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Carlton
Citation (witchfinder @ 16/05/2018 15:25) *
Mouais... Y'a surtout un effet de vase communiquant lié à la moindre disponibilité des médecins de ville depuis 20 ans.

+1
Rien que dans la ville de petite couronne où je me suis installé il y a 1 an 1/2, j'ai dû me résoudre à aller au centre de santé municipal pour consulter un généraliste. Quand j'appelais dans les cabinets, on me disait que le médecin ne prenait pas de nouveaux patients ou alors pas de RDV avant 3 semaines.
romano
Citation (guiclay @ 16/05/2018 15:19) *
Une amie médecin m'a décrit son stage aux urgences. En résumé, beaucoup de bobologie, de la garde d'enfant pour parents voulant partir en week-end (beaucoup plus d'enfants malades le vendredi soir), et finalement peu de vraies urgences, parmies lesquelles des objets (voir animaux ph34r.gif ) divers et variés à extraire des différents orifices du corps humain neokill@h.gif

Genre ils laissent leurs enfants à l'hosto et se cassent?
Maboune
Citation (romano @ 16/05/2018 15:49) *
Genre ils laissent leurs enfants à l'hosto et se cassent?


Faut dire que c'est malin, je le note pour plus tard.
Biz Markie
Citation (Carlton @ 16/05/2018 15:42) *
+1
Rien que dans la ville de petite couronne où je me suis installé il y a 1 an 1/2, j'ai dû me résoudre à aller au centre de santé municipal pour consulter un généraliste. Quand j'appelais dans les cabinets, on me disait que le médecin ne prenait pas de nouveaux patients ou alors pas de RDV avant 3 semaines.

Et ça va s'amplifier vu que le "futur" des hôpitaux c'est l'ambulatoire.

Par ex, à Nantes, avec le futur "nouveau CHU", l'ambulatoire sera de 75/80%.
alexis
Citation (Carlton @ 16/05/2018 15:42) *
+1
Rien que dans la ville de petite couronne où je me suis installé il y a 1 an 1/2, j'ai dû me résoudre à aller au centre de santé municipal pour consulter un généraliste. Quand j'appelais dans les cabinets, on me disait que le médecin ne prenait pas de nouveaux patients ou alors pas de RDV avant 3 semaines.

Il y a de ça .
Je suis en grande couronne, et on rencontre le souci également.
Maintenant il y a des causes identifiables.
Mon médecin généraliste est une femme , mère de 2 enfants qui travaille au final à mi temps depuis maintenant 5 ans.

L'une des réalités est que parallèlement à une urbanisation tres importante faite à coup de promotion immobilière sans accompagnement structurel, les généralistes ont en grande partie changé dans leur pratique de la médecine.

Mon ancien medecin de famille de la "vieille école" faisait des semaines de 70h , voir plus , en "cité ", présent au cabinet jusque 21h30 facile.
Aujourd"hui la plupart on des pratiques bien plus cool. Je ne le reproche pas mais en fait le constat. impossible d'avoir un RDV apres 19h30 dans mon cab actuel.

Il y a aussi des process mis en place pour limiter certains abus , qui alourdisse le sytème. J'ai du retourner payer une consultation pour ravoir une ordonnance pour mes semelles,.... . Sans ordonnance , ma mutuelle ne prenait pas le renouvellement.

Pour les jours enfants malades qui permettent de moins consommer son capital CP, il est nécessaire d'avoir un mot du médecin attestant que le parent est obligé de rester . Etant donné la grande souplesse des écoles devant certaines maladies, il y a la aussi obligation de consulter ( alors que quand ton fils fait une gastro, cela se voit assez rapidement) .

De même, nous ne sommes pas censé dérogé au médecin traitant. hors dans mon cas, je m'organise pour visiter un médecin a coté de mon lieu de travail (saint maur des fosses ) ( ville particulièrement fournit sur tout ces services) pour des raisons de praticité ( circulation et crenau horaire....), ce qui fait que je suis moins remboursé. Je ne le prend pas comme médecin traitant car quand je suis chez moi, je vais à mon médecin de famille, plus a proximité et qui suit tout le monde.


