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Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 03/09/2014 01:05) *
1. Tu tombes dans un énorme paradoxe là, parce que la venue de Di Maria aurait flingué Lucas, Pastore et Coman en dernière instance.

2. D'ailleurs qui sait si ce dernier n'a pas eu vent des plans du club pour le mercato et si cela n'a pas influencé sa décision ? J'imagine que les bruits doivent courir vite au club et que quand on se déleste d'Alex aussi rapidement, c'est qu'on a un EC offensif de gros calibre en vue (étant donné que les rares EC sur le marché à avoir le niveau étaient grosso modo Di Maria, Alexis Sanchez et Vidal).

3. Et tu exagères sur le cas de Cabaye. Les prix de Lucas et Marquinhos étaient largement plus abusés. De plus, il est toujours compliqué d'arracher un joueur au mercato d'hiver, surtout quand celui-ci est la plaque tournante de son équipe. Enfin, les prix en Angleterre sont gonflés par rapport au reste des championnats : un mec comme Fellaini (pour prendre un cas comparable) coûte 32M à MU l'été précédent le transfert de Cabaye. Donc 25M, c'était à peu près raisonnable compte tenu du contexte.

1. Pas grave, il est meilleur et plus fiable. Enfin, surtout pour les 2 premiers, le 3ème n'est pas dans la même catégorie et n'aurait pas du être dans le groupe cette saison.
Et l'idée générale autour de Di Maria, c'est surtout dans la façon d'aborder le mercato. L'idée, c'est de construire ta première manoeuvre autour de lui, pas de prendre David Luiz puis de broder ensuite pour renforcer un poster pourtant plus prioritaire.
Perso, en signant Di Maria, je pense que le mec qu'on aurait tué, c'est Matuidi cosmoschtroumpf.gif

2. Aucune influence.

3. Le prix de Cabaye n'est que la conséquence des autres prix et surtout du manque de réseaux dans les pistes. Enfin, quand tu vois la façon dont ça s'est fait, ça sentait déjà la navigation à vue d’œil. Pour rappel, on voit qu'on est justes mais on attend quand même qu'un type se pète pour enfin boucler le dossier. Si Rabiot s'était péter le 2 février, on aurait pris personne (et je regrette d'autant plus d'ailleurs ph34r.gif ). Au final, on est en panique, on prend un type à 25M€ avec un contrat en or absolument indécrottable.
voolool
Citation (Homer @ 02/09/2014 21:44) *
toute décision, derrière y'a l'Emir qui valide.

neokill@h.gif
L'emir, s'il connaît plus de 5 joueurs, c'est déjà le Nirvana.
voolool
Citation (Philo @ 02/09/2014 22:48) *
Alors, quand je lis qu'il apprend le métier, ça nous coûte très cher son apprentissage. L'an dernier, ça nous a coûté un coach. Cette année, ça nous coûte Di Maria.

Di Maria on s'en tape. Le problème c'est d'avoir perdu Carlo qui voulait rester 24 ans au club. Je ne sais pas quels coups de putes ils devaient lui faire tous les soirs, mais je ne m'en remets toujours pas.

L'autre point navrant, c'est Létang. Y a le fric et le temps pour structurer le club et en faire une entité autosuffisante à un niveau assez élevé de revenus: bilan, le néant.

Putain, mais embauchez moi. kratos77.gif
Kastendeuch
Je sais que ça ne fait pas avancer le débat et que "dans ce cas, ça sert à rien de discuter", mais après les leçons de coaching d'équipe professionnelle, les leçons de gestion d'un club... ça me fera toujours délirer.
voolool
Citation (Philo @ 02/09/2014 22:23) *
Au PSG, pour info, quand un jeune va s'entraîner avec les pros, il ne se change pas avec les pros et il ne s'échauffe pas avec les pros. Il a une heure à laquelle il doit être prêt sur le terrain et les autres arrivent. Quand il y a des exercices, il y a les pros d'un côté et les jeunes de l'autre. Les attaquants veulent des centres ? Les jeunes font les centres, les autres reçoivent les ballons. Une inversion des positions ? Non, ce n'est pas au programme.


Je ne vois pas le mal. On leur apprend à arriver à l'heure et à centrer, et pourtant ils passeront toute leur carrière à arriver en retard et arroser le 3 ème poteau de corners.
ipanema
Citation (voolool @ 03/09/2014 02:03) *
neokill@h.gif
L'emir, s'il connaît plus de 5 joueurs, c'est déjà le Nirvana.


C'est fou comment vous aimez chier sur tout le monde et critiquer gratuitement.


Citation
Je sais que ça ne fait pas avancer le débat et que "dans ce cas, ça sert à rien de discuter", mais après les leçons de coaching d'équipe professionnelle, les leçons de gestion d'un club... ça me fera toujours délirer.


+ 1





Rene Boisrond
Citation (Homer @ 02/09/2014 21:36) *
Carrément d'accord. Deux ans à attendre pour ce gamin, qui serait titulaire dans la plupart des clubs de L1 neokill@h.gif rolleyes.gif

Mouais .... après y a une marge entre attendre 2 piges et être titulaire au PSG, et être titulaire a Reims/EAG/ETG et être recruter par Rennes la saison d'après et espèrer finir a Lyon deux ans après ... , La L1 c'est de la merde ph34r.gif
Homer
Citation (voolool @ 03/09/2014 02:03) *
neokill@h.gif
L'emir, s'il connaît plus de 5 joueurs, c'est déjà le Nirvana.

