Di Maria aussi peut jouer relayeur. C'est pas comme si on avait pas solution offensive si on le replacait au milieu

Je n'adhère pas du tout à cette théorie.
C'est une habitude de Blanc de ne pas faire tous ses changements dans les matchs importants quand il mène au score. C'était déjà le cas avec Bordeaux et l'EdF.
C'est l'école Guy Roux: onze type pour un maximum de matchs et pour 90 minutes si possible.
Tester le physique de l'équipe? Tester la défense? Trapp?
C'est le deuxième match de LdC et il n'y a que 2-0. Il ne teste pas son équipe, il est juste sans idée et a peur de faire une connerie, donc il continue de faire confiance à son onze, même rincé. Le résultat final lui donne raison.
Mais on verra ce que ça donnera dimanche...

C'est vrai et c'est une des limites actuelles de ce groupe.

Après, je crois qu'on minimise souvent la difficulté d'aller jouer à Nantes, Reims, Bastia, Lorient... Pour ces clubs là, aujourd'hui, c'est le match de la saison. Le stade est rempli, alors qu'il est vide lors des autres matches (c'est la réalité du foot français, cf multiplex samedi soir), tous les sponsors sont présents, les familles des joueurs qui surmotivent ces derniers. Je connais même des anecdotes de types qu'on m'a raconté faire attention de ne pas prendre de jaune lors de l'avant dernier match pour jouer contre le PSG. Ils donnent tout pour battre "l'ogre parisien".

C'est hyper durs comme matches ; bien plus dur que n'importe quel match au Parc des Princes. Sauf que ces matches durs, ce sont les Rabiot, Stambouli, Digne et cie qui doivent s'y coller et ils n'ont pas forcément toutes les clés pour gérer autant de difficulté. Mais même les titulaires seraient parfois en danger dans ce genre de matches.

Si Stambouli ou Kurzawa ne sont pas performants au Parc contre Reims ou Nantes, là en revanche il y aura un véritable problème de fond.

T'es sûr que c'est pas l'école Ferguson ou Lippi plutôt ?

On ne sait pas trop avec Blanc : parfois il fait ses changements tardivement, parfois prématurément, parfois dans le bon tempo.

Et ce que tu dis est faux : il n'aligne pas son onze type pour un maximum de match puisque c'est la première fois hier qu'il l'aligne depuis le début de la saison.

Carlo l'année dernière au Real a aligné tout le temps son onze type et en a payé le prix en deuxième partie de saison quand les blessures se sont enchainées.
Luis Enrique a aligné son onze type tout le temps l'an dernier et ça commence à coincer.

Je ne pensais pas que Guy Roux avait influencé autant de monde.

Oh oui mon poulet...Le kiffe hein

Je croyais que c'était D'Alessandro

Vraiment bon le podcast

Philo tu as une storyline déjà préparé sous les yeux ? Super analyse et construction de l'ensemble (mis à part le blanc du BVB)

Le marseillais est plutôt bon oui, dans la forme moyen mais le fond est bon.

Pour revenir sur le podcast aussi et surtout sur les distances parcourues.
Nos trois milieux se place en 4e (matuidi) 22e (verratti ) et 31e (motta) places des joueurs qui ont le plus couru sur ces deux matchs.

Et si on regarde juste les 10 meilleurs teams . barça bayern atletico porto chelsea juventus manu manc real roma ils se placent en 1er 4e et 7e.

Bon je dois dire que matuidi pour une fois mérite sa réputation, c'était pas le cas les autres années. Et surtout motta est pas si en galère que certains le pense.

Pareil j'ai eu un peu de mal avec dal et son accent de racaille belge.

Il fait plutôt pas mal tourner en ce début de saison, mais il y a aussi quelques circonstances: blessure d'Ibra, Di Maria en retard dans la prépa, Motta qui a tardé à intégrer le groupe avec ses problèmes de contrat.