Enfin, je le redis , les utilisateurs n'ont pas modifiés leurs habitudes.
Je fais régulièrement usage des services de sos medecins, lors de problèmes enfants survenant les samedi après midi, dimanche , non prévus et non urgent( gastro, ... pas de trauma ... ). Ils ont pour le 77 , 5 antennes ( meaux , crecy, brie compte robert, melun) et j'ai toujours un créneau dans les 3h max après mon appel. Traverser le centre ville ou faire 10km sur la francilienne revient à peut près au même.

Etant donné leur organisation, on fait notre vie, on se pointe à l'heure , et on file à la pharmacie.
pour les nourrissons de moins de 6 mois , en fonction du type de problèmes , ils peuvent se déplacer dans l'heure.

Et enfin comme le disent certains, il y a les abus liés à la bobologie, et à l'argent.
Averell
QUOTE (guiclay @ 16/05/2018 15:19) *
Une amie médecin m'a décrit son stage aux urgences. En résumé, beaucoup de bobologie, de la garde d'enfant pour parents voulant partir en week-end (beaucoup plus d'enfants malades le vendredi soir), et finalement peu de vraies urgences, parmies lesquelles des objets (voir animaux ph34r.gif ) divers et variés à extraire des différents orifices du corps humain neokill@h.gif

La ca dépasse tout ce que j'avais pu entendre.
guiclay
Citation (romano @ 16/05/2018 15:49) *
Genre ils laissent leurs enfants à l'hosto et se cassent?

Gamin gardé en observation 24 ou 48h et hop tranquille. Ça paraît dingue et pourtant ça arrive.
Averell
Quelle honte mellow.gif
noa
Et pourtant il y a 10 000 médecins en plus qu'en 2012, mais c'est surtout des spécialistes.

Citation (guiclay @ 16/05/2018 15:19) *
Une amie médecin m'a décrit son stage aux urgences. En résumé, beaucoup de bobologie, de la garde d'enfant pour parents voulant partir en week-end (beaucoup plus d'enfants malades le vendredi soir), et finalement peu de vraies urgences, parmies lesquelles des objets (voir animaux ph34r.gif ) divers et variés à extraire des différents orifices du corps humain neokill@h.gif


J'ai aussi un pote aux urgences, c'est en effet très fréquent les objets coincés ph34r.gif La semaine dernière un lycéen qui débarque avec sa mère parce qu'il s'était endormi avec une banane et qu'elle avait disparu à son réveil neokill@h.gif
Averell
QUOTE (noa @ 16/05/2018 16:20) *
Et pourtant il y a 10 000 médecins en plus qu'en 2012, mais c'est surtout des spécialistes.



J'ai aussi un pote aux urgences, c'est en effet très fréquent les objets coincés ph34r.gif La semaine dernière un lycéen qui débarque avec sa mère parce qu'il s'était endormi avec une banane et qu'elle avait disparu à son réveil neokill@h.gif

neokill@h.gif

Quelle malchance
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 16/05/2018 14:56) *
...


Je te « rassure », un système d’assurance privée ne change rien, j’entends les mêmes discours a base de « on s’en fout, c’est remboursé », ce qui finalement impacte le prix de ta police.
Averell
Ouais sauf que la police c'est calculé personnellement non ? Si tu vas full libéralisme j'entends.
Parisian
Citation (Averell @ 16/05/2018 15:23) *
Ouais sauf que la police c'est calculé personnellement non ? Si tu vas full libéralisme j'entends.


Si c’est ton employeur qui paye, je pense pas.
alexis
Citation (Averell @ 16/05/2018 16:23) *
Ouais sauf que la police c'est calculé personnellement non ? Si tu vas full libéralisme j'entends.

Certainement. Mais a un moment donné , on ne t'assure plus ou alors à des tarifs prohibitifs.
Passé un certain age ,et certains risques , on ne te fait aucun cadeau.

On peut comparer cela à certains phénomènes observables dans les assurances voitures , ou bancaires.
Bien qu'en france, on soit relativement bien protégé sur ces cas la.

