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Averell
Quelqu'un a un Abo au monde ? :emotionemotive:

https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2019...44_4497916.html
Parisian
Citation (Averell @ 18/05/2019 13:53) *


Rigole mais quand ta future fille fane du Che va ramener Abdelkader a la maison et te parlerde conversion a l’Islam tu vas moins rire.
johncoltrane
La flemme de mettre en page mais :

Spoiler :
A cette heure-là, dans la voiture, c’est Nicolas Demorand qui parle. Chaque matin, la voix puissante de l’animateur du 7/9 de France Inter accompagne Geoffroy, 51 ans, ingénieur, et son fils Quentin, 16 ans, lycéen, sur la route du boulot. Direction Parthenay (Deux-Sèvres). Il est 7 h 47. On n’est pas exactement en avance. Dominique Seux, directeur délégué de la rédaction du quotidien Les Echos, y va de son bien nommé « édito éco », fustigeant avec constance l’excès de dépenses publiques avant de déplorer le poids de la fiscalité.

« Et il est payé comment, le type ? Avec l’argent de la redevance audiovisuelle, non ? Il est gonflé quand même ! », s’emporte, une fois de plus, le papa-conducteur.

Sauf que, cette fois, le fiston-passager répond : « Il a raison. La France va crever sous le poids de sa dette. Il faut cesser d’alimenter ce système pour rendre des marges aux entreprises et du pouvoir d’achat aux ménages. »

« J’aurais pu lui démontrer l’inanité des politiques de rigueur, lui rappeler le désastre des privatisations, lui parler solidarité nationale, évoquer le programme du Conseil national de la Résistance, commente Geoffroy, mais on était un peu à la bourre alors je lui ai demandé : “Dis-donc, camarade, tu es de droite ou quoi ?” Il a répondu “oui” et il a ajouté : “Je finis à 17 h 45. Tu viens me chercher ou je prends le car de ramassage subventionné avec tes impôts ?” »

« Depuis quelques mois, il rentre ses tee-shirts dans son pantalon et prend une douche par jour. Pour Noël, il a voulu un pull rose Lacoste. Au début, on a cru qu’il était amoureux » Maryse, mère de Quentin, 16 ans.

Geoffroy a toujours voté PS avec un détour « républicain » par Chirac au second tour de l’élection présidentielle de 2002 et un crochet de la même eau vers Macron en 2017. Une vie de gauche, sage mais déterminée. Et la pratique d’un dialogue familial apaisé, à base d’ouverture et de consensus.

Le virage Seux de son fils Quentin, il ne l’a pas vu venir. Son épouse, Maryse, 43 ans, enseignante, non plus. Quoique… « Depuis quelques mois, il rentre ses tee-shirts dans son pantalon et prend une douche par jour. Pour Noël, il a voulu un pull rose, Lacoste ou Ralph Lauren. Au début, on a cru qu’il était amoureux. Maintenant, on sait qu’il était en train de changer de camp », glisse-t-elle. La rupture épistémologique du rejeton, qui n’a pas encore déteint sur le reste de la fratrie – une cadette, 14 ans, un benjamin, 12 ans –, n’entame en rien le sens de l’humour du couple.
35 % des 18-24 ans se situent à droite

Que ces parents drôlement inquiets soient rassurés, leur cas n’est pas isolé. Fin 2015, une enquête d’opinion du cabinet d’études et de conseil Elabe pour le site d’information Atlantico, très commentée, le montrait déjà. A la question : « Vous, personnellement, diriez-vous que vous vous situez… ? », 35 % des 18-24 ans répondaient « à droite » et 17 % « à gauche ».

A l’époque, Frédéric Dabi, directeur général adjoint de l’institut de sondage IFOP, soulignait « l’homogénéisation [du vote des jeunes] avec le comportement électoral de la population en général ». La France des urnes penche à droite et on dirait que certains jeunes héritiers de familles ancrées à gauche suivent le mouvement.

A moins que la décomposition du paysage politique national, la vacuité des clivages traditionnels et la fureur du monde trouvent écho dans les foyers où la transmission du viatique idéologique n’a désormais pas plus de pertinence que celle des armoires normandes, des horloges franc-comtoises et des soupières en « Vieux Paris ».

« Dans l’enfance et au début de l’adolescence, les changements sociaux sont envisagés à partir des constats actuels, ce qui revient à dire que le possible est pensé à partir du réel », explique Henri Lehalle, professeur de psychologie du développement à l’université Paul-Valéry-Montpellier-3, dans « Les changements idéologiques à la période de l’adolescence : construction, choix, ruptures », un article fort savant publié en 2017 dans la revue L’Orientation scolaire et professionnelle.

« Ma fille croit que la gauche qui n’a rien fait pour ses parents ne fera rien pour elle, que l’ascenseur social est bloqué et que l’intégration républicaine est une fable », Abdou, 57 ans, à Nice

Tout ça ne consolera pas Abdou, 57 ans, habitant des quartiers nord de Nice, passé par le bâtiment, les services à la personne, Pôle emploi et la vente de croquettes pour chiens et chats, sincèrement engagé à gauche, dont l’une des filles, Lila, 17 ans, se rêve en avocate d’affaires experte en optimisation fiscale.

« Elle croit avoir compris que la gauche qui n’a rien fait pour ses parents ne fera rien pour elle, que l’ascenseur social était bloqué depuis les années 1980 et que l’intégration républicaine était une fable », confie-t-il. « Désormais, les destins sont individuels », lance l’adolescente, aussi décidée que brillante.

