Les autorités sont capables en moins d'une semaine de faire évacuer une zone assez importante et assez densément peuplée si y'a un risque majeur. Faut-il encore prendre ses couilles et donner l'ordre de le faire (coucou les Matuidi Charo qui n'ont rien assumé pour Tchernobyl). Y'a des plans (type ORSEC, PPI, POI à titre d'exemple) pour ça, même s'ils ne sont pas connus du grand public.
Après faut connaitre plein de paramètres (poids supposé, dimensions de l'astéroide) afin de laisser travailler les calculateurs et définir une zone d'impact, une distance suffisante d'évacuation, etc...

Dans le cas de la France, faudrait juste que ca tombe pas sur une zone proche d'une côte (à tout hasard Marseille ), il pourrait y avoir des conséquences type tsunami + pollutions pétrochimiques voire nucléaires en fonction des zones sur une très grosse partie densément peuplée autour de la Méditerrannée. Mais là, c'est le scénario catastrophe d'Hollywood...

Je parlais d'un plan pour devier la course de l'asteroide

Mais c'est vrai que si on pouvait simplement le teleguider sur Marseille

La Nasa bosse dessus.Pour l'instant deux solutions sont retenues envoyer un impacteur qui ferait dévier de sa course l’astéroïde pour peu que sa masse, densité, composition le permette.

Sinon est a l’étude d' envoyer un satellite en orbite autour de l’astéroïde se servant de son influence gravitationnelle pour la encore dévier sa trajectoire.

Ces solutions en theorie ont l'air facile, mais concretement c'est 10 ans de travail (estimation optimiste) a partir d'aujourd'hui pour avoir une petite chance de les mettre en place. Et personne ne travaille concretement dessus, Nasa ou pas.

Je te laisse imaginer le gouffre financier que representerait ce genre de programme, surtout pour des evenements d'une probabilite infime. Si ca ne se fait pas via une cooperation internationale, ca ne se fera jamais, il ne faut pas se faire d'illusion. Si on a l'infinie malchance que ca se produise ce sera juste la fin.

Heureusement, on sait ou sont la quasi-totalite des gros objets , et on est tranquilles au moins de notre vivant, hors grosse surprise.

Alors qu'il suffit de mettre Nadal en orbite avec une bonne raquette.

Tu pensais que personne ne bossait dessus, je te réponds qu'au contraire la Nasa bosse dessus te signalant deux pistes.

Du coup je pige pas trop ton message.

M'enfin mieux que ma prose, un lien :Mission Dart

Bonne lecture.

Boom©

Merci du coup, c'est un joli premier pas, mais on est quand meme loin d'une solution operationnelle, et encore faut il que le programme echappe aux coupes budgetaires d'ici 2022.

Ah, bah la...

Mais c'est "plus simple" de dégager tout le monde et laisser s'écraser le merdier (enfin ca dépend de sa taille, mais logiquement, les gros qui pourraient tous nous tuer sont bien mieux surveillés)

L'Europe, c'est la prospérité.

Ça dit qu'on est devenus moins compétitifs que nos voisins européens, je vois pas bien le rapport avec l'Europe.

Exactement, on est encore très très loin de pouvoir faire un truc à la Armageddon.

Fallait pas être un génie pour comprendre que les Napolitains seraient moins compétitifs que les Bavarois... Les règles sont les mêmes pour tous mais tous ne sont pas les mêmes.

Puis quand les travailleurs du pays qui accapare les capitaux sont des victimes et leurs dirigeants des rigoristes/masochistes, ca n'aide pas non plus les autres a rattraper le retard. La encore, on ne se refait pas.

On parle toujours de l'évolution des salaires dans l'agriculture entre 2000 et 2017 ?

On parle de la compétitivité des français par rapport a leurs voisins européens (mot pour mot ton post) dans un contexte de marché unique et de monnaie commune, oui. La partie en gras répondant a ta question initiale du rapport avec l'Europe.

Remplace Napolitain par Provençal si c'est ça qui te fait bloquer.

Ca découle de l'article 63 du traité de fonctionnement de l'UE. Sans quoi, tu pourrais interdire les importations de produits que tu fabriques dans ton pays.

Dans mon post je réagis à l'article. Mais si c'est l'UE et l'euro qui font que les salaires augmentent plus vite en France que chez ses voisins alors ça n'a pas que des mauvais côtés j'imagine.