Au niveau des titularisations:

La charnière centrale:
Luiz-Silva-> 7/11
Silva-Marquinhos-> 3/11
Luiz-Marquinhos-> 1/11
(Silva 10/11, Luiz 8/11, Marquinhos 4/11)

l'arrière gauche:
Maxwell-> 9/11
Kurzawa-> 2/11

l'arrière droit:
Aurier-> 8/11
VdW-> 3/11

La défense type Maxwell-Luiz-Silva-Aurier -> 6/11

Le milieu type Motta-Verratti-Matuidi -> 5/11
Verratti 9/11, Matuidi 9/11, Motta 7/11, Pastore 4/11, Stambouli 2/11, Rabiot 2/11

L'attaque type Cavani-Ibra-Di Maria -> 3/11
Cavani 9/11, Lucas 8/11, Ibra 7/11, Di Maria 5/11, Lavezzi 2/11, Pastore 1/11, Augustin 1/11

Le onze type de Blanc est tout de même bien présent même si il y a quelques variations évidemment.
Marquinhos, Pastore et Lucas semblent être les "titulaires bis" dans chaque ligne. Kurzawa, VdW et Stambouli semblent loin de leur concurrent pour l'instant (Maxwell, Aurier et Motta respectivement). Lavezzi devrait surtout jouer un rôle de joker en cours de match. Rabiot et Augustin risquent de faire office de bouche-trou sur le banc.
Même si tout le monde devrait avoir du temps de jeu, la hiérarchie pour les gros matchs se dessine franchement.

Ibra, Cavani et Pastore dans la première liste de 59 joueurs pour le Ballon d'Or mais pas Verratti

Sinon vendredi et toujours pas de topic PSG-OM, terrible comment ce match n’intéresse plus personne

Merci d'avoir compiler ça.

Est-ce réellement une mauvaise chose ?
Cela parait logique, au vue de la forme des joueurs - sauf pour Lucas peut-être, mais bon. Je suppose que Blanc veut le relancer, et j'exclue Pastore de la réflexion, vu que son statut crispe pas mal ici
C'est pas fou d'avoir des titulaires, des "premiers remplacants" titulaires bis et des mecs qui font un peu le nombre. Y-a t'il vraiment des clubs où ce n'est pas le cas ?

Ce n'est pas une mauvaise chose en soi et pour le moment ça reste logique. Mais bon, c'est le début de saison et Blanc nous a habitué à peu de turn-over et j'ai peur que la proportion de titularisation reste dans ces eaux-là, figeant nettement les positions.
Tu exclus de l'équation le principal problème: Pastore devrait être titulaire. Et quand on voit que Matuidi a 9 titularisation sur 11, ça va encore rager sec.

Ca s'enflamme pas mal côté marseillais pour dimanche

Le turnover est une volonté affichée de Blanc (cf. les conférences de presse) et n'est pas seulement dû aux aléas que tu cites.

Ensuite oui, bien sûr, il y a un onze type à une ou deux exceptions près (Pastore, VdW, Marquinhos), comme c'est le cas dans tous les top clubs.

A Chelsea, à MU, au Real ou au Barça, c'est tout autant figé sauf blessures.
C'est moins évident au Bayern parce qu'il y a le top 1 Guardiola qui fait tout varier d'un match à l'autre (y compris le schéma tactique) mais il a aussi un onze type pour les gros matchs.

Non, j'avais pas eu le temps de le préparer plus que ça, j'avais quelques idées sur un bout de papier et j'ai débité/construit au fur et à mesure.



Il est tuniso-franc-comptois.

Un peu moins précis que d’habitude j’ai trouvé.

Matthieu mon gars sur qui a kiffé le match en Ukraine , heureusement Adrien était la.
Bien aimé la partie sur l’apport des latéraux et surtout la solidité de la charniere sur les vagues qu’ils se sont mangés avec l’absence de protection du milieu.

Par contre vous etes pas vraiment allés au bout de votre logique je trouve en étant tres timides sur la perf médiocre du milieu (Verratti a été mis dans le meme sac que Matuidi et vous avez tout expliqué par un probleme physique, limite Motta a le plus pris sur la fin), a base de « milieu un peu moins bien », etc …
Ceux de devant aussi, je pense que vous avez un peu zapé par manque de temps (ou alors j’ai décroché).

Dal au début j’ai cru que c’était D’Aless mais il s’exprimait beaucoup trop bien pour confondre avec l’argentino-lakers.
Le marseillais, sympathique mais il avait pas l’air plus au courant que nous du contexte marseillais, il ne m’a pas vraiment appris grand-chose sur son club mais lucide et objectif.

Edit: par contre je ne crois absolument pas a la théorie de Blanc qui fait expres de metre son equipe face a des vagues et en difficulté pour la tester, mais alors pas du tout.
Je pensais limite que tu te foutais de notre gueule au départ

On a quand même des titulaires aux alentours de 80-90% de titularisation. Je pense qu'on pourrait viser 70% maximum étant donné la qualité des remplaçants et la faiblesse de nombreuses oppositions.