Dans son sketch Le Fils réac, écrit dans les années 1970, l’humoriste Alex Métayer, par ailleurs militant trotskiste de l’Organisation communiste internationaliste (OCI), disparu en 2004, moquait ces parents battus et ces enfants indignes. « Je ne comprends pas… Tu connais quand même notre passé à ta mère et à moi. Anarchos. Maos. Ecolos. Autonomes. Et tu ne comprends pas notre honte de te voir cadre avec un plan épargne logement assuré ? »

Peut-être n’y a-t-il rien à comprendre. L’imperturbable balancier des générations poursuit son mouvement. Un coup à droite, un coup à gauche ; un coup à gauche, un coup à droite, et ainsi de suite. Vieux cons des neiges d’antan contre néo-cons de la dernière averse : match nul. Ça sent la prolongation. Mais « le temps ne fait rien à l’affaire », chantait Georges Brassens.
Aurélien Enthoven, soutien d’Asselineau

A 17 ans, Didier n’en finit pas de maugréer. Son courroux est esthétique. « La modernité pour la modernité, ça m’épuise », proclame-t-il. C’est un conservateur. « J’en veux à mes parents de s’être installés en banlieue Est par “conviction citoyenne”. Nous vivons cernés de bâtiments récents tous plus hideux les uns que les autres, sans histoire. La laideur a gagné et les gens se sentent relégués. Le plus triste, c’est que Paris succombe à son tour. »

Son cauchemar : le quartier Clichy-Batignolles, aux confins du 17e arrondissement, où « on a concentré tous les lieux communs de l’urbanisme contemporain et de l’architecture actuelle – panneaux photovoltaïques, rampe de skate et, [il] imagine, de nombreux potagers urbains. Un pur musée des vanités et des frustrations du siècle ». C’est au pied d’un autre musée, le Louvre, qu’il respire, retrouve ses marques. « Ça, c’est beau ! » Evitons le sujet Pyramide. La réponse irait de soi.

Cet engouement pour le passé, Aurélien Enthoven le partage. A 17 ans lui aussi, le fils du philosophe Raphaël Enthoven et de l’auteure-compositrice-interprète Carla Bruni-Sarkozy, est nostalgique du franc fort et de l’Europe des nations. Il est militant de l’Union populaire républicaine (UPR) de François Asselineau, souverainiste tendance complotiste, et, selon nos confrères du Parisien, adhérent du Brexit Party du Britannique Nigel Farage, sulfureux suppôt de l’euroscepticisme radical.

« Mes idées sont indépendantes de celles de mes parents », a confirmé Aurélien Enthoven, révélant que cet engagement a provoqué « des débats féconds » avec son père et un haussement de sourcil chez sa mère – « Elle était un peu étonnée mais s’en fiche. » Les discussions politiques en famille ne sont plus tout à fait ce qu’elles étaient. Comme les enfants, qu’on a connus plus obéissants. Mais ça aussi, c’était avant.
Dominique Seux et la dette publique

Et vous, monsieur le journaliste, qui rapportez des anecdotes pseudo-sociologiques et faites semblant de ne pas donner de leçons, où en êtes-vous avec votre progéniture ?

Bonne question. J’en suis là : 7 h 47. Sur le chemin du lycée (privé) où je conduis un des mes fils tous les matins ou presque sur fond de France Inter, Dominique Seux vitupère comme convenu contre la dette publique. Sans commentaire.

Une voix en fin de mue s’élève : « Papa, pour un exposé en SES [sciences économiques et sociales], je vais proposer le scénario d’un documentaire dérangeant. » Emballé, je réponds : « Bonne idée, mon vieux ! Le genre A propos de Nice de Jean Vigo, The Big One de Michael Moore ? Ou Merci patron ! de François Ruffin, peut-être ? » « Non, reprend la voix. Un truc sur François Fillon. Pas l’homme, que la justice jugera, mais son programme économique. Le temps est venu de le réhabiliter. »


Le vote à 16 ans, c’est pas pour maintenant

En France, voter est un droit. Mais, à Paris, ça a failli devenir un devoir. Un devoir scolaire. Une idée d’Anne Hidalgo, maire (PS) de la capitale, exprimée dans les colonnes du Monde du 11 avril. « Si la participation au grand débat national a été importante, on a constaté partout en France une sous-représentation des jeunes, confiait-elle. Cela doit nous interroger et appelle à mon sens un acte fort à l’attention des lycéens. Je suis favorable au vote dès 16 ans. » Et de le prouver en annonçant « une expérimentation grandeur nature, dans les conditions du réel » à l’occasion des élections européennes. Dans ce projet, les jeunes Parisiens âgés de 16 à 18 ans scolarisés dans les douze lycées municipaux votaient avant le 26 mai, avec bulletins et isoloirs, « comme dans tous les bureaux de vote ». Les ré­sultats devaient être publiés après le 26 mai, « pour ne pas interférer avec l’élection officielle ».

« Je viens d’écrire en ce sens au ministre de l’éducation nationale, Jean-Michel Blanquer », ajoutait Mme Hidalgo. Mais, pour cause « d’expertise juridique » complexe, la réponse a tardé. Cinq semaines après l’envoi du courrier municipal, toujours rien. Aussi, le 8 mai, Patrick Bloche, adjoint à la maire de Paris chargé de l’éducation, expliquait qu’ils devaient finalement renoncer à cette expérimentation « pour des raisons de temps et d’organisation ». Le test n’aura pas lieu.

Le rêve de François Fillon et Jean-Luc Mélenchon, candidats à l’élection présidentielle de 2017, de Jack Lang, qui fut ministre de l’éducation (1992-1993, 2000-2002), de Christophe Girard, adjoint à la maire de Paris chargé de la culture, et des syndicalistes de l’Union nationale lycéenne (UNL), tous promoteurs du vote des jeunes, est donc passé. En France, l’exercice du droit de vote est lié à l’âge de la ­majorité civile, abaissé à 18 ans en 1974. La majorité professionnelle, elle, est fixée à 16 ans, âge auquel un jeune Français peut également s’émanciper, s’immatriculer à la Sécurité sociale, apprendre à conduire accompagné d’un adulte, entrer dans un bar (sans consommer d’alcool), obtenir un permis de chasse, faire un testament ou renoncer à sa nationalité. Par ailleurs, la loi reconnaît à un mineur le droit d’avoir des relations sexuelles à partir de 15 ans.

