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Bob
Dans Capital du mois d'octobre, il y avait un dossier sur le FPF de Platini. Pas mal d'économistes donnaient leur avis, et ils arrivaient à la conclusion qu'au final :

- Les gros clubs comme Barcelone ou Manchester United arriveront toujours à s'en sortir sachant qu'ils ont des joueurs bankable qui rapportent beaucoup en terme d'image (Messi et Rooney en l'occurence)

- Les clubs comme City ou Paris arriveront à contourner cette règle avec des magouilles comme des sponsors de l'état propriétaire (naming à City par exemple).

Au final, les clubs qui trinqueront seront les clubs moyens de L1 qui ne pourront plus profiter de la vague de transferts des gros acheteurs, alors qu'ils comptaient sur la vente de joueurs pour avoir une bonne rentrée d'argent et devront par conséquent baisser les salaires des joueurs moyens .

Bref, ils en arrivaient à la conclusion que les gros clubs continueront leur trains de vie normal, et ce sont les petits clubs (qui devaient en être bénéficiaire au départ ..) et les joueurs non stars qui l'auront dans l'os ..
DonTornado
Citation (Bob @ 25/10/2011 à 22:08) *
Dans Capital du mois d'octobre, il y avait un dossier sur le FPF de Platini. Pas mal d'économistes donnaient leur avis, et ils arrivaient à la conclusion qu'au final :

- Les gros clubs comme Barcelone ou Manchester United arriveront toujours à s'en sortir sachant qu'ils ont des joueurs bankable qui rapportent beaucoup en terme d'image (Messi et Rooney en l'occurence)

- Les clubs comme City ou Paris arriveront à contourner cette règle avec des magouilles comme des sponsors de l'état propriétaire (naming à City par exemple).

Au final, les clubs qui trinqueront seront les clubs moyens de L1 qui ne pourront plus profiter de la vague de transferts des gros acheteurs, alors qu'ils comptaient sur la vente de joueurs pour avoir une bonne rentrée d'argent et devront par conséquent baisser les salaires des joueurs moyens .

Bref, ils en arrivaient à la conclusion que les gros clubs continueront leur trains de vie normal, et ce sont les petits clubs (qui devaient en être bénéficiaire au départ ..) et les joueurs non stars qui l'auront dans l'os ..



Exactement ça..

Après la loi Bosman qui au final a été une bénédiction pour les gros, la nouvelle formule de la LDC qui a creusé l'écart de manière incroyable en les 3/4 premières équipes de chaque championnat qui la jouent chaque année et les autres, voila une nouvelle législation qui va la mettre bien profond aux moyens/petits...

Résultat dans 5/10 ans : Création d'une SuperLigue à la NBA et soit l'UEFA baisse sa culotte pour croquer, soit les clubs prendront le pouvoir eux mêmes et byebye l'UEFA et Platini...

Ça me semble écrit d'avance...
Et encore heureusement que des milliardaires arrivent dans certains clubs pour relancer un peu les championnats et montrer de nouvelles têtes sur la scène européennes (City, Malaga, PSG, Chelsea en son temps) parceque les championnats à 2/3 équipes qui metten 30pts à tous les autres ça va vite souler tout le monde, et les gros clubs en premier lieu...
TiMal75
Citation (Bob @ 25/10/2011 à 22:08) *
- Les clubs comme City ou Paris arriveront à contourner cette règle avec des magouilles comme des sponsors de l'état propriétaire (naming à City par exemple).


Normalement, de ce que j'ai entendu, ce cas est prévu.

Ils vont regarder les contrats de sponsor, naming,... et en cas de montant exceptionnel, tu ne pourras compter comme revenus que la valeur d'un contrat similaire d'un club comparable.

Par example, Manchester City a un contrat de naming à 600M.
Si Man United n'arrive qu'à avoir 100M pour le naming de son stade, Manchester City ne pourra compter que 100M pour les revenus ds le cas du fair play financier même si ses revenus réels sont 600M.
Babou1
Citation (TiMal75 @ 25/10/2011 à 22:41) *
Normalement, de ce que j'ai entendu, ce cas est prévu.

Ils vont regarder les contrats de sponsor, naming,... et en cas de montant exceptionnel, tu ne pourras compter comme revenus que la valeur d'un contrat similaire d'un club comparable.

