Moi je ne me souviens plus exactement du nombre d'heures vu l'abonnement école buissonnière que j'avais pris. L'intérêt d'être dans la classe de gros intellos dans un lycée de débiles légers de quartier.

Fous les en école privée.

L'inspecteur représente simplement un courant de pensée de plus en plus important (me demande même s'il n'est pas majoritaire) dans les rectorats et ESPE. C'est un délire ou l'on apprend rien aux élèves mais on se félicite qu'ils soient autonomes et qu'ils coopèrent entre eux, qu'ils réalisent un lipdub dégueulasse mais ou ils sont heureux et "créatif" . S'ils n'ont rien appris de l'année ce n'est pas grave car pour certains le rôle du secondaire n'est plus d'apprendre les bases de l'instructions mais du vivre ensemble.

D’où ses remarque sur des "élèves qui écrivent eux mêmes leurs cours" et sur le manque de liberté.

C'est un putain de cancer pour les gamins (donc pour la société) et pour les profs qui essaient encore d'apprendre quelque chose à des enfants qui ne sont pas demandeurs du tout.

Les perm en plus des 38h ...

D'ailleurs les inspecteurs ont le même genre de pouvoir dans le privé ou pas ?

Ca donne envie de faire carrière

T'as les mêmes comportements des parents et le "t'es pas content, tu dégages", c'est pas un discours si courant en privé. Mais c'est sûr qu'elles se protègent un peu mieux mais faut pas croire non plus qu'elles sont épargnées.

Au moins dans le privé tu peux choisir ton école, pas obligé de suivre celle que l'on t'impose.

Oui.




Je sais pas comment ils font, surtout en Rep/Rep+

Oui, les problèmes rencontrés liés au fait que les gosses grandissent ensembles sans qu'un minimum de cadre commun ne soit partagé par le plus grand nombre d'entre eux ça commence tôt. Moi j'ai de la chance, mes gosses sont sectorisés sur une école assez homogène de ce point de vue donc la question ne se pose pas chez moi.


Encore une fois j'ai du mal à penser que tout ça relève juste du délire idéologique post 68ard cher à Averell. C'est un peu la poule et l'oeuf mais je pense que le rôle et l'image des enseignants a été modifié aussi par le fait qu'outre l'école, il y a finalement peu d'espaces de partage culturel permettant la création d'un socle partagés de valeurs communes. L'éducation nationale est en première ligne pour combler ces trous et du coup elle fait un peu comme elle peut. Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de position idéologique chez les pédagogues, mais je pense que ce courant n'existe pas par l'opération du saint esprit, il s'épanouit dans un flou sur le les missions que doivent remplir les profs lié au fait que l'éducation parentale est très différente d'un élève à un autre.

Enfin je ne fais que supposer hein.
Edit: punaise après relecture ce post est parfaitement indigeste

Après, l'article sur l'inspecteur, c'est un article dans Causeur le site/magazine d'Elisabeth Levy.

Elle et l'auteur, Jean-Paul Brighelli, s'embarrassent peu avec la vérité en général pour défendre leur crèmerie.

Ouais après y a ça, Brighelli il est réac de ouf. J'avais lu deux de ses bouquins, "La fabrique du crétin" et "A bonne école", le gars il idéalise l'école des années 60 alors forcément les évolutions actuelles (même si je pense aussi que ça part totalement en couille) il les vit pas bien.

Je crois que le problème dépasse largement les "valeurs communes".
T'as des endroits remplis de gens n'ayant plus aucune valeur. Une vraie misère intellectuelle/culturelle/ce que tu veux. Des gamins avec aucune perspective, ni mêmes de rêves ou d'objectifs. J'ai pu en rencontrer (ou des proches), et tu te dis que pour eux c'est perdu avant même l'entrée au collège. J'espère me tromper, mais tu vois/entends des trucs qui laissent peu d'espoirs.

Le gars a été prof de collège, prof de lycée, prof de classe prépa et prof en université, du nord au sud, et depuis 40 ans. La crèmerie qu'il défend quand il s'attaque à l'inspection ce serait quoi ?

Et bah ça a mis du temps à venir.

T'en avais des perspectives, rêves ou objectifs au collège ?
Perso je me contentais de suivre bêtement ce que me disaient mes parents et les profs. Ma perspective c'était de faire du "scientifique" parce que je cartonnais dans ces matières et que le "littéraire" c'était mort malgré que j'étais le boss en français vu que je me branlais des langues étrangères, mes objectifs étaient d'avoir les meilleures notes possibles en en faisant le moins possible et de faire le max de conneries possibles sans me faire défoncer par mes parents ou le collège et mon rêve c'était d'être Indiana Jones vu que je kiffais l'histoire mais que j'étais pas terrible dans cette matière parce qu'il fallait apprendre par coeur.