Ces dernières années, l’Argentine, l’Autriche, le Brésil, Cuba, l’Ecosse, l’Equateur, Guernesey, l’île de Man, Jersey, Malte, le Nicaragua et la Slovénie ont instauré le droit de vote à 16 ans, parfois assorti de conditions. D’autres, com­me l’Al­lemagne (cinq Länder) et la Suisse (un canton), l’ont adopté pour des élections locales. Le Luxembourg, lui, s’est déjà prononcé à deux ­reprises contre une telle mesure. La dernière fois, c’était en 2015. Par référendum.

NeoSeb35
Averell avec des gosses laugh.gif

C'est malheureusement pas avec lui qu'on va contrer le grand remplacement chiracsad.gif

edit: le journaliste de gauche qui fout son gamin dans le privé, tellement classique même si ça lui a pas encore suffisamment ouvert les yeux neokill@h.gif
Ashura
Citation (johncoltrane @ 18/05/2019 18:43) *
La flemme de mettre en page mais :

Spoiler :
A cette heure-là, dans la voiture, c’est Nicolas Demorand qui parle. Chaque matin, la voix puissante de l’animateur du 7/9 de France Inter accompagne Geoffroy, 51 ans, ingénieur, et son fils Quentin, 16 ans, lycéen, sur la route du boulot. Direction Parthenay (Deux-Sèvres). Il est 7 h 47. On n’est pas exactement en avance. Dominique Seux, directeur délégué de la rédaction du quotidien Les Echos, y va de son bien nommé « édito éco », fustigeant avec constance l’excès de dépenses publiques avant de déplorer le poids de la fiscalité.

« Et il est payé comment, le type ? Avec l’argent de la redevance audiovisuelle, non ? Il est gonflé quand même ! », s’emporte, une fois de plus, le papa-conducteur.

Sauf que, cette fois, le fiston-passager répond : « Il a raison. La France va crever sous le poids de sa dette. Il faut cesser d’alimenter ce système pour rendre des marges aux entreprises et du pouvoir d’achat aux ménages. »

« J’aurais pu lui démontrer l’inanité des politiques de rigueur, lui rappeler le désastre des privatisations, lui parler solidarité nationale, évoquer le programme du Conseil national de la Résistance, commente Geoffroy, mais on était un peu à la bourre alors je lui ai demandé : “Dis-donc, camarade, tu es de droite ou quoi ?” Il a répondu “oui” et il a ajouté : “Je finis à 17 h 45. Tu viens me chercher ou je prends le car de ramassage subventionné avec tes impôts ?” »

« Depuis quelques mois, il rentre ses tee-shirts dans son pantalon et prend une douche par jour. Pour Noël, il a voulu un pull rose Lacoste. Au début, on a cru qu’il était amoureux » Maryse, mère de Quentin, 16 ans.

Geoffroy a toujours voté PS avec un détour « républicain » par Chirac au second tour de l’élection présidentielle de 2002 et un crochet de la même eau vers Macron en 2017. Une vie de gauche, sage mais déterminée. Et la pratique d’un dialogue familial apaisé, à base d’ouverture et de consensus.

Le virage Seux de son fils Quentin, il ne l’a pas vu venir. Son épouse, Maryse, 43 ans, enseignante, non plus. Quoique… « Depuis quelques mois, il rentre ses tee-shirts dans son pantalon et prend une douche par jour. Pour Noël, il a voulu un pull rose, Lacoste ou Ralph Lauren. Au début, on a cru qu’il était amoureux. Maintenant, on sait qu’il était en train de changer de camp », glisse-t-elle. La rupture épistémologique du rejeton, qui n’a pas encore déteint sur le reste de la fratrie – une cadette, 14 ans, un benjamin, 12 ans –, n’entame en rien le sens de l’humour du couple.
35 % des 18-24 ans se situent à droite

Que ces parents drôlement inquiets soient rassurés, leur cas n’est pas isolé. Fin 2015, une enquête d’opinion du cabinet d’études et de conseil Elabe pour le site d’information Atlantico, très commentée, le montrait déjà. A la question : « Vous, personnellement, diriez-vous que vous vous situez… ? », 35 % des 18-24 ans répondaient « à droite » et 17 % « à gauche ».

A l’époque, Frédéric Dabi, directeur général adjoint de l’institut de sondage IFOP, soulignait « l’homogénéisation [du vote des jeunes] avec le comportement électoral de la population en général ». La France des urnes penche à droite et on dirait que certains jeunes héritiers de familles ancrées à gauche suivent le mouvement.

A moins que la décomposition du paysage politique national, la vacuité des clivages traditionnels et la fureur du monde trouvent écho dans les foyers où la transmission du viatique idéologique n’a désormais pas plus de pertinence que celle des armoires normandes, des horloges franc-comtoises et des soupières en « Vieux Paris ».

« Dans l’enfance et au début de l’adolescence, les changements sociaux sont envisagés à partir des constats actuels, ce qui revient à dire que le possible est pensé à partir du réel », explique Henri Lehalle, professeur de psychologie du développement à l’université Paul-Valéry-Montpellier-3, dans « Les changements idéologiques à la période de l’adolescence : construction, choix, ruptures », un article fort savant publié en 2017 dans la revue L’Orientation scolaire et professionnelle.

« Ma fille croit que la gauche qui n’a rien fait pour ses parents ne fera rien pour elle, que l’ascenseur social est bloqué et que l’intégration républicaine est une fable », Abdou, 57 ans, à Nice

Tout ça ne consolera pas Abdou, 57 ans, habitant des quartiers nord de Nice, passé par le bâtiment, les services à la personne, Pôle emploi et la vente de croquettes pour chiens et chats, sincèrement engagé à gauche, dont l’une des filles, Lila, 17 ans, se rêve en avocate d’affaires experte en optimisation fiscale.