Je parle meme pas des joueurs la, mais des décisions à prendre.

- Allo chef, on met 50M€ sur un joueur de Chelsea. Tu valides ?
- Vas y, je fais le virement, la fête nationale est passée déjà.


Citation (René Boisrond @ 03/09/2014 08:27) *
Mouais .... après y a une marge entre attendre 2 piges et être titulaire au PSG, et être titulaire a Reims/EAG/ETG et être recruter par Rennes la saison d'après et espèrer finir a Lyon deux ans après ... , La L1 c'est de la merde ph34r.gif

Mais on sait très bien que dans deux ans, il aura pas joué du tout, à faire le 19è en tribunes, parce que Blanc aura préferé faire jouer un autre qui aura couté plus de 20M€. Et on parle pas d'un Jirès Kembo like.
Blablamabla
Citation
Parce que Nasser n'y a jamais foutu les pieds, parce que tu n'as pas réussi à faire signer le meilleur joueur de ton centre 2 mois avant, parce que personne de la section pro ne s'intéresse aux jeunes, parce que tu n'as personne d'important de ton équipe première qui en sort, etc.

Pour avoir le meilleur centre du monde dans 10 ans, c'est pratiquement dès aujourd'hui que tu chopes les meilleurs jeunes pour leur faire intégrer la préfo. Cette année, la plupart des jeunes de la préfo se sont barrés vu la situation plus haut.


Mais il n'est pas trop tard pour qu'il commence. Il voulait déjà s'occuper de l'équipe première et autres dossiers chauds.

Il a dit qu'il voulait qu'on soit champion, qu'on soit l'une des meilleure équipe d'Europe, c'est fait. La ligue des champions, c'est pour bientôt.

On peut le croire s'il dit qu'il va s'occuper de la formation. .

Si nous avions eu le pouvoir de choper tous les grands joueurs formés à l inf et ailleurs en idf depuis les années 90 2000, vla les dream qu'on aurait eu.

Ya pas une seule région en Europe qui sort autant de talents qu'en idf.
Orange_Hitman
Je savais pas trop ou poster ca et desole si c'est Hors-Sujet.

J'ai une chance aujourd'hui de travailler sur le PSG et j'ai besoin de trouver les activités/pubs faits recemment par le club.

Ce que j'ai trouvé jusque la c'est les pubs avec QTA et Nike. Y a-t-il d'autres avec d'autres sponsors? Ou bien des activités ou ils engagent les fans sur Twitter ou Facebook?

Est-ce que le PSG a deja donne la chance a des jeunes fans de venir s'entrainer au CdL?

Merci wink.gif
Homer
Citation (Orange_Hitman @ 03/09/2014 09:19) *
Je savais pas trop ou poster ca et desole si c'est Hors-Sujet.

J'ai une chance aujourd'hui de travailler sur le PSG et j'ai besoin de trouver les activités/pubs faits recemment par le club.

Ce que j'ai trouvé jusque la c'est les pubs avec QTA et Nike. Y a-t-il d'autres avec d'autres sponsors? Ou bien des activités ou ils engagent les fans sur Twitter ou Facebook?

Est-ce que le PSG a deja donne la chance a des jeunes fans de venir s'entrainer au CdL?

Merci wink.gif

Deux spots pour Nivea, qui tournent encore en ce moment.
xo157
Citation (Orange_Hitman @ 03/09/2014 10:19) *
Je savais pas trop ou poster ca et desole si c'est Hors-Sujet.

J'ai une chance aujourd'hui de travailler sur le PSG et j'ai besoin de trouver les activités/pubs faits recemment par le club.

Ce que j'ai trouvé jusque la c'est les pubs avec QTA et Nike. Y a-t-il d'autres avec d'autres sponsors? Ou bien des activités ou ils engagent les fans sur Twitter ou Facebook?

Est-ce que le PSG a deja donne la chance a des jeunes fans de venir s'entrainer au CdL?

Merci wink.gif


Voici la liste des sponsor/partenaire du PSG, tu n'a qu'a faire une recherche google: Nom du Partenaire + PSG et tu devrais trouver ce que tu cherche:

Partenaires majeurs: Emirates, Nike, QTA, Ooredoo
Partenaires officiels: Huawei, PMU, Orange, Citroën, QNB, Go Sport
Fournisseurs officiels: Coca Cola, EA Sports, Puressentiel, Man, MoneyGram, McDonald’s, Nivea Men, Panasonic, Hublot, Microsoft, G.H. Mumm, Center Parcs.
Rene Boisrond
Citation (Homer @ 03/09/2014 09:12) *
Je parle meme pas des joueurs la, mais des décisions à prendre.

- Allo chef, on met 50M€ sur un joueur de Chelsea. Tu valides ?
- Vas y, je fais le virement, la fête nationale est passée déjà.



Mais on sait très bien que dans deux ans, il aura pas joué du tout, à faire le 19è en tribunes, parce que Blanc aura préferé faire jouer un autre qui aura couté plus de 20M€. Et on parle pas d'un Jirès Kembo like.

Je suis d'accord mais il n'empêche que si tu as la certitude (ah ah ) de jouer au PSG dans 2 ans , c'est pas forcément mal de ciré le banc 2 piges plutot que jouer en L1 ph34r.gif

De tout manière le 1er fils de chien dans l'histoire c'est Blanc julm3.png

Citation (blablamabla @ 03/09/2014 09:19) *
Ya pas une seule région en Europe qui sort autant de talents qu'en idf.