Ah oui, voilà de quoi améliorer la competivité.

Ton truc, ça peut expliquer pourquoi la perte de competivité est un problème, pas pourquoi on le devient.

57 morts dont 16 mecs décapités pendant une mutinerie dans une prison Brésilienne, tendu

Les mecs se prennent en vidéos jouant au foot avec les têtes décapitées

Guerre de gangs dans les prisons, c'est déjà arrivé plusieurs fois.

De manière générale, je ne vois pas les choses comme étant bonnes ou mauvaises par nature. Donc oui, il y a quasiment toujours des bons et des mauvais cotés mais surtout, des gens a qui cela profite et d'autres a qui cela dessert. Je suis le premier a vouloir sortir du "there is no alternative" justement.

Dans de la monnaie unique, on passe d'un système ou un pays moins compétitif voit sa monnaie se dévaluer ce qui améliore directement sa compétitivité (et vice versa) a un système ou la compensation ne s'effectue plus. Et en aucun cas je ne dis qu'il n'y a pas d'effets positifs et négatifs dans les deux cas. Je pense qu'un épargnant français est content de voir que le déficit commercial de son pays vis a vis d'autres pays de la zone euro n'affecte pas a la baisse le cours de sa monnaie et donc la valeur de son épargne.

Mais faut mettre cartes sur table. Le modèle de la monnaie unique, c'est un modèle de dévaluation interne pour les pays en manque de compétitivité. Et c'est encore plus le cas quand les pays "trop" compétitifs préfèrent continuer de pousser a la baisse sur les salaires et les protections sociales. A cela il faut ajouter que dans un pays, quand une région est moins compétitive qu'une autre, il y a un mécanisme de compensation relativement accepté ou la région riche paye pour les investissements nécessaires dans la région qui l'est moins. Les allemands l'ont fait et le font encore avec l'ex RDA. Sauf que quand il s'agit de voisins européens, la logique est beaucoup plus compliquée parce que quoi qu'on en dise, le sentiment d'appartenance est différent. C'est aussi un sentiment qu'on retrouve dans des pays "mal" unifiés type Belgique ou Espagne.
On peut aussi ajouter le fait qu'on a un marché commun, une monnaie commune mais qu'on emprunte a l’échelle des états et donc a des taux différents. Si la ex-RDA avait eut a se financer elle-même post-chute du mur, elle en aurait chié beaucoup plus. Bref, on a un système bâtard a pas mal de niveaux.




En fait c'est juste qu'on prend le problème dans le sens inverse. Et ça revient quasiment a un débat philosophique sur le libre-arbitre si on pousse ça loin.

Les peuples et les environnements sont différents et les lois et environnements réglementaires ont certes un effet (immédiat et de long terme) mais nous sommes le produit d'une histoire longue. Qu'on se pose TOUTES les questions du pourquoi. Pas seulement ce petit bout de la lorgnette qui voudrait que ce soit fondamentalement quelque chose lié a l'aspect réglementaire voir pire, a la volonté individuelle. Les peuples et les environnements (pas seulement légaux) sont différents et il serait bon de rappeler que c'est un état de fait avec lequel composer.

Je pense que tu vas beaucoup trop loin sur ce point spécifique.

On ne parle que de l'agriculture, que de la période 2000-2017 et on compare la compétitivité (notamment les salaires) de différents pays européen sur ces aspects précis.

C'est pas faux. Mais je vais continuer un peu.

En fait c'est cette manière de nous comparer a l'Allemagne qui me fait tiquer. Pour citer un passage des Echos sur l'evolution des salaires entre France et Allemagne:




Donc on peut s’interroger sur l’évolution des salaires en France mais qu'on s'interroge aussi sur la non envolée des salaires Allemands. Faut absolument qu'ils lâchent du lest mais ils sont "programmés" pour faire l'inverse et ça nous flingue complètement pour ce qui est de la zone euro.

En regardant ces courbes, c'est pas l’évolution des salaires français que je trouve le plus déconnant. C'est qu'un pays champion du monde des excédents commerciaux et avec un chômage au ras des pâquerettes restreigne autant les salaires.



https://www.franceculture.fr/emissions/le-b...omie-europeenne

Peut-être que c'est HS sur l'agriculture en particulier, j'en sais rien. En tout cas de manière générale, c'est un vrai problème et je voulais juste pointer du doigts qu'il fallait voir ça dans son ensemble, pas sous un seul bout de la lorgnette en mode "modèle allemand".