Par example, Manchester City a un contrat de naming à 600M.
Si Man United n'arrive qu'à avoir 100M pour le naming de son stade, Manchester City ne pourra compter que 100M pour les revenus ds le cas du fair play financier même si ses revenus réels sont 600M.

Ce sera injustifiable ca, bon courage à l'UEFA. smile.gif
Platoche il est toujours aussi bete le pauvre, en 2 jours, déclarer que le PSG et City sont les cibles types du FPF et tailler l'arrivée de Beckham. aka44.gif
DonTornado
Citation (TiMal75 @ 25/10/2011 à 22:41) *
Normalement, de ce que j'ai entendu, ce cas est prévu.

Ils vont regarder les contrats de sponsor, naming,... et en cas de montant exceptionnel, tu ne pourras compter comme revenus que la valeur d'un contrat similaire d'un club comparable.

Par example, Manchester City a un contrat de naming à 600M.
Si Man United n'arrive qu'à avoir 100M pour le naming de son stade, Manchester City ne pourra compter que 100M pour les revenus ds le cas du fair play financier même si ses revenus réels sont 600M.


Alors ça franchement j'aimerai bien voir laugh.gif
Le truc qui n'a absolument aucun sens, qui se fera débouter dans n'importe quel tribunal, qui va a l'encontre même du libéralisme...
Putain Platini le coco neokill@h.gif "Ouais non mais toi tu as trop bien négocié, je prends en compte que 10% de ton contrat"

Sinon Gignac vendu 18M€ par Toulouse ca va a l'encontre du Fair Play aussi ?
"Comment ça vous avez vendu Gignac 18M€ ? Désolé mais le prix d'un Gignac vu le marché référentiel c'est 7M€, monsieur Sadran je vous enlève donc 11M€" laugh.gif

Citation (Babou1 @ 25/10/2011 à 22:46) *
Ce sera injustifiable ca, bon courage à l'UEFA. smile.gif
Platoche il est toujours aussi bete le pauvre, en 2 jours, déclarer que le PSG et City sont les cibles types du FPF et tailler l'arrivée de Beckham. aka44.gif


Non mais c'est clair! Par contre je rêve de le voir demander ça popcorn.gif
alex94130
Citation (DonTornado @ 25/10/2011 à 22:47) *
Alors ça franchement j'aimerai bien voir laugh.gif
Le truc qui n'a absolument aucun sens, qui se fera débouter dans n'importe quel tribunal, qui va a l'encontre même du libéralisme...
Putain Platini le coco neokill@h.gif "Ouais non mais toi tu as trop bien négocié, je prends en compte que 10% de ton contrat"


Gros +1

Mais c'est clair, on voit tous les jours des lois sportives absurdes se faire démonter par la justice wink.gif
Bob
Aucune chance que ça passe ça.

Sans oublier que Jean Claude Blanc connaît bien Platoche, c'est toujours ça en plus.

Une autre combine consisterait à ce que QSI achètent un joueur dans un club au Qatar, et le prêtent ensuite au PSG qui n'aura rien à débourser.. clooney15.gif
niramo
Le père et l'ancien agent de Cana condamnés pour menaces de mort, faux, usage de faux, complicité de recel d'abus de biens sociaux, et exercice illégal de la profession d'agent dans le cadre du transfert de Cana vers Marseille en 2005. Justice est rendue book2.gif
vegeta
c'est pour 2014 le fair play financier?
DonTornado
Citation (Bob @ 25/10/2011 à 22:54) *
Une autre combine consisterait à ce que QSI achètent un joueur dans un club au Qatar, et le prêtent ensuite au PSG qui n'aura rien à débourser.. clooney15.gif


Pas mal en effet wink.gif
Putain en 30min sur un forum à 4 on te trouve mille façon de trouer son plan au Platoche neokill@h.gif
Le gars fait vraiment de la peine, j'ai franchement plus aucune estime pour lui depuis qu'il est à l'UEFA il fait que de la merde

Citation (vegeta @ 25/10/2011 à 22:57) *
c'est pour 2014 le fair play financier?