Les joueurs c'est normal, ils vont pas dire qu'ils n'y croient pas même si c'est le cas

Par contre chez les supp c'est ouf

50% disent qu'ils vont perdre avec 2 buts d'écart, 40% disent qu'ils vont se prendre une branlée et que ça peut faire un 5-0, et tu as à peine 5-10% qui croit en un nul ou une victoire à l'arrachée avec de la chatte et seulement si on prend le match par dessus la jambe

Première fois de l'ère qtaris qu'ils sont à ce point résignés et qu'ils prient pour pas se prendre une volée
Et tu as bien 20% qui veulent même pas voir le match tellement ils ont peur

OK, mais comme je le dis c'est pareil dans les autres top clubs, qui ont aussi un effectif important et pas mal d'adversaires en bois.

Pour prendre un exemple : Guardiola contre Mayence, joue avec 3 remplaçants seulement (Coman, Martinez, Rafinha).

Ton échantillon n'est aussi que de 11 matchs, avec un début de saison où il te faut engranger les points pour pouvoir justement faire tourner plus tranquillement, d'autant plus que l'intégration de Stambouli et Kurzawa nécessite de prendre quelques repères collectifs étant donné que ces deux joueurs ne jouent absolument pas comme Motta et Maxwell.

0 pression pour eux et s'ils gagnent, ils sauvent leur saison et ils rentrent dans l'histoire. C'est comme ça qu'ils voient le match de dimanche.

FYP

On était 10 000

On était gênés par le timing d'Alba qui devait passer à la mi-temps du match de l'OM.

Ben ils sont sacrément cons, même en gagnant sur un miracle dimanche leur saison restera catastrophique alors que le PSG sera encore un fois champion. Cette tristesse infinie putain

A leur place, dans cette saison morne programmée, ce match porterait mes espoirs les plus fous. C'est pour ça qu'il faut absolument les niquer.

FYP

Oui, tu peux aussi supprimer les matchs où les joueurs ne sont pas disponibles de toute façon (suspension, blessure) pour affiner le taux de titularisation, et ça renforce encore l'idée d'un onze type d'ailleurs, mais les comptes deviennent bien chiants à faire...

Ni thiago silva

Dunga vote j'imagine ?

Il n'y a pas si longtemps, certains spécialistes du forum voulaient le foutre sur le banc, voire le vendre.

Plus sérieusement, ils s'est sérieusement affiché à quelques reprises et ça occulte clairement son niveau réel.

Santini qui fait un "versus" pour l'Equipe, ça rate jamais

Bon ceci-dit, à part le poste de gardien, il donne l'avantage à tous les parisiens.

Pontano sur le site avec l'article sur les stats de Cavani

Incroyable comme Mandanda est surestimé
Le gars est bon sur sa ligne (encore que sur les frappes à ras de terre...), comme 99% des gardiens de niveau 1ere division. Et ça s'arrête là.

J'ai vu le match dans un bar avec des potes marseillais, et j'avoue que la vision tactique ma échappé hier( les bières aidant), si philo pouvait inviter le tacticien de première touche ça serait parfait.

Il devait etre sur le match du Napoli. Bien lui en a pris d'ailleurs.

J'aimerai bien qu'un tacticien ou forumeur se penche sur la 2e mi-temps de Donetsk et tout le match d'hier. Il y a pour moi en commun cette sensation que notre bloc equipe n'est pas là et que les attaquants adverses se retrouvent facilement devant notre surface, avec une defense un peu livrée à elle même.
Vu qu'on regarde les matches avec emotion, c'est difficile de faire attention exactement à ce qui cloche et aboutit à cet etat de fait.
Un element de plus etonnant est qu'on fait un mois d'aout super serieux avec un gros collectif, donc ca debutait bien.

Deux choses qu'on ne cite pas trop pour expliquer cette baisse de regime et qui me semblent primordiales:
- La meforme (definitive?) d'Ibra nuit au collectif pas juste a l'attaque. Il touche toujours autant de ballons qu'avant mais n'arrive pas à faire les memes choses. Comme si le jeu allait trop vite pour lui desormais. Hors, je vous rappelle une chose, si Ibra entrera dans la legende pour ses buts de dingue, au fil du temps au PSG il était devenu le point central du bloc equipe, au milieu. Un relais, un totem, sur lequel tout notre jeu s'articulait, aspirait les defenses. On se souvient de la galere y a 2 ans sans lui contre Chelsea collectivement. Son "absence" tout en etant là sur le terrain peut etre un element qui explique la perte du bloc equipe.
- L'integration de Di Maria. Bon là pas besoin d'analyser pendant des heures, son jeu tout en recherche de decalages ne correspond pas à notre ron-ron habituel. Ca implique plus de pertes de balles rapides, ce qui desequilibre notre equipe pas habituees a ca. Son replacement defensif me semble aussi assez alternatif. Parfois il est la, parfois non, et j'ai parfois l'impression qu'il fait juste de la figuration.