L'Allemagne a choisi de faire vivre ses pauvres par du travail mal payé alors que la France estime qu'il est plus digne de leur filer le RSA quitte à niquer les cadres (notamment) pour que le système survive.

Le modèle d'excédents commerciaux énormes vis à vis de ses voisins avec contraction des salaires ce n'est viable pour personnes. Ce n'est pas une question de choix. Mathématiquement ça va être compliqué pour chaque pays européen de réaliser des excédents vis a vis de ses voisins...

https://www.lemonde.fr/economie/article/201...53010_3234.html

Y a d'autres modèles que l'Allemagne honnêtement. Et je ne suis pas entrain de dire que la France est un exemple à suivre d'ailleurs. Mais faut arrêter deux secondes avec l'idée de modèle allemand. Un modèle c'est quelque chose qu'il est possible de reproduire. Alors qu'en Europe il y n'y a pas la place pour deux Allemagne. À peine la place pour une d'ailleurs.

C'est marrant formulé comme ça. "Modèle d'excédents commerciaux". C'est pas franchement un truc qui se décrète. Si t'es producteur, tant que t'as des clients, tu produits pour les servir. Si tu fais de bons produits à bons prix, il y a des chances que t'exporte.
Mais si les italiens ou les français font de meilleurs produits, alors les allemands exporteront moins.

Moi perso j'ai dû mal avec l'idée de modèle tout court. Surtout quand on parle de fin et pas de moyen.

Sauf que ça n'arrivera pas car ça ne se décrète pas. C'est le fond du problème en fait que de penser que nous sommes ce que nous décidons d'être.

Avec quoi tu serais en désaccord dans ce qu'il dit ? Histoire "d'avancer"



Et je précise que je ne suis pas entrain de dire que les Allemands sont méchants. Je ne crois déjà pas au libre arbitre au niveau individuel alors à l'échelle d'un peuple...
Les allemands sont allemands et les italiens sont italiens. Ça paraît stupide de le rappeler mais c'est pourtant ce que les institutions européennes ont oublié. Ça peut converger dans la douleur mais on est dans une marche forcée au long cours.

Avec ce que dit qui ?

Vidéo

Ah si les allemands sont méchants en plus d'être moches et vulgaires.

Je vais essayer de trouver le temps de regarder.

Le cas allemand sur les salaires est assez particulier:
La réunification n'a pas encore permis d'harmoniser les Lander sur ce plan : forte disparité salariale selon les régions.
Il y a des écarts salariaux plus marqués entre le haut et le bas de l'échelle: entre les cadres et les employés peu qualifiés, les écarts de salaires sont beaucoup plus marqués qu'en France.
En Allemagne plus on va dans les CSP+ et dans les régions riches, plus les salaires sont bons, et parler de modération salariale devient alors... très relatif.

Concernant les salaires des métiers les plus en tension qui sont souvent des métiers très qualifiés où le marché du travail a une dimension internationale, et ces métiers en tension le sont partout, on peut supposer que si les salaires augmentent moins vite qu'attendus en proportion c'est aussi parce qu'une augmentation plus marquée n'impacterait pas positivement le recrutement - pas suffisamment. C'est juste que les profils recherchées n'existent pas en nombre suffisant (parce qu'il n'en sort pas assez des écoles en premier lieu).
En tout cas, pour les profils qui existent, l'Allemagne n'est pas connue pour proposer des salaires insuffisamment compétitifs qui mettent ses entreprises en porte-à-faux sur le marché de l'emploi. Quand ce sera le cas... Les salaires augmenteront sûrement plus vite.

Ça a quand même une autre gueule les foulards rouges chinois.

La fils de puterie de la police

https://www.20minutes.fr/monde/2574699-2019...ues-selon-seoul

Les deux, la, ils sont parti dans un mode dangereux. Castagnette et Doudou.
Y a un moment nous ça va peter.
La police est déjà coupé d une grosse partie de la population.
Ça commence a faire bcp de blessé , morts...