Ah ? Du au climat particulier de Paris selon toi ?

Citation (xo157 @ 03/09/2014 09:42) *
Voici la liste des sponsor/partenaire du PSG, tu n'a qu'a faire une recherche google: Nom du Partenaire + PSG et tu devrais trouver ce que tu cherche:

Partenaires majeurs: Emirates, Nike, QTA, Ooredoo
Partenaires officiels: Huawei, PMU, Orange, Citroën, QNB, Go Sport
Fournisseurs officiels: Coca Cola, EA Sports, Puressentiel, Man, MoneyGram, McDonald’s, Nivea Men, Panasonic, Hublot, Microsoft, G.H. Mumm, Center Parcs, la série A

FYP
soT71
Citation (Philo @ 02/09/2014 22:48) *
Alors, quand je lis qu'il apprend le métier, ça nous coûte très cher son apprentissage. L'an dernier, ça nous a coûté un coach. Cette année, ça nous coûte Di Maria.

Même Di Maria aujourd'hui ça me fait moins mal que DATOLO à l'époque sad.gif
Homer
Citation (René Boisrond @ 03/09/2014 09:49) *
FYP

edhelas.gif
Philo
Citation (blablamabla @ 03/09/2014 09:19) *
Mais il n'est pas trop tard pour qu'il commence. Il voulait déjà s'occuper de l'équipe première et autres dossiers chauds.

Il a dit qu'il voulait qu'on soit champion, qu'on soit l'une des meilleure équipe d'Europe, c'est fait. La ligue des champions, c'est pour bientôt.

On peut le croire s'il dit qu'il va s'occuper de la formation. .

Si nous avions eu le pouvoir de choper tous les grands joueurs formés à l inf et ailleurs en idf depuis les années 90 2000, vla les dream qu'on aurait eu.

Ya pas une seule région en Europe qui sort autant de talents qu'en idf.

Le truc qui fait qu'on y croit pas, c'est qu'il a dit la même chose quand il est arrivé avec ses conneries de nouveau Messi.
Alors que, depuis, on a perdu notre meilleur formateur (Vasseur), l'infâme terrain d'honneur du Camp des Loges n'est pas mieux entretenu malgré le meilleur jardinier de la terre, les 2 meilleurs joueurs d'une génération (Dembele et Coman) sont partis sans qu'il ne se mêle du dossier, le staff pro n'a jamais été aussi peu présent autour des terrains de jeunes et le(s) coach(es) nommé(s) par ses soins ne sont pas du tout intéressés par la formation.

Le seul truc qui a changé, c'est le budget, il y a plus de moyens (préparateurs et recruteurs notamment) mais c'était pas vraiment ça le souci.

Bref, de belles paroles en l'air.
sukercop
Citation (Philo @ 02/09/2014 23:30) *
1. La phase Coman, ou l'intégration :
Le jeune a le niveau pour faire des apparitions


Que ce soit dans les matchs amicaux ou (très peu) en match officiel, je l'ai trouvé bien timide et emprunté Coman, contrairement à Ongenda par exemple.

Je sais pas ce que "avoir le niveau" veut dire, mais je pense que c'est un peu l'avis de chacun. Blanc et son staff le regarde s'entraîner avec les pros, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas été plus utilisé si il avait vraiment la niveau. Je ne crois pas au déterminisme que vous soulignez dans la hiérarchie de l'effectif. Les meilleurs jouent jusque là e les autres tentent de gratter du temps de jeu, ça me paraît limpide.

Citation (Philo @ 02/09/2014 23:30) *
Là, Coman a montré que ce n'était pas une fatalité de ne pas signer dans son club formateur.


Comme le PSG a montré que ce n'était pas une fatalité de perdre un jeune qui n'avait pas ce qu'il réclamait.

Citation (Philo @ 02/09/2014 23:30) *
2. La phase Ongenda, ou la stagnation :
Le jeune a déjà eu un peu de temps de jeu, il s'est montré et des clubs sont intéressés mais on le garde alors qu'il ne sert à rien. Problème, Rabiot a montré que le club a tort et on a pourtant refait l'an dernier la même connerie l'hiver dernier, avant de la frôler encore cet été.


Le club fait certainement une connerie avec Ongenda en janvier, d'ailleurs, vous souligner des errances du club à raison sur certaines décisions. Par contre, tu évoques la fatalité, et justement, autant Rabiot a certainement eu raison de pousser pour un prêt, autant aujourd'hui, son comportement est mauvais. Comme je pense que Ongenda a été victime d'une mauvaise décision en janvier mais qu'à l'heure d'aujourd'hui, sa décision de rester et d'aller jouer pour un coach qui le voulait et qui lui accordera une pleine confiance est bien vu et très intelligent. Ongenda a le niveau pour s'imposer à Bastia, je l'espère. Par contre, je doute que Rabiot ait le niveau pour s'imposer à la Roma, pas avec cet état d'esprit.

Citation (Philo @ 02/09/2014 23:30) *
Et c'est à ce moment là que ça merde avec l'arrivée d'un joueur qui lui prend sa place de 4ème milieu (voire 5ème puisqu'il y a Pastore devant lui). Alors, d'un côté, l'entourage est une plaie mais de l'autre, ils ont raison parce qu'ils voient bien que le temps de jeu va diminuer.