« Elle croit avoir compris que la gauche qui n’a rien fait pour ses parents ne fera rien pour elle, que l’ascenseur social était bloqué depuis les années 1980 et que l’intégration républicaine était une fable », confie-t-il. « Désormais, les destins sont individuels », lance l’adolescente, aussi décidée que brillante.

Dans son sketch Le Fils réac, écrit dans les années 1970, l’humoriste Alex Métayer, par ailleurs militant trotskiste de l’Organisation communiste internationaliste (OCI), disparu en 2004, moquait ces parents battus et ces enfants indignes. « Je ne comprends pas… Tu connais quand même notre passé à ta mère et à moi. Anarchos. Maos. Ecolos. Autonomes. Et tu ne comprends pas notre honte de te voir cadre avec un plan épargne logement assuré ? »

Peut-être n’y a-t-il rien à comprendre. L’imperturbable balancier des générations poursuit son mouvement. Un coup à droite, un coup à gauche ; un coup à gauche, un coup à droite, et ainsi de suite. Vieux cons des neiges d’antan contre néo-cons de la dernière averse : match nul. Ça sent la prolongation. Mais « le temps ne fait rien à l’affaire », chantait Georges Brassens.
Aurélien Enthoven, soutien d’Asselineau

A 17 ans, Didier n’en finit pas de maugréer. Son courroux est esthétique. « La modernité pour la modernité, ça m’épuise », proclame-t-il. C’est un conservateur. « J’en veux à mes parents de s’être installés en banlieue Est par “conviction citoyenne”. Nous vivons cernés de bâtiments récents tous plus hideux les uns que les autres, sans histoire. La laideur a gagné et les gens se sentent relégués. Le plus triste, c’est que Paris succombe à son tour. »

Son cauchemar : le quartier Clichy-Batignolles, aux confins du 17e arrondissement, où « on a concentré tous les lieux communs de l’urbanisme contemporain et de l’architecture actuelle – panneaux photovoltaïques, rampe de skate et, [il] imagine, de nombreux potagers urbains. Un pur musée des vanités et des frustrations du siècle ». C’est au pied d’un autre musée, le Louvre, qu’il respire, retrouve ses marques. « Ça, c’est beau ! » Evitons le sujet Pyramide. La réponse irait de soi.

Cet engouement pour le passé, Aurélien Enthoven le partage. A 17 ans lui aussi, le fils du philosophe Raphaël Enthoven et de l’auteure-compositrice-interprète Carla Bruni-Sarkozy, est nostalgique du franc fort et de l’Europe des nations. Il est militant de l’Union populaire républicaine (UPR) de François Asselineau, souverainiste tendance complotiste, et, selon nos confrères du Parisien, adhérent du Brexit Party du Britannique Nigel Farage, sulfureux suppôt de l’euroscepticisme radical.

« Mes idées sont indépendantes de celles de mes parents », a confirmé Aurélien Enthoven, révélant que cet engagement a provoqué « des débats féconds » avec son père et un haussement de sourcil chez sa mère – « Elle était un peu étonnée mais s’en fiche. » Les discussions politiques en famille ne sont plus tout à fait ce qu’elles étaient. Comme les enfants, qu’on a connus plus obéissants. Mais ça aussi, c’était avant.
Dominique Seux et la dette publique

Et vous, monsieur le journaliste, qui rapportez des anecdotes pseudo-sociologiques et faites semblant de ne pas donner de leçons, où en êtes-vous avec votre progéniture ?

Bonne question. J’en suis là : 7 h 47. Sur le chemin du lycée (privé) où je conduis un des mes fils tous les matins ou presque sur fond de France Inter, Dominique Seux vitupère comme convenu contre la dette publique. Sans commentaire.

Une voix en fin de mue s’élève : « Papa, pour un exposé en SES [sciences économiques et sociales], je vais proposer le scénario d’un documentaire dérangeant. » Emballé, je réponds : « Bonne idée, mon vieux ! Le genre A propos de Nice de Jean Vigo, The Big One de Michael Moore ? Ou Merci patron ! de François Ruffin, peut-être ? » « Non, reprend la voix. Un truc sur François Fillon. Pas l’homme, que la justice jugera, mais son programme économique. Le temps est venu de le réhabiliter. »


Le vote à 16 ans, c’est pas pour maintenant

En France, voter est un droit. Mais, à Paris, ça a failli devenir un devoir. Un devoir scolaire. Une idée d’Anne Hidalgo, maire (PS) de la capitale, exprimée dans les colonnes du Monde du 11 avril. « Si la participation au grand débat national a été importante, on a constaté partout en France une sous-représentation des jeunes, confiait-elle. Cela doit nous interroger et appelle à mon sens un acte fort à l’attention des lycéens. Je suis favorable au vote dès 16 ans. » Et de le prouver en annonçant « une expérimentation grandeur nature, dans les conditions du réel » à l’occasion des élections européennes. Dans ce projet, les jeunes Parisiens âgés de 16 à 18 ans scolarisés dans les douze lycées municipaux votaient avant le 26 mai, avec bulletins et isoloirs, « comme dans tous les bureaux de vote ». Les ré­sultats devaient être publiés après le 26 mai, « pour ne pas interférer avec l’élection officielle ».

« Je viens d’écrire en ce sens au ministre de l’éducation nationale, Jean-Michel Blanquer », ajoutait Mme Hidalgo. Mais, pour cause « d’expertise juridique » complexe, la réponse a tardé. Cinq semaines après l’envoi du courrier municipal, toujours rien. Aussi, le 8 mai, Patrick Bloche, adjoint à la maire de Paris chargé de l’éducation, expliquait qu’ils devaient finalement renoncer à cette expérimentation « pour des raisons de temps et d’organisation ». Le test n’aura pas lieu.