Mais pour l'anecdote , j'ai une amie, qui paye tres tres cher son assurance voiture , suite a quelque malchance.
Jeune permis, qui habite à un endroit tres passant , et qui se fait cartonner régulièrement . du coup sinistralité importante , et prime elevé, alors qu'elle n'y est pas pour grand chose. ( 12 sinistre , 1 reponsable 50% en 3 ans° ( déménagement prévu du coup))

Veut on réellement d'un système de cet acabit, alors que l'on joue flirte de plus en plus avec certaines maladies ( les cas de leucémies infantiles sont en augmentation (http://sante.lefigaro.fr/article/pourquoi-les-cancers-chez-les-enfants-ont-augmente-de-13-en-20-ans/), ...)
Guilanboy
Citation (fxch @ 16/05/2018 16:30) *
Veut on réellement d'un système de cet acabit, alors que l'on joue flirte de plus en plus avec certaines maladies ( les cas de leucémies infantiles sont en augmentation (http://sante.lefigaro.fr/article/pourquoi-les-cancers-chez-les-enfants-ont-augmente-de-13-en-20-ans/), ...)


En même temps vu les saloperies que les industriels servent à nos gosses...
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 16/05/2018 16:22) *
Je te « rassure », un système d’assurance privée ne change rien, j’entends les mêmes discours a base de « on s’en fout, c’est remboursé », ce qui finalement impacte le prix de ta police.



C'est beaucoup trop vaste comme sujet pour ne le traité que point par point.

Perso, je pense qu'afficher les vrais coûts est quand même important et dissuade les gens d'aller consulter pour tout et n'importe quoi (je connais des gens, le moindre symptôme type nez qui coule, c'est consult direct, il faut absolument un médoc, etc.). et forcer les gens à payer avant d'être remboursé est aussi important.

Mais finalement c'est à la marge des problèmes actuels. En France, on a décidé que moins de médecins entraînerait des économies pour la sécu (lol). Donc numerus clausus, etc.
On a également flingué la médecine libérale et le métier de généraliste. Et ceux qui voudraient encore s'installer ne peuvent pas le faire où ils veulent, au tarif où ils veulent, etc.

Je pense qu'on a fait le grand chelem des mauvaises décision, et ce qui se prépare est vraiment catastrophique. Surtout si un jour les personnels soignants (y compris externes/internes, infirmiers, etc.) grâce à qui tout cela tient à peu près parce qu'ils font des horaires de débiles avec des plannings complètement cons décident de lever un peu le pied, on va se marrer.

Sans parler de l'équipement médical en france (irm, scanners, etc.) où on doit en avoir moins par habitants que la Slovénie.

Et rien de cela n'est le hasard, c'est bien piloté par le ministère et la sécu.

Citation (fxch @ 16/05/2018 16:30) *
Certainement. Mais a un moment donné , on ne t'assure plus ou alors à des tarifs prohibitifs.
Passé un certain age ,et certains risques , on ne te fait aucun cadeau.

On peut comparer cela à certains phénomènes observables dans les assurances voitures , ou bancaires.
Bien qu'en france, on soit relativement bien protégé sur ces cas la.

Mais pour l'anecdote , j'ai une amie, qui paye tres tres cher son assurance voiture , suite a quelque malchance.
Jeune permis, qui habite à un endroit tres passant , et qui se fait cartonner régulièrement . du coup sinistralité importante , et prime elevé, alors qu'elle n'y est pas pour grand chose. ( 12 sinistre , 1 reponsable 50% en 3 ans° ( déménagement prévu du coup))

Veut on réellement d'un système de cet acabit, alors que l'on joue flirte de plus en plus avec certaines maladies ( les cas de leucémies infantiles sont en augmentation (http://sante.lefigaro.fr/article/pourquoi-les-cancers-chez-les-enfants-ont-augmente-de-13-en-20-ans/), ...)