Je constate là-dessus qu'il faut donc s'abstenir de recruter pour ne pas bloquer le temps de jeu de Rabiot. Je pense que si Rabiot réfléchit de la sorte, il fait fausse route et fera fausse route dans tout club un minimum ambitieux où il ira.

Dans l'ensemble, je continue à penser que lorsque le PSG mise sur toi et te fait une place dans l'effectif comme Rabiot par exemple, c'est une grosse connerie de vouloir aller au clash, et ceci, même si de manière passagère, tu es soumis à concurrence. Les dirigeants ont l'air de travailler dans la continuité avec leurs joueurs et leur accordent beaucoup de confiance. C'est une évidence que Nasser est un affectif et que le côté "groupe" de notre effectif est important.
Tourista-chan
Citation
Je sais que ça ne fait pas avancer le débat et que "dans ce cas, ça sert à rien de discuter", mais après les leçons de coaching d'équipe professionnelle, les leçons de gestion d'un club... ça me fera toujours délirer.


A ce titre là, on peut fermer le forum. wink.gif

Il est évident que QSI est une bénédiction pour le PSG et que Nasser a su faire passer le PSG dans une autre dimension.
Mais on peut aussi constater des manques et des défaillances.

La formation fait partie du discours depuis le début. A ce jour, qu'est-ce qui a été fait à ce niveau là ?
De ce que j'en sais, rien ou presque.
Alors que s'il y a bien un projet qui nécessite un travail de longue haleine pour porter ses fruits, c'est bien celui-là.
Le nouveau centre de formation ressemble de plus en plus à une arlésienne.
Est-ce qu'en termes de personnels et de moyens, la formation a été renforcée ? On est allé chercher le meilleur jardinier du monde pour la pelouse, est-ce qu'on est allé chercher des formateurs de renom dans des clubs réputés pour leur encadrement des jeunes ? Est-ce qu'une politique de détection s'est renforcée sur le bassin parisien, notre vivier de prédilection, et même ailleurs ? Est-ce que les liens entre équipe pro et la formation ont été réorganisés ?

Sans même rentrer dans la critique faite par Philo et d'autres sur l'intégration des potentiels, il est visible qu'il n'y a aucune ligne directrice, que c'est géré au cas par cas et que ça reste très flou.

Au niveau de la politique sportive, on peut aussi avoir de sérieux doutes.
L'épisode Carlo est inquiétant.
L'absence d'un DS interroge.
Le recrutement paraît douteux. Est-ce qu'il y a une cellule recrutement ? A-t-elle été renforcée ? Même Alain Roche me paraissait plus au taquet que ce qu'on a aujourd'hui...
Se retrouver avec Blanc en tant que coach, c'est pas vraiment sérieux par rapport à nos ambitions. Et pourtant je ne suis pas un anti-Blanc. Tenter le pari d'un jeune coach, ça peut le faire dans des clubs structurés mais pas dans un club comme le PSG qui est en phase de structuration. Il faut de la valeur sûre, du solide, de l'expérimenté.

Alors bien sûr, le chantier est immense. Le PSG à ce jour est encore loin structurellement, culturellement et historiquement des ambitions de nos proprios. C'est du travail de longue haleine et il ne faut pas non plus être trop impatient. le travail fait sur la marque PSG et le développement économique est excellent.
Mais à ce jour, j'ai l'impression d'un club qui gonfle trop vite sans que ses fondations soient renforcées dans tous ses aspects.

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 02/09/2014 21:54) *
On a jamais eu de 'culture' formation c'est pas maintenant que le club est blinde que ça va se passer, demandons aux lyonnais s'ils échangent l'entité lyonnaise 2014 et leur équipe de 2005 juste pour voir.


Citation (Homer @ 02/09/2014 22:15) *
Pour l'OL, CHAI. Ils auraient un Juninho avec leurs gosses, ils seraient pas autant dans la merde que cette année, je les vois bien faire un PSG 2007-08. Pas de cadres, ou des branques qui font office de. Tu laisses pas des gosses de 2 piges avec des mecs qui ont pas la carrure. Aulas veut pas le comprendre. J'espère qu'il en payera les conséquences.


Aulas en est bien conscient mais il n'a pas les moyens pour le moment. Mais à terme, c'est bien le projet (si ça marche, ce qui n'est pas gagné d'avance ph34r.gif ). Cela fait des décennies que l'OL met l'accent sur la formation, ne serait-ce que parce qu'il a fallu empêcher les jeunes espoirs d'aller à Sainté. On voit bien que malgré l'accent mis là-dessus, le seul centre de formation ne peut pas permettre de maintenir une équipe au plus haut niveau.
Homer
Citation (Orange_Hitman @ 03/09/2014 09:19) *
Je savais pas trop ou poster ca et desole si c'est Hors-Sujet.

J'ai une chance aujourd'hui de travailler sur le PSG et j'ai besoin de trouver les activités/pubs faits recemment par le club.

Ce que j'ai trouvé jusque la c'est les pubs avec QTA et Nike. Y a-t-il d'autres avec d'autres sponsors? Ou bien des activités ou ils engagent les fans sur Twitter ou Facebook?

Est-ce que le PSG a deja donne la chance a des jeunes fans de venir s'entrainer au CdL?

Merci wink.gif

http://www.psg.fr/fr/News/112002/Article-C...aux-entreprises Regarde la dessus, ca peut servir.
sukercop
Citation (Touriste @ 03/09/2014 09:08) *
Le nouveau centre de formation ressemble de plus en plus à une arlésienne.