Le rêve de François Fillon et Jean-Luc Mélenchon, candidats à l’élection présidentielle de 2017, de Jack Lang, qui fut ministre de l’éducation (1992-1993, 2000-2002), de Christophe Girard, adjoint à la maire de Paris chargé de la culture, et des syndicalistes de l’Union nationale lycéenne (UNL), tous promoteurs du vote des jeunes, est donc passé. En France, l’exercice du droit de vote est lié à l’âge de la ­majorité civile, abaissé à 18 ans en 1974. La majorité professionnelle, elle, est fixée à 16 ans, âge auquel un jeune Français peut également s’émanciper, s’immatriculer à la Sécurité sociale, apprendre à conduire accompagné d’un adulte, entrer dans un bar (sans consommer d’alcool), obtenir un permis de chasse, faire un testament ou renoncer à sa nationalité. Par ailleurs, la loi reconnaît à un mineur le droit d’avoir des relations sexuelles à partir de 15 ans.

Ces dernières années, l’Argentine, l’Autriche, le Brésil, Cuba, l’Ecosse, l’Equateur, Guernesey, l’île de Man, Jersey, Malte, le Nicaragua et la Slovénie ont instauré le droit de vote à 16 ans, parfois assorti de conditions. D’autres, com­me l’Al­lemagne (cinq Länder) et la Suisse (un canton), l’ont adopté pour des élections locales. Le Luxembourg, lui, s’est déjà prononcé à deux ­reprises contre une telle mesure. La dernière fois, c’était en 2015. Par référendum.


On dirait un sketch le début neokill@h.gif Saleté de crise d'adolescence quand même, des pulls lacoste putain...
Averell
QUOTE (Parisian @ 18/05/2019 17:10) *
Rigole mais quand ta future fille fane du Che va ramener Abdelkader a la maison et te parlerde conversion a l’Islam tu vas moins rire.

Ma fille fera bien ce qu'elle veut laugh.gif

Mais pour l'instant ya pas de risque ph34r.gif

Merci pour l'article en tout cas.

Le futur est à nous cool.gif
M4URIC3
Devenus de droite à l'adolescence mais surtout bourgeois à la naissance. Y a pas tant de rupture que ça avec les parents au final.
Averell
QUOTE (Ashura @ 18/05/2019 18:47) *
On dirait un sketch le début neokill@h.gif Saleté de crise d'adolescence quand même, des pulls lacoste putain...

Le mec a commencé à se doucher tous les jours et ils n'ont rien vu venir.

Le début fait quand même pensé à un film du CNC ou un article du gorafi

QUOTE (M4URIC3 @ 18/05/2019 19:07) *
Devenus de droite à l'adolescence mais surtout bourgeois à la naissance.

Que veux tu, la pauvreté recule partout, forcément ça engendre un changement
johncoltrane
Oui l'article est naze surtout qu'il y avait matière à faire un sujet sérieux je pense.
Homer
Citation (Ashura @ 18/05/2019 18:47) *
On dirait un sketch le début neokill@h.gif Saleté de crise d'adolescence quand même, des pulls lacoste putain...

Didier, 17 ans. Bon, le père mérite aussi, il aurait pu l'appeler autrement. book2.gif
Zatman Return


Je suis d'accord, toute l'Afrique, l'Amerique aussi, l'Océanie et pourquoi pas l'Asie s'ils sont chaud

Les Français qui pensent que la France c'est aux Français... edhelas.gif Sacrément culottés ceux là

Pauvre pays
Averell
Dommage de pas avoir saisi l'occasion de les avoir tous dans un terminal d'aéroport
GermainYoupi
Jules Ferry aurait été surpris de savoir que les effets de sa chère colonisation méneraient à ça. Les races inférieures t'enculent smoke2.gif
Aphasie
On sent que t’as du mal à cacher ta jouissance.
vayemine
Citation (Averell @ 19/05/2019 20:52) *
Dommage de pas avoir saisi l'occasion de les avoir tous dans un terminal d'aéroport


C'est peut-être parce que les africains n'ont pas réussi à le faire avec les français en Afrique, que tous les habitants des pays souillés, volés, détruits ont légitimement le droit de fuir leur pays en guerre et d'aller vers celui qui a participé à leur destruction.
Vas demander aux somaliens et autres africains n'ayant jamais mis les pieds en France ce qu'ils pensent des français venus détruire et volés leurs ressources.
Les cargaison d'armes française distribuées à certains villages afin de détruire le voisin et profiter des ressources..

J'habite en Australie, et même ici pas mal d'africains anglophones ont des histoires, des blessures causées par la France et aucun français ne peut dire quil a vécu ne serait-ce que la moitié des atrocités qu'ils ont subi pour que des petites merdes comme toi puissent profiter du luxe européen en crachant leur venin sur des gens que ton propre pays à détruit.
Reste bien sagement derrière ton ordinateur et continue de donner des leçons patriotiques.
yéga
Citation (vayemine @ 20/05/2019 01:42) *
C'est peut-être parce que les africains n'ont pas réussi à le faire avec les français en Afrique, que tous les habitants des pays souillés, volés, détruits ont légitimement le droit de fuir leur pays en guerre et d'aller vers celui qui a participé à leur destruction.
Vas demander aux somaliens et autres africains n'ayant jamais mis les pieds en France ce qu'ils pensent des français venus détruire et volés leurs ressources.
Les cargaison d'armes française distribuées à certains villages afin de détruire le voisin et profiter des ressources..

J'habite en Australie, et même ici pas mal d'africains anglophones ont des histoires, des blessures causées par la France et aucun français ne peut dire quil a vécu ne serait-ce que la moitié des atrocités qu'ils ont subi pour que des petites merdes comme toi puissent profiter du luxe européen en crachant leur venin sur des gens que ton propre pays à détruit.
Reste bien sagement derrière ton ordinateur et continue de donner des leçons patriotiques.



Ils ont subi quoi ?
NeoSeb35
Citation (Zatman Return @ 19/05/2019 20:45) *


Je suis d'accord, toute l'Afrique, l'Amerique aussi, l'Océanie et pourquoi pas l'Asie s'ils sont chaud

Les Français qui pensent que la France c'est aux Français... edhelas.gif Sacrément culottés ceux là

Pauvre pays


Des traîtres.
Parisian
Donner des leçons a la France depuis l’Australie, c’est pas mal quand même edhelas.gif
Nemeto
Moi je connais des Pegasiens d'Andromède qui parlaient le zørglüb et qui me disaient que pas mal de leur types ont des histoires, des blessures et des atrocités causées par la France.