Le coût des tarifs prohibitifs, c'est vraiment pas vrai (enfin, pas par rapport à la France en tout cas). Certains pays ont fait également le choix d'interdire d'augmenter les primes d'assurances en fonction de l'âge ou de certains handicaps, etc.
Encore que si les maladies longues durées ou handicaps lourds restaient à la charge de l'état, le prix serait dérisoire par rapport au budget actuel de la sécu.
Et faut pas croire que tout est remboursé en France. Les affections de longues durée laissent plein de choses à charge au patient, et notamment toutes les dépenses connexes qui sont généralement remboursées par les assurances privées.
Sans même parler des médicaments innovants qui ne sont pas mis sur le marché (ou tardivement) en France parce que trop cher, etc.
Tourista-chan
Citation (Alain Miamdelin @ 16/05/2018 16:57) *
Perso, je pense qu'afficher les vrais coûts est quand même important et dissuade les gens d'aller consulter pour tout et n'importe quoi (je connais des gens, le moindre symptôme type nez qui coule, c'est consult direct, il faut absolument un médoc, etc.).


Je ne crois pas à l'effet dissuasif mais en revanche je suis 100% pour que les factures "réelles" soient transmises.
Alain Miamdelin
Citation (Tourista-chan @ 16/05/2018 17:01) *
Je ne crois pas à l'effet dissuasif mais en revanche je suis 100% pour que les factures "réelles" soient transmises.


C'est de toute façon important de savoir réellement ce que ça coûte. C'est même une question démocratique dans notre système.
Miles
Citation (fxch @ 16/05/2018 16:30) *
Mais pour l'anecdote , j'ai une amie, qui paye tres tres cher son assurance voiture , suite a quelque malchance.
Jeune permis, qui habite à un endroit tres passant , et qui se fait cartonner régulièrement . du coup sinistralité importante , et prime elevé, alors qu'elle n'y est pas pour grand chose. ( 12 sinistre , 1 reponsable 50% en 3 ans° ( déménagement prévu du coup))

12 sinistres en 3 ans, quelques malchances neokill@h.gif
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 16/05/2018 16:57) *
C'est beaucoup trop vaste comme sujet pour ne le traité que point par point.

Perso, je pense qu'afficher les vrais coûts est quand même important et dissuade les gens d'aller consulter pour tout et n'importe quoi (je connais des gens, le moindre symptôme type nez qui coule, c'est consult direct, il faut absolument un médoc, etc.). et forcer les gens à payer avant d'être remboursé est aussi important.


C’est la que je te corrige, alors que j’aurais meme eu tendance a penser comme toi, afficher le cout les gens s’en foutent si c’est remboursé (ca augmente meme l’effet placebo quand c’est cher), l’avance de frais idem du moment que la personne a de la marge de manoeuvre.
alexis
Citation (Alain Miamdelin @ 16/05/2018 16:57) *
C'est beaucoup trop vaste comme sujet pour ne le traité que point par point.

Perso, je pense qu'afficher les vrais coûts est quand même important et dissuade les gens d'aller consulter pour tout et n'importe quoi (je connais des gens, le moindre symptôme type nez qui coule, c'est consult direct, il faut absolument un médoc, etc.). et forcer les gens à payer avant d'être remboursé est aussi important.

Mais finalement c'est à la marge des problèmes actuels. En France, on a décidé que moins de médecins entraînerait des économies pour la sécu (lol). Donc numerus clausus, etc.
On a également flingué la médecine libérale et le métier de généraliste. Et ceux qui voudraient encore s'installer ne peuvent pas le faire où ils veulent, au tarif où ils veulent, etc.

Je pense qu'on a fait le grand chelem des mauvaises décision, et ce qui se prépare est vraiment catastrophique. Surtout si un jour les personnels soignants (y compris externes/internes, infirmiers, etc.) grâce à qui tout cela tient à peu près parce qu'ils font des horaires de débiles avec des plannings complètement cons décident de lever un peu le pied, on va se marrer.

Sans parler de l'équipement médical en france (irm, scanners, etc.) où on doit en avoir moins par habitants que la Slovénie.

Et rien de cela n'est le hasard, c'est bien piloté par le ministère et la sécu.