Je sais pas si vous voyez ce que je veux dire, mais ces 2 points correspondent bien au niveau calendrier avec notre meforme dans le jeu, donc pourquoi pas? Jveux dire on peut chier sur Matuidi ou Cavani autant qu'on veut mais le PSG a eu un gros collectif par le passé avec ces joueurs et ils sont pas specialement moins bons qu'avant en ce moment.

J'ai surtout l'impression que physiquement on pioche énormément.

+1

C'était criant en milieu de 2eme MT.

Je suis assez d'accord avec toi sur les deux points.
Avant, quand Zlatan était dans la surface il y était décisif, et là c'est loin d'être le cas.
Ceci dit il n'est plus le destinataire exclusif de toutes les passes dans cette zone comme ça a pu être le cas les deux premières années.
Par ailleurs, pour l'instant il ne trouve plus autant de décalages décisifs lorsqu'il est en position de 10.

Pour Di Maria à l'évidence c'est une différence de style importante. Il porte beaucoup la balle, cherche systématiquement soit à se frayer seul le chemin vers le but, soit à trouver la passe qui tue immédiatement. Un peu comme un mélange de Lucas et de Pastore. Comme Lucas il ne cherche d'ailleurs quasiment jamais à se servir de son latéral.

+1000
Tout pareil. Je pense qu'il y a un vrai problème de construction d'équipe qui ne fonctionne pas. Le bloc équipe est en perdition. Et je rajouterais que la présence de Pastore en tant que 4e milieu nous manque

L'excuse physique a bon dos, je trouve. On est en début de saison avec un gros turnover, c'est quand même étrange qu'on pioche déjà.

Si c'était que ces deux joueurs là qui posent problème, leur remplacement par Pastore et Lavezzi aurait dû changer plus sensiblement le cours du match. Or j'ai vraiment eu le sentiment avec l'entrée de Pastore d'avoir changé un 10 pour un autre, Cavani étant toujours aussi invisible, et notre milieu qui était toujours autant à la masse.

Verratti en nette baisse de forme, Matuidi en mode décathlonien et Motta qui dézone, ça fait beaucoup pour notre équipe... Leur nombre de ballons touchés/joués par rapport à nos standards habituels est aussi un bon indicateur. Ne pas réussir à toucher son milieu de terrain en phase de construction, ça ne peut pas être que la faute de l'attaquant et son ailier.

C'était la première longue série de match de l'année. Et le turnover n'empêche pas la fatigue mental aussi.

La trêve va faire du bien pour les non internationaux comme Motta ou Silva

L'important c'est d'être en forme au printemps, il vaut mieux piocher maintenant. J'espère en tout cas que c'est normal dans une optique de montée en puissance sinon effectivement c'est inquiétant.

La précédente n'avait pas arrangé grand chose, donc j'attends de voir sur pièce...

Ce n'est pas une excuse, mais un constat. On sait très bien qu'à cette période là c'est très difficile. Le but étant d'arriver au sommet pour le printemps.

Oui oui le printemps, je sais. Espérons que ce soit le cas alors parce que ces deux dernières années c'était pas vraiment une réussite.

Ceux qui m'ont l'air en dedans c'est zlatan et luiz sur le dernier match. Zlatan c'est évident, il a toujours un temps de retard.

Ca se voit bien sur ses deux occasions 19 et23e il doit marquer mais il a toujours 10-15cm de retard pour tirer en une bonne situation.

Pour di maria il a besoin de repère avec ses partenaires pour jouer risqué il doit savoir où se déplace ses partenaires.
Ca va venir mais il faut faire tourner.

Beaucoup de passes traversent notre axe. On a vu ça face à Donetsk et l'OM.
On se fait énormément déchirer dans l'axe alors que c'était assez rare auparavant.

Je ne sais pas si c'est la faute du pressing au départ ou du positionnement de Motta mais c'est inquiétant.

On a l'impression d'etre revenu a l'ere de Kombouare...