Peuple de salauds les seuls a faire souffrir cet univers vivement quon disparaisse.
vayemine
Citation (Parisian @ 20/05/2019 05:37) *
Donner des leçons a la France depuis l’Australie, c’est pas mal quand même edhelas.gif


Parfaite réponse Mr Dusse cdtro.png tu as tout compris malin va.

Je ne donne de leçons à personne cosmoschtroumpf.gif

Faut juste voir la vérité en face..on émigre de chez soit parce qu'il y un/diverses problèmes.
Bien sûr qu'il y a des pourris dans la pomme mais il ne faut pas oublier que la majorité fuit des problèmes politiques/économiques/sociaux et que la France a souvent été autour de ces problèmes pour se protéger/s'enrichir/subvenir aux besoins de sa population. Barrez les mots qui vous gênent.

On est d'ailleurs en plein procès Balkany, bien connus pour ses œuvres caritative en Afrique edhelas.gif

Débat sans fin, ça me choque juste de voir certains propos.
Je sais bien qu'en disant ça certains premiers degrés ou donneurs de leçons vont s'amuser mais après tout c'est drôle de faire aboyer quelques chiens quand la caravane passe.

Maboune
Citation (vayemine @ 20/05/2019 08:35) *
Je ne donne de leçons à personne cosmoschtroumpf.gif


Ça y ressemble pourtant.
Nikos B.
Citation (vayemine @ 20/05/2019 01:42) *
C'est peut-être parce que les africains n'ont pas réussi à le faire avec les français en Afrique, que tous les habitants des pays souillés, volés, détruits ont légitimement le droit de fuir leur pays en guerre et d'aller vers celui qui a participé à leur destruction.
Vas demander aux somaliens et autres africains n'ayant jamais mis les pieds en France ce qu'ils pensent des français venus détruire et volés leurs ressources.
Les cargaison d'armes française distribuées à certains villages afin de détruire le voisin et profiter des ressources..

J'habite en Australie, et même ici pas mal d'africains anglophones ont des histoires, des blessures causées par la France et aucun français ne peut dire quil a vécu ne serait-ce que la moitié des atrocités qu'ils ont subi pour que des petites merdes comme toi puissent profiter du luxe européen en crachant leur venin sur des gens que ton propre pays à détruit.
Reste bien sagement derrière ton ordinateur et continue de donner des leçons patriotiques.

Quels pays d'afrique anglophone? nigeria kenya afrique du sud? Le commonwealth les as plus défoncé que nous, bizarre qu'ils parlent que de la france.

Après si tu parles de congo rwanda algerie c'est différent ph34r.gif
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 20/05/2019 05:37) *
Donner des leçons a la France depuis l’Australie, c’est pas mal quand même edhelas.gif


neokill@h.gif
gandjao
Citation (vayemine @ 20/05/2019 01:42) *
C'est peut-être parce que les africains n'ont pas réussi à le faire avec les français en Afrique, que tous les habitants des pays souillés, volés, détruits ont légitimement le droit de fuir leur pays en guerre et d'aller vers celui qui a participé à leur destruction.
Vas demander aux somaliens et autres africains n'ayant jamais mis les pieds en France ce qu'ils pensent des français venus détruire et volés leurs ressources.
Les cargaison d'armes française distribuées à certains villages afin de détruire le voisin et profiter des ressources..

J'habite en Australie, et même ici pas mal d'africains anglophones ont des histoires, des blessures causées par la France et aucun français ne peut dire quil a vécu ne serait-ce que la moitié des atrocités qu'ils ont subi pour que des petites merdes comme toi puissent profiter du luxe européen en crachant leur venin sur des gens que ton propre pays à détruit.
Reste bien sagement derrière ton ordinateur et continue de donner des leçons patriotiques.


Je suis pas sur que ces pays iraient mieux aujourd'hui s'ils n'avaient pas été colonisés.
sukercop
Citation (vayemine @ 20/05/2019 06:35) *
Faut juste voir la vérité en face..


On peut voir la vérité en face, accueillir des gens, sans forcément se faire chier dessus si c'est possible.
Parisian
Citation (vayemine @ 20/05/2019 08:35) *
Parfaite réponse Mr Dusse cdtro.png tu as tout compris malin va.

Je ne donne de leçons à personne cosmoschtroumpf.gif

Faut juste voir la vérité en face..on émigre de chez soit parce qu'il y un/diverses problèmes.
Bien sûr qu'il y a des pourris dans la pomme mais il ne faut pas oublier que la majorité fuit des problèmes politiques/économiques/sociaux et que la France a souvent été autour de ces problèmes pour se protéger/s'enrichir/subvenir aux besoins de sa population. Barrez les mots qui vous gênent.

On est d'ailleurs en plein procès Balkany, bien connus pour ses œuvres caritative en Afrique edhelas.gif

Débat sans fin, ça me choque juste de voir certains propos.
Je sais bien qu'en disant ça certains premiers degrés ou donneurs de leçons vont s'amuser mais après tout c'est drôle de faire aboyer quelques chiens quand la caravane passe.


Oui enfin les mecs (dont toi) l'ouvrent sur les actions passées (réelles même si le problème est autrement plus complexe que ouin ouin la colonisation) de la France en habitant (et donc profitant) l'une des plus grosses spoliations territoriales de l'histoire de l'humanité, soit un peu sérieux quoi.

Nikos B.
Citation (gandjao @ 20/05/2019 09:54) *
Je suis pas sur que ces pays iraient mieux aujourd'hui s'ils n'avaient pas été colonisés.