Ça parle de plus en plus d'une réunification des 2 Irlande en cas de sortie sans accord. Less Écossais sont aussi de plus en plus mécontent, Sturgeon dit même que le gouvernement de Boris Johnson est "dangereux"...

Je parlais de le police de Hong-Kong qui laisse la population se faire défoncer par des membres des triadesvoire tapent carrement la discut avec.

La police est soutenue par une majeur partie de la population ne t'inquiète pas.

Ouais l'Angleterre risque de s'isoler, même si elle s'en cogne, au vu de son poids économique et de son rapprochement à venir avec les US.

C'est un peu ça le souci, en fait, ils n'en ont rien à carrer de l'UE, des irlandais et encore moins des gallois.

Pas du tout sûr de ça. Ils ont le soutien des partis de droite et d'extrême-droite quoi (et encore pas tous vu le nombre de FN parmi les gilets jaunes), ça doit faire à peu près la moitié. Et y a globalement cette image de barbares qui commence à salement leur coller au cul, même aux yeux de personnes qui n'avaient à la base pas d'a priori négatif sur eux.

Sérieusement. Y a des connards chez les flics comme partout, mais faut réfléchir aux termes qu'on utilise, parfois.

Si tu caractérises la police française de barbares, je sais pas trop comment tu définiras les polices américaines, chinoises, vietnamiennes, j'en passe et des meilleures.

Un mec qui tue une personne est un tueur. Un mec qui en tue trois est également un tueur. C'est quel genre d'argument que tu essaies d'utiliser ?

Bah en attendant c'est un peu l'image qu'ils donnent à nos voisins (cf ceci par exemple https://www.courrierinternational.com/artic...-trop-violente) Et le fait que ce soit pire ailleurs n'a jamais été une excuse.

Moué. Ça reste une situation délicate et c'est pas dit que les US leur facilite la tâche gratuitement. "A terrific deal."

Par contre je me souviens de la position de Boris Johnson il y a plusieurs années qui, en gros, voulait faire du UK un paradis fiscal aux portes de l'UE. J'imagine que ça perd de son intérêt sans accès au marché intérieur européen mais faut quand même se méfier du bonhomme. Déjà on est pas certain de revoir la tune qu'ils doivent à l'UE...

Dire qu'on va probablement payer leurs députés européens pour la totalité du temps de leur mandat putain...

Si seulement on avait restreint l'UE aux pays de l'ouest hors UK, peut-être que l'UE ne serait pas devenu cette vaste blague. Tout ça pour ne pas laisser les pays de l'est sous influence Russe alors que c'est le dernier de nos problèmes.

D'autant qu'un certain nombre n'en ont franchement pas envie...

Ça dépend de qui est dans la rue quand même. Quand la bourgeoisie (de gauche inclus) sent ses intérêts menacés, elle retrouve foi en la police en général.




Après faut voir à quel point ils auraient eu le choix.
A l'est de l'Estonie t'as une région quasi totalement Russophone par exemple. On aurait facilement pu imaginer un destin façon Crimée.

Mais c'est vrai qu'on parle plus de l'OTAN que de l'UE dans ce cas de figure.

Qu'on ne peut pas dignement qualifier la police française de barbares.

Oui, chez eux il y a une infime minorité de mecs à bout qui pètent des câbles sur des types, mais ils sont dans un corps d'état infiniment sous-staffé par rapport à leur charge de travail, c'est aussi une réalité et c'est ce qui créée les débordements (manque de moyens, de hiérarchie, de contrôle/audit interne etc.).

Mais il y a toujours eu une perspective "un bon flic est un flic mort" dans la société française, c'est pas nouveau et c'est ce genre de propos nauséabond, du type "les barbares", qui perpétue cette vision des choses.

Et je maintiens que les flics français sont des agneaux à côté d'autres, y a même pas de sujet. C'est pas une excuse, c'est un fait. Des actes isolés ne caractérisent pas un corps de métier entier. Et au vu de la violence quotidienne à laquelle ils font face, très sincèrement, je suis même étonné qu'il n'y ait pas plus de bavures.

le gouvernement qui a le rapport de l'IGPN sur le décès de Steve entre les mains depuis le 16 juillet

L'image de la police française à l'étranger c'est une image de branleurs laxistes qui laissent des mecs tout casser sur les champs, personne ne la voit comme violente.