En vrai c'est pour jamais mais bon sinon oui c'est 2014 je crois
TiMal75
Citation (DonTornado @ 25/10/2011 à 22:47) *
Le truc qui n'a absolument aucun sens, qui se fera débouter dans n'importe quel tribunal, qui va a l'encontre même du libéralisme...

Le concept même du fair play financier est contraire à la libre entreprise. Tout club qui attaquerait ds un tribunal civil gagnerait. Mais, les clubs n'ont pas le droit.
vegeta
osasuna a ete exclu de l'europa league et a ete remplacer par villareal car il étais endeter
Oyé Sapapaya
Citation (TiMal75 @ 25/10/2011 à 23:02) *
Le concept même du fair play financier est contraire à la libre entreprise. Tout club qui attaquerait ds un tribunal civil gagnerait. Mais, les clubs n'ont pas le droit.

Faux...


Après Platini est un chien mais tout le monde kiffaient le fair play financier ici y a pas si longtemps... Quel retournement de veste implosion du tibia.gif
DonTornado
Citation (Oyé Sapapaya @ 25/10/2011 à 23:06) *
Faux...


Après Platini est un chien mais tout le monde kiffaient le fair play financier ici y a pas si longtemps... Quel retournement de veste implosion du tibia.gif


Moi je suis pour taxer les riches à 60% sauf si je deviens riche cosmoschtroumpf.gif
niramo
Je dis oui au fairplay financier qui sanctionne l'endettement à outrance des gros et petits clubs; mais City, Paris et Malaga sont financés par des fonds reconnus comme légitimes et légaux.

Si Platoche sort l'argument de "l'argent sale", qu'il aille s'expliquer avec Sarko et Delanoe, tous deux bien contents de voir la moitié de l'immobilier parisien de luxe racheté et sauvé par les qataris.
TiMal75
Citation (Oyé Sapapaya @ 25/10/2011 à 23:06) *
Faux...


Après Platini est un chien mais tout le monde kiffaient le fair play financier ici y a pas si longtemps... Quel retournement de veste implosion du tibia.gif


C'est quoi qui est faux?
Kaionedirection
De toute façon d'ici 2014 on va recruter comme des sagouins donc même si le fair play financier est bien ficelé, on en sentira pas les conséquences. ph34r.gif
pechro14
Citation (niramo @ 25/10/2011 à 22:56) *
Le père et l'ancien agent de Cana condamnés pour menaces de mort, faux, usage de faux, complicité de recel d'abus de biens sociaux, et exercice illégal de la profession d'agent dans le cadre du transfert de Cana vers Marseille en 2005. Justice est rendue book2.gif


bof, pas très dissuasif non plus.

Vu le montant des amendes (par rapport aux commissions touchées à l'époque) et le sursis, ça vaut presque le coup...
stoner_man
Citation (TiMal75 @ 25/10/2011 à 23:12) *
C'est quoi qui est faux?

L'histoire de la plainte et du tribunal.

Les clubs qui participent à la coupe d'europe sont proposés par leurs fédérations à l'UEFA qui décide ou non de les accepter dans SES compétitions.
TiMal75
Citation (stoner_man @ 25/10/2011 à 23:55) *
L'histoire de la plainte et du tribunal.

Les clubs qui participent à la coupe d'europe sont proposés par leurs fédérations à l'UEFA qui décide ou non de les accepter dans SES compétitions.


Les clubs et les fédérations s'engagent à ne pas attaquer ds les tribunaux civils, sinon la fédération risque l'exclusion.
N.E.R.D
Citation (TiMal75 @ 26/10/2011 à 00:09) *
Les clubs et les fédérations s'engagent à ne pas attaquer ds les tribunaux civils, sinon la fédération risque l'exclusion.


Et d'ailleurs c'est exactement ce qu'il se passe avec le FC Sion, qui a attaqué l'UEFA par un tribunal civil. Depuis, l'UEFA ainsi que la FIFA mettent la pression sur la fédération suisse en menaçant ses clubs et l'équipe nationale d'exclusion.
luisluisluis
Citation (stoner_man @ 25/10/2011 à 21:55) *
L'histoire de la plainte et du tribunal.

Les clubs qui participent à la coupe d'europe sont proposés par leurs fédérations à l'UEFA qui décide ou non de les accepter dans SES compétitions.

