeunes surdoués dans la région parisienne, je ne vois pas trop comment ils pourraient rejoindre l'élite et "concurrencer" a terme le PSG. Cela recquiert beaucoup de moyens à mon avis .

Par ailleurs, un club comme l'ASM par exemple, je me demande bien aussi comment ils vont pouvoir contourner le FPF.

La principauté de Monaco pourrait faire la même chose que le Qatar, l'ASM développe le nom de Monaco à travers le monde blabla
Même si le Prince Albert doit pas avoir autant que pognon que le Qatar mais bon.

Si le Parc est vaccant, la question d'un club résident se posera toujours.

J'y ai pensé aussi, sauf que désormais c'est le russe aux commandes. Ou alors pour les JO en Russie bientot ?

L'identité de Manchester United c'est quoi sous les Américains avec les frères Glazer, le sponsoring agressif encore jamais vu avec Chevrolet, DHL ?
L'identité de Manchester City c'est quoi avec Abu Dhabi et les Emirats Arabes Uni, le nom de leur stade en naming "Etihad Stadium" nom de leur propre compagnie aérienne ?
L'identité du Real c'est quoi avec le Roi qui ouvrait le robinet à billets en empruntant aux banques ?
L'identité du PSG c'était quoi sous Colony et le plan Leproux, une identité de losers non ?


Vous mélangez tout avec identité du club, FPF (que peu de personnes à l'air de maitriser visiblement), sponsoring, Etat du Qatar, QSI, QTA... alors que ça n'a rien à voir...

Si tu veux voir du football avec des valeurs, va voir le club de ton quartier qui ne sont pas arrosés de millions et a qui tu pourras leur payer une binouze à la buvette.
J'ai l'impression que certains ont un peu de mal à réaliser que les clubs pro de très haut niveau sont arrosés de millions et ont besoin de liquidités, c'est du foot business.

JC Blanc et son armée d'avocats, juristes sont en train de monter un contrat unique en Europe, ça va être une 1ere mais comme expliqué dans l'article il n'y a pas loi pour l'interdire non plus et ça passera dans les mains d'une commission indépendante, et je suis même sûr qu'il y aura encore des recours possibles d'ailleurs.

EN tout cas ça sert les fesses et ça rage bien au Bayern, pour preuve qu'ils sont pas du tout serein.

Un duel contre les teutons de Karl-Heinz serait pas pour me déplaire au prochain tour

C'est, à mon avis, les plus monstrueux avec le Barça donc je suis partagé...

Je sais bien, mais de toute façon va falloir en passer par là. Quel plaisir ce serait de le voir rager encore plus si on les sort

On a encore du chemin à faire avant de faire flipper le Bayern

Rummenigge fait juste du discours classique de dirigeant bavarois. Arrogance, pique à l'adversaire et dénigrement du football français. Les mecs se cassent même entre eux ( cf le dernier clash Matthaus-Hoeness). Le Kaiser disait recemment il me semble, qu'il n'avait jamais vraiment suivi le foot français et qu'il s'en tapait grave... Comme les italiens, les mecs sont étonnés mais ils peuvent nous prendre de haut. C'est comme nous quand on réagit aux QPR et Newcastle dépouillant Bordeaux et l'OM.
Eux ce sont des dirigeants, mais les mecs ont l'habitude d'être francs et tranchants dans leurs déclas. Aulas c'est un padawan à côté d'eux ^^

Je pense sincèrement qu'ils ne seraient pas aussi sereins que ça. De toute façon, Revault n'est plus là, on les poutre

Rien que pour les "clashs" d'avant-match, je prends.

Bof...Sans les prendre de haut newcastle et surtout QPR ça vole pas haut, c'est quoi les projets sportifs de ces clubs.

Parce que le PSG on le voit dès cette saison que c'est un truc qui sportivement devient intéressant pour un joueur.
Rejoindre les magpies et QPR c'est juste espérer un tremplin pour plus gros.

Oui oui c'est exact. Je faisais la comparaison seulement, sur la réaction "épidermique" que cela provoque. Sportivement cela n'a rien à voir. Même si je pense que dans l'esprit teuton, voir des Ibra jouer le titre en France, ça doit leur sembler risible.

En + les rageux, et même certains supporters, pensaient au début que nous étions un tremplin pour les jeunes joueurs. (certains joueurs aussi d'ailleurs ).

Il faut un peu de temps pour faire changer les esprits et on va pas la ramener devant les patrons du foot game ^^. On gagnera le respect sur le champ de bataille

Au delà de ce contrat j'arrive pas à me rendre compte si le PSG en prends plus dans la gueule que Chelsea ou Manchester City à leurs débuts depuis l'arrivé de QSI, j'en suis pas persuadé même si l'approche du FPF change la donne et que tout le monde s'amuse a donner son avis plus ou moins pertinent sur nous.

En tout cas on progresse, avant c'était seul contre tous en france, maintenant c'est seuls contre tous en Europe, et bientôt dans le monde entier

Sinon le débat sur l'identité je trouve ça bidon, qu'on serve les intérêts du Qatar, de Canal+ ou d'une entreprise de saucisson bolivienne après tout ça change rien pour moi, le PSG joue toujours en rouge et bleu au parc, c'est toujours l'équipe de ma ville, le centre forme toujours de jeunes d'IDF. Mis à part les tribunes qui bien sûr ... enfin autant pas revenir là dessus ... Mais là au moins au niveau de l'équipe pro tu prends ton pied.