Après ça dépends ce que tu appelles aller mieux. Comme si les bateaux espagnols avaient tous coulé dans l'atlantique pas sur que les habitants d'amérique du sur auraient été moins bien.
gandjao
Citation (Nikos B. @ 20/05/2019 11:39) *
Après ça dépends ce que tu appelles aller mieux. Comme si les bateaux espagnols avaient tous coulé dans l'atlantique pas sur que les habitants d'amérique du sur auraient été moins bien.


Rien à voir, on parle de l'Afrique francophone là unsure.gif
Nikos B.
Citation (gandjao @ 20/05/2019 11:42) *
Rien à voir, on parle de l'Afrique francophone là unsure.gif

Pour le coup il parle de l'afrique anglophone ph34r.gif , et même pour l'afrique francophone je vois pas trop ce qu'a apporté la colonisation.

En plus à la limite, le soin pour les grosse maladies, l'education très vite fait. La protection? c'était plus protéger nos intérêts

En moins l'esclavage et la création d'une dépendance.
Parisian
Citation (Nikos B. @ 20/05/2019 11:39) *
Après ça dépends ce que tu appelles aller mieux. Comme si les bateaux espagnols avaient tous coulé dans l'atlantique pas sur que les habitants d'amérique du sur auraient été moins bien.


Non mais la colonisation n'est qu'une extension globale à ce qui se passe depuis la nuit des temps de manière un peu plus locale (en encore, la taille des empires Macédoniens, Romains ou Ottomans n'est pas anodine surtout vu les moyens de transport de l'époque)

Par exemple ne parler pour l'Afrique que de la colonisation européenne et occulter l'invasion arabo-musulmane du Nord et l'Islamisation de l'Afrique Sub Saharienne à grand coups de Djihad, c'est mettre sous le tapis une partie de la genèse de ce qu'est ce continent à l'heure actuelle. Et ensuite il y a l'évolution, d'autres pays ont été colonisés et s'en sont bizarrement mieux sortis. L'Algérie surlaquelle on ne peut pas dire qu'on ait une quelconque influence depuis leur indépendance, c'est pas glorieux alors qu'ils sont assis sur une manne financière énorme. La corruption de la classe dirigeante, c'est pas le colonisateur blanc qui l'a inventé, il a juste su en profiter.


D'ailleurs nos deux pays ont été occupés par les Ottomans pendant 500 ans, j'en vois pas beaucoup prendre des bateaux gonflables pour aller dans vers l'est.

Mais dans le genre sujet sur lequel c'est très compliqué de discuter tellement on est dans l'émotionnel edhelas.gif
Aphasie
Citation
Bien sûr qu'il y a des pourris dans la pomme mais il ne faut pas oublier que la majorité fuit des problèmes politiques/économiques/sociaux et que la France a souvent été autour de ces problèmes pour se protéger/s'enrichir/subvenir aux besoins de sa population. Barrez les mots qui vous gênent.


Discours que j'entends depuis que je suis gamin, auquel croit la plupart des français noirs et arabes, et auquel il faut pourtant répondre inlassablement : c'est faux. La France a perdu de l'argent pendant un siècle dans ses colonies, en dilapidant le capital national à cause du lobby des colon dans des pays qui n'ont jamais produit le retour économique attendu, et la France n'a obtenu qu'un gain marginal en rapport à son PIB du fait du néo-colonialisme depuis 60 ans.

La prospérité française, comme la prospérité allemande, suédoise, suisse, coréenne, japonaise, canadienne et j'en passe est dans l'immense majorité du simple fait de sa propre réussite interne (organisation sociale, transition démographique, urbanisation, éducation, division du travail, innovation, entrepreneuriat, insertion étatique pertinente dans le réseau économique etc etc). La prédation, avérée pendant plusieurs décennies après la fin de la colonisation, assez relative de nos jours, n'a pas fait gagné beaucoup de points de PIB.
gandjao
Citation (Nikos B. @ 20/05/2019 11:47) *
Pour le coup il parle de l'afrique anglophone ph34r.gif , et même pour l'afrique francophone je vois pas trop ce qu'a apporté la colonisation.

En plus à la limite, le soin pour les grosse maladies, l'education très vite fait. La protection? c'était plus protéger nos intérêts

En moins l'esclavage et la création d'une dépendance.


Afrique francophone ou anglophone c'est plus ou moins la meme, par contre les cas du continent américain ou de l'Australie n'ont rien à voir wink.gif
Et je suis d'accord sur le fait que la colonisation n'a pas apporté grand chose de bon, mais y a strictement rien qui laisse à penser que ces pays se porteraient mieux s'ils n'avaient pas été colonisés.

Citation (Aphasie @ 20/05/2019 12:09) *
Discours que j'entends depuis que je suis gamin, auquel croit la plupart des français noirs et arabes, et auquel il faut pourtant répondre inlassablement : c'est faux. La France a perdu de l'argent pendant un siècle dans ses colonies, en dilapidant le capital national à cause du lobby des colon dans des pays qui n'ont jamais produit le retour économique attendu, et la France n'a obtenu qu'un gain marginal en rapport à son PIB du fait du néo-colonialisme depuis 60 ans.


Voilà. Quand t'écoutes certains africains, notamment d'Afrique anglophone, t'as l'impression que l'Europe est devenu riche car on était jaloux des africains et qu'on leur a pillé toutes leurs richesses et leur savoir. Et je parle pas des vendeurs de carte à puce des faubourgs de Lagos, je parle de mecs diplomés qui vivent à l'étranger. Ils sont completement lobotomisés dès leur enfance.
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 20/05/2019 11:21) *
Oui enfin les mecs (dont toi) l'ouvrent sur les actions passées (réelles même si le problème est autrement plus complexe que ouin ouin la colonisation) de la France en habitant (et donc profitant) l'une des plus grosses spoliations territoriales de l'histoire de l'humanité, soit un peu sérieux quoi.