Le coût des tarifs prohibitifs, c'est vraiment pas vrai (enfin, pas par rapport à la France en tout cas). Certains pays ont fait également le choix d'interdire d'augmenter les primes d'assurances en fonction de l'âge ou de certains handicaps, etc.
Encore que si les maladies longues durées ou handicaps lourds restaient à la charge de l'état, le prix serait dérisoire par rapport au budget actuel de la sécu.
Et faut pas croire que tout est remboursé en France. Les affections de longues durée laissent plein de choses à charge au patient, et notamment toutes les dépenses connexes qui sont généralement remboursées par les assurances privées.
Sans même parler des médicaments innovants qui ne sont pas mis sur le marché (ou tardivement) en France parce que trop cher, etc.


Je fais un constat similaire sur certains points mais je relie cela aussi à l'absence de véritable société civile . Je ne suis absolument pas pro Israel, mais j'admire par contre l’éducation de leur société sur certains points traitant de la sécurité civile ( service militaire, geste de premier secours,... ) qui sont complètement absent chez nous, alors que c'est pour moi une donnée essentiel de l'absence de cohésion nationale.


Pour revenir sur la santé, j'ai même bien peur que ce qui était autrefois unanimement reconnue comme un vrai plus , ne soit pas au niveau de certains pays actuels tel que le Portugal, .. qui ont eux énormément progressé pendant que nous stagnions, régressions.

Maintenant concernant les points que tu soulèves, tu parles de limites présentent dans certains pays . Je suis loin de croire que les lobbys actuels ,medef... nous laisse aussi facilement cadrer les choses.

Sans compter les facultés naturelles des français à baiser le système.
Je prendrais pour exemples, cette fameuse réforme des complémentaires santés qui pour limiter les abus des opticiens ont cadrés les indemnisations possibles des lunettes.

J'ai dans mon cas perdu des capacités de remboursements gràce à cette réforme, puisque pour limiter ces dépenses , mon plafond est passé de 700e à 400€ par paire tandis que ma cotisation à prix 5% .
On est donc tout à fait capable de créer des systèmes de merdes.
Averell
Mon assureur me file un billet si je suis pas malade pendant 1 an complet personnellement cool.gif
Marco RAUS
Citation (witchfinder @ 16/05/2018 11:17) *
Mais bien fait pour leur gueule à tous, y compris les non grévistes qui ont laissé des sous-merdes même pas étudiants s'installer dans leurs facs pour foutre le bordel. Je serais le ministre je dirais simplement "bah cette année personne sera diplômé, envoyez vos lettres de réclamation à M. Coquerel".


Ca serait injuste vis à vis de ceux qui subissent cette greve.
Une mesure juste serait d'interdire d'examens tous les grevistes.
Juan Pablo Sauron
Citation (Averell @ 16/05/2018 16:21) *
neokill@h.gif

Quelle malchance


https://youtu.be/8AnyrLAkAeQ?t=5m17s
romano
Citation (guiclay @ 16/05/2018 16:11) *
Gamin gardé en observation 24 ou 48h et hop tranquille. Ça paraît dingue et pourtant ça arrive.

Non désolé j'y crois pas, même les pires cassos feraient pas ça.
Averell
Guilanboy
Citation (Averell @ 17/05/2018 00:28) *


neokill@h.gif
Parisian
C’est drole en soit, mais ramener ca aux Palestiniens alors que la vidéo est ancienne et n’a aucun rapport, ca l’est moins.
Slip
Citation (Averell @ 17/05/2018 00:28) *




Aphasie
Citation (M4URIC3 @ 15/05/2018 23:08) *
Pas besoin d'attendre Foucault ou Derrida. En général l'art témoigne des premiers symptômes.

Le nouveau roman (pas de personnage, pas de psychologie, pas d'intrigue) de Robbe-Grillet; le cinéma sans images de Guy Debord; les 4 minutes 33 de silence de John Cage; le carré blanc sur fond blanc de Malevitch; le lettrisme (poésie sans mots) de Isou...