Pas d'accord là-dessus, on sait tous ici que les qataris feront leur centre d'entraînement et y mettront les moyens comme on sait tous ici qu'en France, les choses administratives sont très longues.

Il y a des progrès tous les ans :

- Première année : début du projet, de bonnes recrues, on termine deuxième.
- Deuxième année : des stars arrivent, on évoque le projet du stade, on termine champion.
- Troisième année : les stars restent, on ajuste l'effectif, on refait la pelouse, la rénovation est en route, on termine champion + une coupe.
...Aujourd'hui, on entend que l'aggrandissement du stade est en étude officiel auprès de Tallibert à l'horizon 2016, on se met en conformité avec le FPF, pendant ce temps, nos revenus explosent...

Alors c'est long, mais j'ai pas le sentiment que c'est sclérosé ou que les dirigeants naviguent à vue.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 03/09/2014 01:54) *
1. Pas grave, il est meilleur et plus fiable. Enfin, surtout pour les 2 premiers, le 3ème n'est pas dans la même catégorie et n'aurait pas du être dans le groupe cette saison.
Et l'idée générale autour de Di Maria, c'est surtout dans la façon d'aborder le mercato. L'idée, c'est de construire ta première manoeuvre autour de lui, pas de prendre David Luiz puis de broder ensuite pour renforcer un poster pourtant plus prioritaire.


Je suis d'accord sur le dernier point, David Luiz était loin d'être prioritaire. Cependant, je vois toujours un paradoxe à déplorer que l'on ne fasse pas confiance aux jeunes et à envoyer en même temps Lucas et Pastore d'office sur le banc en recrutant Di Maria. Avec ce type de raisonnement, je ne vois pas comment tu intègres Coman à terme puisqu'il y aura toujours un mec "meilleur et plus fiable" que lui sur le marché jusqu'à ce qu'il soit au sommet de son art (i.e dans longtemps).

Et si, Di Maria aurait bloqué Coman (même si prêté) car ça annihilait toute chance pour lui d'être titulaire dans un horizon proche alors que je suppose que dans un monde idéal, il aurait fallu l'intégrer petit à petit en lui filant des bouts de matchs et des titularisations en coupe/championnat face aux petites équipes. Avec Di Maria, tu bottais Coman en touche pour au moins 3 ans. Face à une Juve qui lui propose de jouer tout de suite, tu l'aurais perdu de toute manière.

Citation (Philo @ 03/09/2014 01:54) *
3. Le prix de Cabaye n'est que la conséquence des autres prix et surtout du manque de réseaux dans les pistes. Enfin, quand tu vois la façon dont ça s'est fait, ça sentait déjà la navigation à vue d’œil. Pour rappel, on voit qu'on est justes mais on attend quand même qu'un type se pète pour enfin boucler le dossier. Si Rabiot s'était péter le 2 février, on aurait pris personne (et je regrette d'autant plus d'ailleurs ph34r.gif ). Au final, on est en panique, on prend un type à 25M€ avec un contrat en or absolument indécrottable.


Moui, combien de milieux défensifs de niveau PSG et n'ayant pas joué la C1 sur le marché cet hiver ? Fernando était déjà promis à City (et avait joué la C1). Idem pour Matic avec Chelsea... sleep.gif

Sur la navigation à vue, peut-être, après je pense que Blanc suivait Cabaye du coin de l'oeil quand même. Et je persiste à dire que 25M, c'est pas un prix incroyablement élevé vu le contexte. Le problème, c'est qu'on a maintenant une appréciation de ces 25M a posteriori, au vu de son rendement des six derniers mois, et qu'on se dit que c'est trop, qu'on a pas vraiment vu sa terrible frappe de balle et ses nouvelles couilles anglaises.
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 03/09/2014 10:23) *
Pas d'accord là-dessus, on sait tous ici que les qataris feront leur centre d'entraînement et y mettront les moyens comme on sait tous ici qu'en France, les choses administratives sont très longues.

Il y a des progrès tous les ans :

- Première année : début du projet, de bonnes recrues, on termine deuxième.
- Deuxième année : des stars arrivent, on évoque le projet du stade, on termine champion.
- Troisième année : les stars restent, on ajuste l'effectif, on refait la pelouse, la rénovation est en route, on termine champion + une coupe.
...Aujourd'hui, on entend que l'aggrandissement du stade est en étude officiel auprès de Tallibert à l'horizon 2016, on se met en conformité avec le FPF, pendant ce temps, nos revenus explosent...

Alors c'est long, mais j'ai pas le sentiment que c'est sclérosé ou que les dirigeants naviguent à vue.


Ah mais les progrès sont indéniables, je ne fais pas partie des aigris qui font la fine bouche tongue.gif
Mais ça ne dispense pas la critique. wink.gif

Bon, je sais que les fonctionnaires sont une sale race ph34r.gif mais ça me désespère qu'au bout de 3 ans, on ne sache même pas où sera situé le nouveau centre d'entrainement. sad.gif
Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 03/09/2014 10:23) *
1. Je suis d'accord sur le dernier point, David Luiz était loin d'être prioritaire. Cependant, je vois toujours un paradoxe à déplorer que l'on ne fasse pas confiance aux jeunes et à envoyer en même temps Lucas et Pastore d'office sur le banc en recrutant Di Maria. Avec ce type de raisonnement, je ne vois pas comment tu intègres Coman à terme puisqu'il y aura toujours un mec "meilleur et plus fiable" que lui sur le marché jusqu'à ce qu'il soit au sommet de son art (i.e dans longtemps).