Il suffit de regarder l'histoire avec sion pour voir comment leurs décisions sont arbitraires et comment si tu les attaques avec de bons avocats et si tu veux aller jusqu'au bout tu peux les faire vaciller et foutre la merde. J'imagine donc meme pas avec des avocats payés avec les millions des qataris.

Etonnant par contre dans les propos de platini, qu'il ait mentionné des clubs dirigés par des revenus exotiques et pas chelsea ...a moins que ce qu'a fait abrahamovitch au niveau financier avec son club ait reussi a le faire passer pour un club sain et fair play suivant les normes platini popcorn.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (N.E.R.D @ 26/10/2011 à 09:30) *
Et d'ailleurs c'est exactement ce qu'il se passe avec le FC Sion, qui a attaqué l'UEFA par un tribunal civil. Depuis, l'UEFA ainsi que la FIFA mettent la pression sur la fédération suisse en menaçant ses clubs et l'équipe nationale d'exclusion.


C'est ce qui s'appelle un chantage en gros ou une tentative de substituer ses propres lois aux législations européennes et nationales implosion du tibia.gif

Demain Villareal fait la même chose ils font quoi les abrutis ? Ils sortent le Real et le Barça + la Roja de toutes les competitions ? edhelas.gif
succo
Citation
Classement des propriétaires les plus riches de Ligue 1 :

1. François Pinault, Stade Rennais : 8,1 milliards d'euros de fortune estimée
2. Margarita Louis-Dreyffus, OM : 6,6 milliards
3. Robert Peugeot et sa famille, Sochaux FC : 2,98 milliards
4. Tamim bin Hamad al-Thani, Paris SG : 2 milliards
5. Famille Seydoux, Lille OSC : 1,1 milliard
6. Loïc Ferry, Lorient FC : 120 millions
6. Louis Nicollin, Montpellier HSC : 120 millions
8. Olivier Sadran, Toulouse FC : 75 millions

On nous aurait menti... ?
Wanker Texas Ranger
Pinault c'est quand même une grosse pince unsure.gif
Beuzech
Citation (succo @ 26/10/2011 à 12:14) *
On nous aurait menti... ?


C'est quoi la source ?
succo
Peu importe, vérifie un par un tu verras que les chiffres sont justes.
D'un coup je ne comprends pas tout le foin qu'on fait sur nos proprios. Maintenant il y a peut-être aussi l'Etat Princier derrière à prendre en compte. Mais une chose est sûre, certains clubs sont mal placés pour parler de moyens à outrance.
macbath
Citation (succo @ 26/10/2011 à 12:38) *
Peu importe, vérifie un par un tu verras que les chiffres sont justes.
D'un coup je ne comprends pas tout le foin qu'on fait sur nos proprios. Maintenant il y a peut-être aussi l'Etat Princier derrière à prendre en compte.


On est pas possédés par Al-Thani mais par le fonds Qatar Sports Investment qui a un truc comme 45 milliards d'actifs, et est dirigé par Al-Thani.

Et Pinault il a essayé de ne pas être une pince en 2000, on ne l'y reprendra plus laugh.gif
succo
Citation (macbath @ 26/10/2011 à 12:40) *
On est pas possédés par Al-Thani mais par le fonds Qatar Sports Investment qui a un truc comme 98 milliards d'actifs, et est dirigé par Al-Thani.

ok ca calme laugh.gif
macbath
Citation (succo @ 26/10/2011 à 12:44) *
ok ca calme laugh.gif


Je me suis gourré sur le chiffre, j'ai corrigé wink.gif
pechro14
Citation (N.E.R.D @ 26/10/2011 à 09:30) *
Et d'ailleurs c'est exactement ce qu'il se passe avec le FC Sion, qui a attaqué l'UEFA par un tribunal civil. Depuis, l'UEFA ainsi que la FIFA mettent la pression sur la fédération suisse en menaçant ses clubs et l'équipe nationale d'exclusion.



J'attend de voir l'issue de cette histoire.

Mis à part des pressions, je ne pense pas qu'il soit légalement possible d'exclure une fédération pour ce motif...
CI20N0
Citation (pedro14 @ 26/10/2011 à 13:09) *
J'attend de voir l'issue de cette histoire.