Onfray cite parfois ces exemples qui témoignent bien de la montée du nihilisme des l'après guerre.
Et je crois que tu te trompes à penser que les hommes font les époques. C'est juste l'esprit du temps (Zeigeist de Hegel). Les époques font les hommes. Ils sont simplement le produit d'un mouvement bien plus profond bien avant d'être des accélérateurs de celui ci... rôle que je ne nie pas cela dit.

C'est la même erreur que ceux qui font de Cohn Bendit et de mai 68 en général une cause du changement alors que c'est d'abord un symptôme. Le changement s'est déjà opéré et, ensuite, se manifeste, s'exteriorise.

D'ailleurs on le voit bien puisque la même chose (sous différentes formes) se passe à la même époque à l'international dans la plupart des pays occidentaux. Encore une fois c'est l'esprit du temps.


Comme tu le dis, les époques font les hommes, qui font les époques ©Hegel indeed. Je ne vois pas par contre le rapport de ton post au mien. Je ne faisais qu'illustrer une généalogie intellectuelle, je ne définis pas de rapport particulier de causalité en établissant que sans A nécessairement B n'aurait pas existé (ce qui est l'affirmation à laquelle tu réponds ici).
Ashura
Je rappelle à toutes fins utiles que vous avez un topic dans les tréfonds pour parler d'Israel et ses amis, merci de pas venir faire chier ici en prime.
Aphasie
Citation
A Stockholm, une conférence contre la « masculinité toxique »

Pendant deux jours, élus, institutions et ONG ont discuté du rôle des garçons et des hommes dans la lutte pour l’égalité entre les sexes, exigeant une redéfinition de la masculinité.

« On ne naît pas homme, on le devient ». C’est avec ces mots, paraphrasant Simone de Beauvoir, que Nathan Hamelberg de l’ONG suédoise « Män för jämställdhet » (Les hommes pour l’égalité) lance la vidéo produite pour la « machofabriken » (l’usine à macho). Le nom de l’atelier, proposé aux écoles suédoises, est trompeur : il ne s’agit pas de créer des mâles, des vrais, mais de lutter contre les normes et stéréotypes de genre. Sur le grand écran, un homme en caleçon apparaît au bout d’un tapis roulant. Il ramasse les briques arrivant vers lui, pour construire quatre murs l’emprisonnant. Sur chacune, un mot : « agressif », « compétitif », « décidé », « fort », « sportif », « transpirant »…
Dans la salle, mercredi 16 mai, des élus, fonctionnaires et activistes, rassemblés à Stockholm dans le cadre de la quatrième Conférence internationale sur les hommes et l’égalité des chances (ICMEO). Au programme : comment impliquer les garçons et les hommes dans la lutte pour l’égalité entre les sexes, mais aussi la transformation des normes de genre et notamment de la masculinité.

Les femmes, pas les seules victimes

Le sujet est sensible. Le mouvement #metoo a certes « rompu le silence de l’impunité » et « contesté la notion fondamentale de ce qu’être un homme veut dire », estime Lopa Banerjee, du programme « Un Women ». Mais il complique aussi les choses, remarque Ben Hurst, de l’association britannique « Good lad initiative » :

« Beaucoup de jeunes hommes sont sur la défensive, ils ont l’impression qu’on les juge et ce n’est pas un bon point de départ pour la discussion. »
Pourtant, les femmes ne sont pas les seules victimes de cette masculinité dite « toxique », définie dès la naissance par des normes et des préjugés, voulant qu’un homme « ait toujours le contrôle de la situation, n’ait jamais besoin d’aide, ni d’amis proches, aime plus le sexe que les femmes », résume Gary Barker, président de l’ONG Promundo aux États-Unis et cofondateur de l’organisation « Men engage », rassemblant 700 associations dans 80 pays – aucune en France.

Une étude suédoise a montré que les garçons soutenant ce type d’assertion avaient quatre fois plus de risques d’être violents. Une autre indique que les garçons exposés à la violence en grandissant ont entre 2,5 et trois fois plus de risques d’être violents contre les femmes étant adultes. « C’est la preuve qu’il ne suffit pas de se débarrasser des Harvey Weinstein, il faut faire de la prévention », assure Gary Baker.