Et si, Di Maria aurait bloqué Coman (même si prêté) car ça annihilait toute chance pour lui d'être titulaire dans un horizon proche alors que je suppose que dans un monde idéal, il aurait fallu l'intégrer petit à petit en lui filant des bouts de matchs et des titularisations en coupe/championnat face aux petites équipes. Avec Di Maria, tu bottais Coman en touche pour au moins 3 ans. Face à une Juve qui lui proposes de jouer tout de suite, tu l'aurais perdu de toute manière.



2. Moui, combien de milieux défensifs de niveau PSG et n'ayant pas joué la C1 sur le marché cet hiver ? Fernando était déjà promis à City (et avait joué la C1). Idem pour Matic avec Chelsea... sleep.gif

Sur la navigation à vue, peut-être, après je pense que Blanc suivait Cabaye du coin de l'oeil quand même. Et je persiste à dire que 25M, c'est pas un prix incroyablement élevé vu le contexte. Le problème, c'est qu'on a maintenant une appréciation de ces 25M a posteriori, au vu de son rendement des six derniers mois, et qu'on se dit que c'est trop, qu'on a pas vraiment vu sa terrible frappe de balle et ses nouvelles couilles anglaises.

1. A part Bahebeck, et encore, il n'y a absolument aucun jeune que je voulais garder dans l'effectif pro cette saison voire dans celui de l'an prochain wink.gif
Leur seule chance pour eux d'exister est d'avoir déjà un statut de joueur pro, chose qu'ils ne peuvent pas acquérir chez nous.

Ce que je critique, c'est le fait de dire "on compte sur eux" et de faire à peu près tout le contraire.

2. Parce que Cabaye a le niveau C1 ? Il n'est même pas au dessus du lot en L1. Et sinon, au mercato, des joueurs qui viennent en prêt pour une pige de 6 mois, même des bons, il y en a. Dortmund a pris Jojic et Wolfsburg avait rapatrié Junior Malanda par exemple. Après, Nasser s'est vanté ce matin d'être passé de 3 à 16 recruteurs au PSG, il va peut-être falloir les utiliser aussi. Parce que pour aller choper David Luiz, Cabaye ou Aurier, t'as pas spécialement besoin d'être recruteur.

Citation (sukercop @ 03/09/2014 10:02) *
1. Que ce soit dans les matchs amicaux ou (très peu) en match officiel, je l'ai trouvé bien timide et emprunté Coman, contrairement à Ongenda par exemple.

Je sais pas ce que "avoir le niveau" veut dire, mais je pense que c'est un peu l'avis de chacun. Blanc et son staff le regarde s'entraîner avec les pros, je ne vois pas pourquoi il n'aurait pas été plus utilisé si il avait vraiment la niveau. Je ne crois pas au déterminisme que vous soulignez dans la hiérarchie de l'effectif. Les meilleurs jouent jusque là e les autres tentent de gratter du temps de jeu, ça me paraît limpide.



2. Comme le PSG a montré que ce n'était pas une fatalité de perdre un jeune qui n'avait pas ce qu'il réclamait.



Le club fait certainement une connerie avec Ongenda en janvier, d'ailleurs, vous souligner des errances du club à raison sur certaines décisions. Par contre, tu évoques la fatalité, et justement, autant Rabiot a certainement eu raison de pousser pour un prêt, autant aujourd'hui, son comportement est mauvais. Comme je pense que Ongenda a été victime d'une mauvaise décision en janvier mais qu'à l'heure d'aujourd'hui, sa décision de rester et d'aller jouer pour un coach qui le voulait et qui lui accordera une pleine confiance est bien vu et très intelligent. Ongenda a le niveau pour s'imposer à Bastia, je l'espère. Par contre, je doute que Rabiot ait le niveau pour s'imposer à la Roma, pas avec cet état d'esprit.



Je constate là-dessus qu'il faut donc s'abstenir de recruter pour ne pas bloquer le temps de jeu de Rabiot. Je pense que si Rabiot réfléchit de la sorte, il fait fausse route et fera fausse route dans tout club un minimum ambitieux où il ira.

3. Dans l'ensemble, je continue à penser que lorsque le PSG mise sur toi et te fait une place dans l'effectif comme Rabiot par exemple, c'est une grosse connerie de vouloir aller au clash, et ceci, même si de manière passagère, tu es soumis à concurrence. Les dirigeants ont l'air de travailler dans la continuité avec leurs joueurs et leur accordent beaucoup de confiance. C'est une évidence que Nasser est un affectif et que le côté "groupe" de notre effectif est important.

1. Il n'y a pas que les amicaux du début de saison pour se montrer et le joueur a énormément progressé tout au long de la saison. Dommage que personne ne s'en rende compte dans le staff pro. En fait c'est juste normal vu que personne n'assistait à ses matches.

2. C'est une fatalité quand tu sors que tu veux faire le meilleur centre du monde et fabriquer des nouveaux Messi. Après, bien sûr que dans le fond ce n'est pas grave pour le PSG mais c'est complètement en décalage avec le discours.