Mis à part des pressions, je ne pense pas qu'il soit légalement possible d'exclure une fédération pour ce motif...

L'exemple donné auparavant est juste... ils peuvent faire ça avec la Suisse mais si un "petit club" de Liga, de PL ou de SerieA fait la même chose, ils seraient pas crédibles de dire qu'ils iraient jusqu'à exclure Barca/Real, MU/Chelsea, Milan/Inter, ...
pechro14
Je n'ai lu nul part que l'uefa envisageait d'exclure ou sanctionner la fédé suisse à cause de Sion (si quelqu'un à un lien...)

De tout façon, l'exemple que tu donnes avec les fédé anglaise, espagnole ou italienne suffit à démonter cette théorie..
Caps
En cherchant des infos sur notre propriétaire, j'ai trouvé ça "Gay or not Gay"
Il me semble que certains en avaient déjà parlé ici.

Sinon, j'ai lu que QIA (Qatar Investment Authority) était donc propriétaire du PSG et que son actif représentait bien environ 45 milliard de dollars. Cependant, QIA et QSI c'est différent. QSI ne serait pas une succursale?
Oyé Sapapaya
Et puis Al Thani il a pas encore touché l'héritage surtout ph34r.gif
Caps
Citation (Oyé Sapapaya @ 26/10/2011 à 13:37) *
Et puis Al Thani il a pas encore touché l'héritage surtout ph34r.gif

D'ailleurs il est bien l'héritier dans la mesure où il me semble qu'il a un frère aîné mais que ce dernier à refuser le trône pour X raison.
Mais bon, le Papa il a que 62 ans apparemment (né en 59), on sera ptête plus sous leur gouverne d'ici la.
Vinz14
Margarita pèse pas 6 milliards. Dans un article de l'équipe ils démontraient à quel point l'endettement de marseille pesait lourd sur ses finances personnelles.

En aucun cas elle a autant, ou alors une des deux sources se plante dans les grandes largeurs.
N.E.R.D
Citation (pedro14 @ 26/10/2011 à 13:29) *
Je n'ai lu nul part que l'uefa envisageait d'exclure ou sanctionner la fédé suisse à cause de Sion (si quelqu'un à un lien...)

De tout façon, l'exemple que tu donnes avec les fédé anglaise, espagnole ou italienne suffit à démonter cette théorie..


Tiens, voici deux lien à ce sujet wink.gif :
http://www.tdg.ch/actu/sports/affaire-fc-s...isse-2011-10-21

http://www.tdg.ch/actu/sports/fifa-soutien...sion-2011-10-20
pechro14
Merci pour les liens. wink.gif

Comment expliques tu que les arrêts Bosman ou Cotonou soient en vigueur dans ce cas?

Même s'il n'y a pas eu de procédures judiciaires à l'initiative d'un club, la fifa et l'uefa ont bien du se conformer aux lois en vigueur...
macbath
C'est tout le souci, si l'UE reconnaît le caractère "exceptionnel" du sport comme Platini le demande, logiquement on pourrait disputer la libre circulation des travailleurs quand il s'agit de sportifs professionnels et donc revenir sur l'arrêt Bosman.
pechro14
Quand j'y repense, l'Italie a bien (ré)instauré une limitation du nombre d'étrangers par équipes...
DonTornado
Citation (Vinz14 @ 26/10/2011 à 14:01) *
Margarita pèse pas 6 milliards. Dans un article de l'équipe ils démontraient à quel point l'endettement de marseille pesait lourd sur ses finances personnelles.

En aucun cas elle a autant, ou alors une des deux sources se plante dans les grandes largeurs.


Ca disait récemment que le fond RLD était bloqué pour des décennies et que MLD n'avait "que" 200M € de fortune personnelle
Du coup la thune de l'OM vient de son compte bancaire perso... et l'air de rien les 20M de déficit annuel des rats lui coutent quand même 10% de sa thune, c'est énorme et on comprend qu'elle veuille plus payer et vendre....