Il énumère : 70 % des suicidés dans le monde sont des hommes ; ils représentent aux États-Unis deux tiers des victimes d’overdose opiacée, « pas parce que leurs corps sont moins résistants que ceux des femmes, mais parce qu’ils se shootent seuls, car lorsqu’ils n’atteignent pas un certain idéal de la masculinité, ils s’isolent » ; leur espérance de vie est de six ans plus courte que celle des femmes…

Une cinquantaine de groupes de discussion

Autant de raisons d’agir. D’ailleurs, beaucoup de jeunes ne se reconnaissent pas dans cette masculinité, affirme Ben Hurst : « Ils se sentent aliénés par les normes de genre et les attentes qui pèsent sur les épaules. » En Suède, #metoo a ouvert les vannes. Depuis l’automne 2017, une cinquantaine de groupes de discussion pour hommes se sont créés.

« Le problème est que nous savons très bien nous adresser aux hommes progressifs qui sont prêts à entendre notre message, mais nous avons beaucoup plus de mal à discuter avec ceux qui se sentent menacés par ce que nous disons », note Gary Baker. Aux États-Unis, son ONG a donc choisi de mettre en avant la question de la santé mentale des hommes, plutôt que de discuter de front la nécessité de redéfinir les normes de la masculinité.

De la même façon, dans la commune de Botkyrka, au sud-ouest de Stockholm, la municipalité a mis en place un programme ciblant la violence en milieu scolaire. Dans les faits, il s’agit de lutter contre les stéréotypes. Les enseignants des écoles volontaires suivent des formations tous les mois, puis organisent des cours en classe avec leurs élèves, qui sont encouragés à agir – ne pas rester « spectateur » face aux brimades infligées à un camarade, en raison par exemple de sa différence.

Supprimer les normes

Les élèves de primaire regardent un film : un garçon, affectionnant robes et petits poneys, devient la tête de Turc des enfants de son école, de leurs parents, des enseignants ; son père ne le comprend pas ; ses parents se disputent de plus en plus violemment, jusqu’au jour où le père s’habille en robe lui aussi pour aller le chercher à l’école. Mantha Kasagianni, coordinatrice du projet, reconnaît que certains enseignants sont sceptiques : « Nous parlons longuement avec eux et si certains choisissent de ne pas montrer le film à leur classe, mais quand ils voient la qualité des discussions qu’il déclenche, ils finissent souvent par changer d’avis. »

À l’idée même qu’on veuille « transformer les hommes en femmes », évoquée souvent par les opposants à une discussion sur la masculinité, Gary Baker s’esclaffe : « Je ne crois pas que ce soit jamais arrivé ! » Et d’ajouter : « On veut que les hommes prennent en charge la moitié des tâches ménagères. Ça ne m’empêche pas d’essayer de séduire une femme ou de lui proposer d’avoir une relation sexuelle. Mais ma masculinité n’est pas menacée si c’est elle qui propose, me tient la porte ou paie au restaurant. »

L’essentiel étant que chacun puisse devenir celui qu’il a envie d’être, ajoute Ben Hurst : « On nous accuse de vouloir faire en sorte que tout le monde soit pareil. Au contaire. Si on supprime les normes, les gens pourront être différents. »


Toujours à la pointe de la dégénérescence la Suède. Vivement qu'ils soient rééduqués par les migrants.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2018/...00101_3214.html
Averell
Supprimer des valeurs comme se transcender, la compétition ou le sport.

Et Bah c'est du propre neokill@h.gif
stoner_man
Le modèle scandinave.©
witchfinder
Le pire en plus c'est que sous couvert de supprimer les normes ils en instituent d'autres et font pas semblant quand il s'agit de les faire appliquer avec un Etat hyper intrusif.
Tourista-chan
Citation (witchfinder @ 17/05/2018 13:22) *
Le pire en plus c'est que sous couvert de supprimer les normes ils en instituent d'autres et font pas semblant quand il s'agit de les faire appliquer avec un Etat hyper intrusif.