3. Quand le PSG mise sur toi, le seul truc que t'es sûr de gagner, c'est du pognon. Pour construire ta carrière, c'est pas forcément un truc en or, loin de là même. Un mec comme Diaw en ce moment, il est content, il fait des pubs pour Moneygram et touche des ronds. Mais le jour où son contrat s'arrête, il est dans une merde pas possible par exemple.
Philo
Citation (sukercop @ 03/09/2014 10:23) *
Pas d'accord là-dessus, on sait tous ici que les qataris feront leur centre d'entraînement et y mettront les moyens comme on sait tous ici qu'en France, les choses administratives sont très longues.

Il y a des progrès tous les ans :

- Première année : début du projet, de bonnes recrues, on termine deuxième.
- Deuxième année : des stars arrivent, on évoque le projet du stade, on termine champion.
- Troisième année : les stars restent, on ajuste l'effectif, on refait la pelouse, la rénovation est en route, on termine champion + une coupe.
...Aujourd'hui, on entend que l'aggrandissement du stade est en étude officiel auprès de Tallibert à l'horizon 2016, on se met en conformité avec le FPF, pendant ce temps, nos revenus explosent...

Alors c'est long, mais j'ai pas le sentiment que c'est sclérosé ou que les dirigeants naviguent à vue.

Sur la partie sportive, les 3 derniers mercatos ont quand même bien ressemblé à ça :
L'été dernier, après le départ d'Ancelotti, ça a été un grand cirque pendant près d'un mois et demi et on a bien vu qu'aucun plan de secours n'existait alors que l'histoire était cousue de fil blanc. On finit avec Blanc le chômeur après avoir tenté Capello et c'est à peu près tout.
L'hiver dernier, ça a tergiversé et c'est finalement une blessure qui a décidé les choses. A ce moment là, branle-bas de combat, on balance la purée à tout va.
Cet été, on clôt notre mercato avant même que ça ne commence et on cherche ensuite pendant deux mois des solutions pour faire signer des joueurs.

Et si la montée en puissance a été bien gérée, je n'ai vraiment pas l'impression que les 3 dernières intersaisons nous ont permis de passer un cran.
Biz Markie
Leonardo "surveillé" notre centre de formation et ses joueurs ou le pb est récurent depuis l arrivée de QSI ?
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 03/09/2014 10:58) *
2. Parce que Cabaye a le niveau C1 ? Il n'est même pas au dessus du lot en L1. Et sinon, au mercato, des joueurs qui viennent en prêt pour une pige de 6 mois, même des bons, il y en a. Dortmund a pris Jojic et Wolfsburg avait rapatrié Junior Malanda par exemple. Après, Nasser s'est vanté ce matin d'être passé de 3 à 16 recruteurs au PSG, il va peut-être falloir les utiliser aussi. Parce que pour aller choper David Luiz, Cabaye ou Aurier, t'as pas spécialement besoin d'être recruteur.


On avait besoin d'un joueur pour la rotation, pas d'un mec qui vient faire une pige de 6 mois. Cabaye était le taulier d'une équipe du milieu de tableau en Angleterre (surveillé par Arsenal et MU), il semblait avoir progressé niveau engagement et frappe de balle, il était bien connu de Blanc et pouvait s'adapter au jeu de possession car suffisamment technique, c'était pas déconnant du tout comme choix.

Après ce qu'il se passe ensuite... même si je trouve que les gens sont sévères en général avec lui, sans doute parce qu'il "symbolise" Blanc. Pendant la CDM il était loin d'être ridicule mais tout le forum lui chiait dessus.
xo157
J’arrive un peu tard sur la conversation, et je vais pas revenir sur le débat de la compétence (ou non) de nos dirigeants au sujet des jeunes, mais est-ce que les lois françaises ne nous (en tant que gros club) désavantage pas en terme de formation ? Le fait que notre réserve ne puissent évoluer qu’au 4eme échelon nationale, qu’on ne puisse signer que 3 ans le premier contrat pro, qu’on ne puisse avoir plus que 7 joueurs prêté par saison, c’est assez handicapant pour un club qui a pour ambition d’être performant et avoir un bon centre non ?


stoner_man
Citation (Philo @ 03/09/2014 10:58) *
Dortmund a pris Jojic et Wolfsburg avait rapatrié Junior Malanda par exemple.

C'est celui qui a loupé deux immanquables en deux matchs et qui tourne en boucle dans tous les "foot en délire" du monde? ph34r.gif
Philo
Citation (stoner_man @ 03/09/2014 12:06) *
C'est celui qui a loupé deux immanquables en deux matchs et qui tourne en boucle dans tous les "foot en délire" du monde? ph34r.gif

Oui, c'est sa façon de montrer à Cabaye qu'il est capable de faire mieux que de louper le but vide après un penalty raté julm3.png

Mais à part ça c'est vraiment un bon joueur.

Citation (xo157 @ 03/09/2014 11:43) *
J’arrive un peu tard sur la conversation, et je vais pas revenir sur le débat de la compétence (ou non) de nos dirigeants au sujet des jeunes, mais 1. est-ce que les lois françaises ne nous (en tant que gros club) désavantage pas en terme de formation ? 2. Le fait que notre réserve ne puissent évoluer qu’au 4eme échelon nationale,3. qu’on ne puisse signer que 3 ans le premier contrat pro, 4. qu’on ne puisse avoir plus que 7 joueurs prêté par saison, c’est assez handicapant pour un club qui a pour ambition d’être performant et avoir un bon centre non ?

1. Non, au contraire. On est au moins protégés par rapport aux autres clubs français. En Allemagne par exemple, les clubs se piquent des jeunes entre eux entre 16 et 20 ans en permanence, ce qui est impossible en France. Quand Blanc se plaint de ça, il ferait mieux de se renseigner sur ce qui se fait ailleurs.