On comprend mieux aussi pourquoi Labrune a pas arrêté de mettre en avant les sacrifices financiers de MLD pendant l'été...
Vinz14
Citation (DonTornado @ 26/10/2011 à 16:08) *
Ca disait récemment que le fond RLD était bloqué pour des décennies et que MLD n'avait "que" 200M € de fortune personnelle
Du coup la thune de l'OM vient de son compte bancaire perso... et l'air de rien les 20M de déficit annuel des rats lui coutent quand même 10% de sa thune, c'est énorme et on comprend qu'elle veuille plus payer et vendre....

On comprend mieux aussi pourquoi Labrune a pas arrêté de mettre en avant les sacrifices financiers de MLD pendant l'été...


Oui voilà on doit parler de la même chose wink.gif

200 millions, on est loin des 6 milliards. Margarita fait pas vraiment la pince, elle a peu de marge de manœuvre.
TiMal75
Citation (pedro14 @ 26/10/2011 à 15:32) *
Merci pour les liens. wink.gif

Comment expliques tu que les arrêts Bosman ou Cotonou soient en vigueur dans ce cas?

Même s'il n'y a pas eu de procédures judiciaires à l'initiative d'un club, la fifa et l'uefa ont bien du se conformer aux lois en vigueur...


La FIFA et l'UEFA sont obligés d'accepter et d'appliquer les jugements des tribunaux civils. Le seul moyen de se "protéger" est d'empêcher ses membres de saisir ces tribunaux civils.

Comme ce sont des associations, ils peuvent accepter, refuser ou exclure qui ils veulent (Ecosse ou Tahiti qui ne sont pas des pays, par example).

Concernant le 2 poids 2 mesures invoqués plus haut, même si je ne suis pas naïf, je pense que n'importe quelle fédération serait sanctionnée.

Si tu laisses les tribunaux civils se mêler du foot, ce serait un vrai bordel et cela deviendrait ingérable.
Par example la dncg serait illégale, un joueur qui est suspendu gagnerait ds les tribunaux civils, une équipe qui est rétrogradée pour tricheries aussi....
Dagoberto
conf en live maintenant tout de suite maintenant :

http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F...t28B5WUJwWmH6hw
Kaionedirection
Citation
Certes, le PSG est toujours leader de la L1. Une élimination en Coupe de la Ligue, aussi piteuse fut-elle, ne peut pas tout chambouler. Pour ce Paris version Qatar, calibré pour le championnat, le couac de Dijon a vocation à rester un épiphénomène dans une saison où cette compétition-là n’a jamais constitué un objectif majeur.
Pourtant, depuis mercredi soir, une certaine fébrilité semble gagner les rangs parisiens. On ne parle pas de précrise, mais d’une turbulence comme le PSG n’en avait pas encore connu cette saison. Ces deux derniers jours, la direction de la communication du club a, par exemple, décidé de décaler séance tenante les entretiens particuliers prévus entre la presse et les joueurs. Pour bien comprendre ce qui se passe au Paris Saint-Germain, il ne faut pas se focaliser sur la sortie de route à Dijon (élimination 3-2 après avoir mené 2-0), mais élargir le cadre aux trois dernières rencontres (1 nul, 1 victoire et 1 défaite). Depuis une semaine et le 0-0 à Bratislava, Paris joue moins bien. Les propos d’Antoine Kombouaré, qui visent à protéger ses joueurs, ne trompent personne.


C'est abusé comment l'équipe fantasme sur une éventuelle crise. laugh.gif
touny
Citation (Kaione @ 29/10/2011 à 12:25) *
C'est abusé comment l'équipe fantasme sur une éventuelle crise. laugh.gif

Impressionant, tu as l'impression qu'il y a eu un enchainement de défaite.

Les mecs doivent salivés durement sur une défaite ce soir.
geo89
Citation
 On ne parle pas de précrise, mais d’une turbulence comme le PSG n’en avait pas encore connu cette saison. 

c'est pas les mêmes qui nous expliquaient que AK allait se faire virer après PSG-VA? edhelas.gif
momotte
Guy Roux l'aigri qui fusille Paris dans les spécialistes, limite il n'y a pas péno sur la faute sur Néné edhelas2.gif
Rjay
Citation (momotte @ 31/10/2011 à 20:06) *
Guy Roux l'aigri qui fusille Paris dans les spécialistes, limite il n'y a pas péno sur la faute sur Néné edhelas2.gif

Alors que Nivet a avoué qu'il touche Néné. book2.gif
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