Râle pas, tu ne seras plus obligé de porter des robes.
Aphasie
On en parlait y'a quelques jours. Si le troll Trump réveillait un peu d'indépendantisme en Europe, ça serait tout bénéf' :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2018/...00298_3214.html

Wait & see, évidemment.
M4URIC3
Citation (Aphasie @ 17/05/2018 16:34) *
On en parlait y'a quelques jours. Si le troll Trump réveillait un peu d'indépendantisme en Europe, ça serait tout bénéf' :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2018/...00298_3214.html

Wait & see, évidemment.


On vérifiera dans quelques mois mais quand tu lis l'article, ça ne donne pas vraiment de raisons d’espérer. Sur ce terrain, j'ai plus confiance en Kim Jong-un qu'en Juncker. ph34r.gif
Averell


41148013dff4d0.gif
Lucas_Mourad
Citation (Averell @ 17/05/2018 20:05) *


41148013dff4d0.gif


mbia.gif

C'est quand même le fil officiel de la Maison Blanche.
Qui est ciblé par cette communication ? C'est pour entraîner les rednecks US dans un buzz au même titre que la fachosphère FR qui passe son temps sur les réseaux sociaux ? unsure.gif
witchfinder
Citation
Vers une hausse des frais de notaires?

Les droits de mutation, également appelés "frais de notaires", pourraient augmenter, passant de 4,5 à 4,7% en 2019.

bfmtv.com 18/05/2018 à 07h34

Le gouvernement fait un geste envers les départements. Selon Les Échos, le Premier ministre Édouard Philippe aurait proposé un déplafonnement des droits de mutation, autrement appelés "frais de notaires", d’ici l’année prochaine. Une mesure qui permettrait aux départements qui le souhaitent de faire passer ces droits réglés par l’acheteur lors d’une transaction immobilière de 4,5 à 4,7%.

En 2013, le gouvernement de Jean-Marc Ayrault avait déjà consenti à un premier assouplissement, en permettant aux départements de fixer les droits de mutation à 4,5%, contre 3,8% auparavant. Une opportunité saisie par l’ensemble des présidents de département, rappellent Les Échos qui précisent que les frais de notaires "ont rapporté l’an dernier 4,3 milliards d’euros de plus qu’en 2013".

Une nouvelle hausse des frais de mutation de 4,5 à 4,7% représenterait cette fois une manne potentielle de 500 millions d’euros pour les départements. Dans un communiqué, l’Assemblée des départements de France (ADF) dit accueillir "avec intérêt l’offre d’un déplafonnement des Droits de mutation à titre onéreux (DMTO) qui permettrait de dégager de nouvelles recettes et d’abonder les ressources des Départements les plus démunis".

Transfert de la part départementale de la taxe foncière?

À travers ce geste, le gouvernement tente de répondre aux inquiétudes des départements. Et pour cause, ces derniers pourraient voir leur part de taxe foncière (13,8 milliards d’euros en 2016) transférée au bloc communal dans le cadre de la réforme de la fiscalité locale. Objectif: compenser la suppression de la taxe d’habitation qui réduira drastiquement les recettes des collectivités. Mais les départements ont déjà fait savoir leur "opposition ferme et définitive" à ce scénario.


Je n'augmenterai pas les impôts ©
Miles
C'est pas un impôt, c'est une taxe ph34r.gif
VNR
Citation (Averell @ 18/05/2018 02:05) *


41148013dff4d0.gif


Il est toujours bon de rappeler que c'est un peuple finement débile.
Averell
QUOTE (VNR @ 18/05/2018 11:36) *
Il est toujours bon de rappeler que c'est un peuple finement débile.

Vous pouvez pas rire ou vous détendre 5 minutes ?
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013


neokill@h.gif
Houdini
OK Albert Londres
CAPTAIN PLANETE
La journaliste je la baiserai bien.
Aphasie
Citation (CAPTAIN PLANETE @ 18/05/2018 14:14) *
La journaliste je la baiserai bien.


Cas de 90% des journalistes tv meufs. ph34r.gif
noa
Lionel teub ? edhelas.gif
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