150 millions ça correspond peut-être pas à ton marché de bouffeurs de bretzels Karl-Heinz, mais ici c'est Paris, et si un prince arabe décide de venir claquer investir son pognon chez nous plutôt que d'associer son image à des teutons en short qui pissent sous le comptoir, no rage plz, c'est que quelque part ça doit quand même valoir le coup.

Non, pas spécialement une CdF, mais les clubs sains, genre les Allemands, en profiteraient encore plus que maintenant. l'Espagne reviendrait à sa place, comme dans l'UE, à savoir la D2 Europe.


Y'a déjà bien des putains qui vont sucer le PFC...

Azarenka à Paris

Ce qui est marrant dans le fond, c'est quand on voit les sommes investis par le Bayern pour monter son équipe actuelle. Car au final, même si c'est étalé sur quelques années supplémentaires, ils ont dépensé pas mal de thunes : 40M Javi Martínez, 26M pour Ribery, 25M pour Robben, 30M pour Gomez, 25M Neuer, 13M pour Mandzukic, 14M Boateng, 13M Timochtchouk, 15M Luiz Gustavo, 12M Shaqiri, ... bref, une sacrée somme au finale.
On a simplement fait ca en 1 an et demi. Et je pense que dorénavant, a par celui de cet été pour finaliser la gueule de l'équipe, les mercato seront plus calme.

Le Red Star au Parc ?

Mais le bayern fait des bénéfices tout de même il me semble.

A partir des prochaines années, ce sera certainement notre cas aussi. Le seul "souci" pour concurrencer reste le stade.
Et je pense sincèrement qu'on fera pas des mercato comme celui du Real, de Chelsea ou de City, qui empile les stars tous les ans et revend constamment "a perte".

en bénéfice net le bayern est autour des 15 millions pour l'instant
une fois qu'ils auront finalisé l'emprunt lié au stade ce sera beaucoup plus

Le PSG est devenu le "Germain" des Qataris , la mascotte pour un bled paumé aussi attractif que "La Mer de Sable"


Ouais et si on a un problème avec ce Pays , c'est le vilain raciste en nous qui s'exprime , ils sont les victimes d'un climat d'intolérance , heureusement que SOS Racisme et UEJF veille
Si on ose émettre des réserves sur la Politique étrangère du Qatar , ça passe ou pas
C'est gentil a eux de mettre en lumière la ville de Paris si méconnu du reste du Monde


Naïf n°1


Naïf n°2


Le Red Star ou Créteil n'ont rien a foutre au Parc , 2 Clubs encrés dans leurs départements
Et pourquoi certains anciens du Parc n'iraient pas vers d'autres clubs franciliens , il y avait une clause cachée quand tu t'abonnais , si il y avait un contrat moral , vu comment le PSG l'a déchiré et s'est torché avec , ils auraient tort de s'en priver


Le Naming "bientôt", la bande rouge qui saute , des joueurs plus important que le Club lui même (Beckham et Ibra) , le centre de formation , c'est une blague , quand Sakho et Chantome vont sur le banc , les jeunes serviront juste d'alibi pour les quotas
Et puis voila le message lancé aux gamins , quand tu signes Beckham pour des raisons extra-sportives , impossible pour un jeune de percer dans un Club qui peut mettre n'importe quelle somme d'argent pour prendre des Stars internationales


D'un autre coté , il y en a bien qui verse dans la nécrophilie , continuer de limer un Club mort , et vivre dans le déni
Ceux qui osent comparer avec le Bayern

Tu es donc d'accord que pour QTA une exposition comme le psg pour un pays si peu attractif vaut bien 250 ou 300M


Bien sur qu'il y a un coté raciste La politique étrangère du qatar est alignée avec la française ( pour l'instant) Ce sont plutôt certains pays arabes qui pourraient s'en plaindre. Sachant que la politique etrangère française ou americaine est pire.


Ca dépend du caractère le gamin peut aussi se dire qu'il va avoir des opportunités de jouer dans un top club. Le truc c'est que tous les gamins mediocre ou avec un caractère de faible n'iront jamais en equipe une



Tu y est un peu aussi avec toute ta rage contre paris

La politique étrangère du Qatar est assez obscure et douteuse. Je te laisse googliser pour voir.

Qu'est ce qu'on s'en branle de la politique étrangère du Qatar.

Ça existe un Etat avec une politique vertueuse?

Chelsea avait pas mal morflé quand même avec l'arrivée d'Abramovitch et son argent "sale".

Le top du top restant Graille refusant de leur vendre ronaldinho car pas certain de la solvabilité du mec

Du Touboul pur jus cet article, comme à la belle époque

Non, le Paris FC.


Le truc pas crédible, c'est le fait que l'avenir d'Ancelotti dépendrait d'une place sur le podium.
A croire qu'il fait exprès de dire d'énormes conneries.

Bah ouais y'a rien a dire sur le sportif faut occuper l'espace.

Son contrat se finit en juin prochain, avec une option d'une année supplémentaire si on termine dans les trois premiers (c'est lui même qu'il l'avait annoncé). Autant dire qu'il sera encore sous contrat la saison prochaine.

Ah ok, merci, je savais pas. Mais alors quelle clause en bois...