2. CFA ou même National et L2, le plus ennuyeux, ça reste surtout l'attitude des adversaires, avec un refus de jeu total.

3. Faux problème, la durée est indicative. Si tu signes 3 ans, c'est que le club croit en toi et ça parle déjà prolongation au moment où le jeune signe.

4. Faux, Monaco a bien plus de 7 joueurs prêtés par exemple. Par contre, ça oblige à développer aussi des partenariats à l'étranger. Ce qu'on n'a pas fait. Et cette année, on n'a que 5 prêtés.
Charly Gaul
Citation (Jon B. @ 02/09/2014 21:03) *
Dans le parisien il dit que Léo lui manque tous les jours

Ramène le putain kratos77.gif kratos77.gif


Ce teasing de FDP de la part du Parisien blessure.gif
Wolf Eros
Citation (Lokeer @ 02/09/2014 23:46) *
Je ne suis pas un multi. Philo dois pouvoir vérifier cela de toute façon ..


Visiblement non, sinon tu serais plus là. Écoute je sais que tout ce qui t'intéresses c'est d’échanger avec Philo et accessoirement faire quelques vannes mais pourquoi t'essaie pas de faire comme tout le monde en te contentant d'un seul et unique compte ? A moins que ce soit trop demander...
Houdini
Toi tu as bien plusieurs personnalités selon tes cycles menstruels et on ne te dit rien.
Lokeer
Wesh Houdini happy.gif

1er, seul et unique compte. Merci pour l'accueil.
Wolf Eros
Citation (Houdini @ 03/09/2014 17:09) *
Toi tu as bien plusieurs personnalités selon tes cycles menstruels et on ne te dit rien.


T'as pas l'impression de dire tout et son contraire dans une même phrase (sans parler de la question du discernement) ?
Bab
Tu ne souhaiterais pas quitter définitivement le forum, par hasard ?
Wolf Eros
Non, aucun rapport. Je dis ce que je pense quand ça me semble juste sans me soucier du qu'en dira-t-on. Rien de plus.
pitch+1.5
C'est quoi ce plateau sur Canal + Sport?

Canal suit l'EDF maintenant?
Euro 2016?
Mike
Citation (pitch+1.5 @ 07/09/2014 22:39) *
C'est quoi ce plateau sur Canal + Sport?

Canal suit l'EDF maintenant?
Euro 2016?



Citation
Les Bleus aussi sur Canal+Sport

Parmi le lot des 546 matchs internationaux acquis par Canal+ pour la période 2014-2018 figurait également la possibilité de créer un magazine autour de l'équipe de France et de ses matchs de préparation pour l'Euro 2016 et des autres rencontres.
La chaîne ne s'est donc pas privée de cette option et proposera dès ce jeudi 4 septembre, à partir de 22h55 sur Canal+Sport et en direct du Stade de France, L'Après-Match.

Comme son nom l'indique ce sera un magazine de debriefing après chaque rencontre des Bleus (diffusées en direct elles sur TF1) avec au programme un Grand Format du match (France - Espagne en l'occurence) et les buts des autres rencontres internationales de la soirée.
L'émission sera confiée à Karim Bennani, le présentateur de Jour de Foot, qui sera épaulé par Mickaël Landreau, le nouveau consultant de Canal.

A 23h45 Canal+Sport, qui possède aussi le droit de retransmettre en différé les matchs de l'équipe de France, proposera la rediffusion de France - Espagne commenté par Frédéric Brindelle et Eric Carrière.
Abe
Demain dans l'équipe magazine interview de Motta :



Homer
Troll de sa part. Y'a les signatures des joueurs de 96 avec la date dans le vestiaire.
B_s
Citation (Homer @ 12/09/2014 15:51) *
Troll de sa part. Y'a les signatures des joueurs de 96 avec la date dans le vestiaire.


Y'avais...
Picollo
Elles y sont encore.
Dagoberto
Citation (B_s @ 12/09/2014 22:46) *
Y'avais...


Ils ont gardé juste ce morceau de mur et on foutu au plaque de plexi dessus pour le protéger.

Ca serait surprenant que le gars n'y ait pas jeté un œil mais de la a ce qu'on lu ait dit pourquoi y a ça dans le vestiaire ...



stoner_man
Citation (Dagoberto @ 13/09/2014 11:57) *
Ca serait surprenant que le gars n'y ait pas jeté un œil mais de la a ce qu'on lu ait dit pourquoi y a ça dans le vestiaire.

C'est surtout que Motta a 30 ans et que quand il était gamin/ado, le PSG enchainait les demi-finales de coupe d'Europe.

Même au Brésil, ça devait se savoir un peu pour un amateur de foot. unsure.gif
Kaji
Je pense sincèrement qu'il y a un problème informatif au club, pour le coup. Un peu comme Zlatan qui s'en va embrasser Rai lors de la remise du premier titre de champion sous l'ère Qatari, mais qui continue à dire dans la presse qu'il n'y avait rien avant QSI.
Philo
Quelqu'un a chopé le FF sur Zlatan ?
Philo
Je me réponds à moi même :


Si tu suis l'actu du PSG, garde tes sous.
Papa Crocodile
Maitre Indy, peux-tu stp rendre les accès admin à Philo.

Merci
Faylindx
laleto
Et Van der Wiel?
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