Bref, je me demande aussi si on en demande pas un peu trop aux gamins on leur faisant croire qu'ils peuvent choisir, surtout qu'ils sont maintenant confrontés à un champ des possibles via internet qu'on ne connaissait pas à l'époque. Logique qu'ils soient un peu paumés.

T'aurais du continuer, y'avait clairement du potentiel.

Oh ça va on a vu pire

Son école idéalisée des années 30. A côté de ça, le mec a un pedigree qui va au-delà de son parcours de prof.

Faire des généralités d'un cas particulier dont on ne sait même pas s'il est véridique c'est quand même problématique. Si je te sors un article de l'Humanité sur un chef d'entreprise pourri qui termine sur une généralité de tous les chefs d'entreprise, tu vas me reprendre à juste titre. Je fais juste l'effort de contextualisation.

Après ça prête à débat donc pourquoi pas, ça me va bien. C'est triste pour la petite institutrice mais ce qui est cool c'est qu'elle recroisera l'inspecteur dans 15 ans donc elle aura le temps de panser ses plaies.

Ca m'étonnait aussi.

Je parle pas du tout de ça.
L'exemple que j'ai en tête c'est une gamine qui n'a jamais vu la mer, ne comprends pas le mot côte dans un problème de maths où un bateau coule. Ne comprends pas que menacer de mort quelqu'un pour lui tirer 50 euros c'est pas correct ("Mais si je le tue pas, je vois pas le problème"). Qui vit avec sa mère (seule) qui ne l'a jamais vu bosser et qui s'est fait engueuler le jour où elle a demandé un bureau pour faire ses devoirs.
La seule réponse qu'elle est capable de te faire sur son avenir (à 11 ou 12 ans) c'est "Au pire je vivrai dans cet appart et je toucherai les allocs". Sachant que l'appart en question est merdique et placé dans une zone complètement sinistrée (crade, violente, etc.).
Je te parle pas de sa maîtrise de l'orthographe, etc.

Sachant qu'elle a eu la chance d'avoir une aide via une asso car elle était identifiée comme étant en "risque de décrochage scolaire", ce qui sous-entend qu'elle n'avait pas décrocher et qu'il y a donc des cas pires que ça dans son collège.


Ce genre de cas, c'est au-delà de l'EN et c'est pas une question de valeurs communes (je répondais à Nestor). Mais tu peux certainement pas lui demander non plus de noter ce qu'elle veut pendant un cours.

Dans rimworld j'ai trouvé une utilité toute particulière pour ce type de population mais je vous en parlerais pas au risque de priver la collectivité d'une analyse de NiIbraNiLemaitre.

A quatres / 5 ans , c'est pas un problèmes de perspective, et pour moi, c'est la qu'une grosse partie des problèmes se mettent en place .
ça ne pense qu'a jouer , a profiter . Mais c'est la que tu commences à leur inculquer des habitudes.

Dans mon post, la notion a deux sens. Autant celles des gamins que celles des parents pour eux (voire même pour eux mêmes).

wow.
Il y a des gens qui sont moins intelligents mais plus bosseurs, qui galèrent peut être au lycée mais qui cartonneront en médecine/droit parce qu'ils ont le courage d'apprendre des dizaines de classeurs par coeur.
Au contraire certains lycéens, qui ont de bonnes notes en ne foutant pas grand chose, auront toute les peines du monde à réussir dans ces filières car ils n'ont jamais bossé et/ou sont faignants.
Si un jour tu rencontres des ados de type 1, j'espère que tu t'abstiendras quand même de leur dire qu'ils feraient mieux d'abandonner.

Je ne sais pas dans quel lycée, en terminale, on peut avoir moins de 10 à 15 heures de devoirs par semaine.
Le prof de math qui te file une dizaine d'exercices par semaine, idem en physique, les langues qui nécessite d'apprendre du vocabulaire, l'histoire et ses dates, la petite dissertation de philo tous les 15 jours à la maison qui te prend 6 heures...

Je n'avais pas compris que tu parlais de ça.

Maintenant ça c'est un problème de politique globale , et nos élites en sont complètement décrochés.

Quand macron répond au syndicaliste qu'll travaille pour se payer ses costards, il ne se rend absolument pas compte de la réalité d'énormément de personne .

Tant que la France pensera comme ça, on ne régleras rien. Ni en filant des aides n'importe comment, ni en expliquant aux gens qu'il n'ont qu'a travailler.


Des gens qui s'arrachent , j'en croise tous les jours . Des mecs qui taffe dans des assainissements, les pieds dans la merdes …, notre ouvrier soudeur qui à 55 ans entend son medecin qu'il doit arreter la cigarette alors qu'il ne fume pas ( mais qu'il a fait de la forge pendant des années), les gars du thermo laqueur qui taffe pas 40° en moyenne,....


Et ça par pour des salaires pas glorieux .

Oui d'accord, mais ça c'est quand t'es sérieux.
Et t'as ceux qui font leurs exos de maths pendant le cours de philo juste avant, qui copient pour faire leurs DM, qui apprennent pas leur leçon d'histoire, etc.

Ah ok, tu parles de mon fond de commerce
Je n'aurai pas une vision si pessimiste que ça. Alors certes, ces gamins ne sont pas aidés et partent avec un handicap important mais je dirai qu'avec quelques bases éducatives (travail, respect), l'EN peut encore en "faire" quelque chose, si besoin avec un étayage centre social / associations / ASE.
Les gamins les plus perdus, selon moi, ce sont ceux qui sont persuadés de pouvoir tout avoir sans faire d'efforts, qui n'ont aucune tolérance à la frustration et qui se situent dans une posture de victime en permamence. Des maux qui ne sont pas réservés à nos jeunes générations, loin de là...

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1009471765788151809?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Netflix et les 5 secondes. Le féminisme, cette branlette de dégénérés.

https://www.lesechos.fr/tech-medias/medias/...ges-2184987.php

Ca finira très mal les dingueries des libéraux.

Mais en vrai déjà l'affaire Kevin Spacey c'était complètement vide non?

Comme le gros Weinstein qui n'a pas été condamné pour le moment mais qui est déjà mort socialement.

C'est le progrès parait-il.

En plus quand on pense au pognon qu'il a dû leur faire gagner...

Le pire c'est que je pense que la majorité des gens s'en foutrait complètement s'il revenait à l'écran.

C'est une évidence.

On verra, il revient. Dans un second rôle il me semble.

J'en discutais avec un mec l'autre jour et pour lui il n'a plus du tout envie de voir de film/serie avec Spacey

Le voir dans un film ça va, dans la salle quand tu fais un casting moins

Donc on en est à promouvoir le regard fuyant

Le plus drôle, même si ça ne l'est pas, c'est le tout hollywood qui un an avant lui cirait les pompes dont les grandes actrices féministes aujourd'hui.

C'est vraiment un monde à part, sans foi ni loi, ni convictions d'ailleurs, l'élite ou la lie de l'humanité au choix, on se demande pourquoi ça vote trump après.

C'est Jean-Pierre Mocky qu'il faut entendre sur le sujet.

La majorité oui mais ça n'a plus de sens aujourd'hui.
La majorité s'en branle de Cantat mais pour autant c'est devenu un débat qui divise par la force d'une minorité.
C'est le défi actuel, comment concilier les revendications (très souvent aussi légitimes que sensées) de minorités avec l'ordre public.
Bradbury évoquait ça dès 1953.

Mon avis perso c'est que le défi n'est pas dans la conciliation mais au contraire dans le fait d'ignorer purement et simplement ces revendications. Ce n'est pas à la majorité de se plier aux doléances de minorités autoproclamées, surtout en république. Céder à des revendications communautaires c'est légitimer et dérouler le tapis rouge pour les suivantes, d'ou qu'elles viennent. A un moment donné nique sa mère, chacun est libre de penser, lire, acheter ou regarder ce qu'il veut, personne n'est obligé de s'infliger quoi que ce soit.

+1 surtout que la on parle de boîtes privées (Hollywood) du coup ça regarde personne. De toute façon Spacey ça a pas eu autant d'impact que Weinstein donc il va revenir. Il a déjà un rôle à venir où il joue un pédophile ça permettra de tester le public. C'est comme Cantat, si le mec rempli des salles de concert ben chaque salle décide en son âme et conscience.

"MOTEUR !" JP.Mocky

Je suis plus confiant en spacey que cantat

Je parlais de manière générale et ça me paraît loin d'être si simple. Les revendications de minorités (et il ne faut pas voir ça sous le prisme de "communautés") sont aussi légitimes et ont permis une évolution de la société : ségrégation (c'est quoi ce filtre à la con encore ?), place de la femme, homophobie, handicapés, écologie, droits des travailleurs, etc...
Il ne faut pas focaliser sur les délires des végans ou autres zadistes. Et encore, même eux proposent un fond de réflexion qui est intéressant et ne peut pas être négligé.
Après il y a une limite en effet à ne pas dépasser mais elle est très fluctuante en fonction des thèmes et combats portés. Je ne pense pas que tu puisses adopter une posture de principe comme tu le fais sans prendre le temps d'examiner les doléances et d'étudier en quoi elles peuvent impacter l'ordre public et le bien-être du plus grand nombre.

Et pour Nikot qui fait son coming-out libéral, le respect de la liberté individuelle et garantir à chacun la liberté de pouvoir vivre comme il l'entend, c'est quand même la base du libéralisme.