C'est vrai que ça ressemble un peu à ceux qui défendent le modèle social français en allant cotiser à Singapour ou au Luxembourg.
NeoSeb35
Citation (gandjao @ 20/05/2019 12:18) *
Afrique francophone ou anglophone c'est plus ou moins la meme, par contre les cas du continent américain ou de l'Australie n'ont rien à voir wink.gif
Et je suis d'accord sur le fait que la colonisation n'a pas apporté grand chose de bon, mais y a strictement rien qui laisse à penser que ces pays se porteraient mieux s'ils n'avaient pas été colonisés.



Voilà. Quand t'écoutes certains africains, notamment d'Afrique anglophone, t'as l'impression que l'Europe est devenu riche car on était jaloux des africains et qu'on leur a pillé toutes leurs richesses et leur savoir. Et je parle pas des vendeurs de carte à puce des faubourgs de Lagos, je parle de mecs diplomés qui vivent à l'étranger. Ils sont completement lobotomisés dès leur enfance.



Exactement:

LA FRANCE NE S’EST PAS CONSTRUITE SUR LE PILLAGE DES MATIÈRES PREMIÈRES DE L’AFRIQUE

Ceci est complétement faux:

Zul
Le wakanda est pourtant un symbole de réussite book2.gif
Nikos B.
Citation (Parisian @ 20/05/2019 11:53) *
Non mais la colonisation n'est qu'une extension globale à ce qui se passe depuis la nuit des temps de manière un peu plus locale (en encore, la taille des empires Macédoniens, Romains ou Ottomans n'est pas anodine surtout vu les moyens de transport de l'époque)

Par exemple ne parler pour l'Afrique que de la colonisation européenne et occulter l'invasion arabo-musulmane du Nord et l'Islamisation de l'Afrique Sub Saharienne à grand coups de Djihad, c'est mettre sous le tapis une partie de la genèse de ce qu'est ce continent à l'heure actuelle. Et ensuite il y a l'évolution, d'autres pays ont été colonisés et s'en sont bizarrement mieux sortis. L'Algérie surlaquelle on ne peut pas dire qu'on ait une quelconque influence depuis leur indépendance, c'est pas glorieux alors qu'ils sont assis sur une manne financière énorme. La corruption de la classe dirigeante, c'est pas le colonisateur blanc qui l'a inventé, il a juste su en profiter.


D'ailleurs nos deux pays ont été occupés par les Ottomans pendant 500 ans, j'en vois pas beaucoup prendre des bateaux gonflables pour aller dans vers l'est.

Mais dans le genre sujet sur lequel c'est très compliqué de discuter tellement on est dans l'émotionnel edhelas.gif

On est d'accord, mais globalement dire que la colonisation est positive pour le colonisé c'est faux.

Pour l'Algerie, il suffit de voir le bordel administratif qu'on a laissé avec les russes pour comprendre que ça marchera jamais laugh.gif



Citation (NeoSeb35 @ 20/05/2019 13:10) *

Me cache rien Adoxa c'est encore un site de facho? t'es vraiment flippant de t'informer que sur ce genre de déchetterie.

Tient cadeau comme c'est thinkerview j'ai écouté mais c'est un mec qui théorise le grand remplacement. Ca te permettra d'avoir un truc de facho mais dans une source de qualité.
Pastk
Citation (NeoSeb35 @ 20/05/2019 13:10) *

Mais toi t’es esseptionnel avec tes sources à chaque fois 41148013dff4d0.gif
Oyé Sapapaya
Citation (Nikos B. @ 20/05/2019 13:47) *
Me cache rien Adoxa c'est encore un site de facho? t'es vraiment flippant de t'informer que sur ce genre de déchetterie.

Tient cadeau comme c'est thinkerview j'ai écouté mais c'est un mec qui théorise le grand remplacement. Ca te permettra d'avoir un truc de facho mais dans une source de qualité.

C'est vrai qu'Obertone c'est bien mieux ph34r.gif
RegardZehef
Citation (Nikos B. @ 20/05/2019 13:47) *
On est d'accord, mais globalement dire que la colonisation est positive pour le colonisé c'est faux.

Pour l'Algerie, il suffit de voir le bordel administratif qu'on a laissé avec les russes pour comprendre que ça marchera jamais laugh.gif




Me cache rien Adoxa c'est encore un site de facho? t'es vraiment flippant de t'informer que sur ce genre de déchetterie.

Tient cadeau comme c'est thinkerview j'ai écouté mais c'est un mec qui théorise le grand remplacement. Ca te permettra d'avoir un truc de facho mais dans une source de qualité.


neokill@h.gif je pensais qu'il tiendrait plus de 5 minutes avant de sortir l'argument bidon de la drepanocytose
Putamadre
Ils sont en forme nos débiles aujourd'hui.

Mon passage préféré c'est sur l'Algérie sur laquelle on a aucune influence depuis l'indépendance lepoux_2.jpg edhelas.gif
Parisian
Citation (Putamadre @ 20/05/2019 14:34) *
Ils sont en forme nos débiles aujourd'hui.

Mon passage préféré c'est sur l'Algérie sur laquelle on a aucune influence depuis l'indépendance lepoux_2.jpg edhelas.gif


C'est marrant, juste à parler de ça et débloquer le message pour sans surprise aucune lire une insulte à mon encontre de la part du thug du net edhelas.gif

Après si tu as pas compris que je parlais "politiquement" et que le régime se maintient de lui même sans qu'on ait à organiser une système Françafrique comme au Gabon ou autre par exemple rolleyes.gif
Nikos B.
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/05/2019 14:03) *
C'est vrai qu'Obertone c'est bien mieux ph34r.gif

C'est ce que je dis ph34r.gif quitte à ce qu'il dise de la merde autant que ce soit avec des sources sympas
Putamadre
Citation (Parisian @ 20/05/2019 13:38) *
C'est marrant, juste à parler de ça et débloquer le message pour sans surprise aucune lire une insulte à mon encontre de la part du thug du net edhelas.gif


Apparemment depuis que "tu m'as bloqué" tu ne fais que me débloquer, puisque les 3 fois où je t'ai évoqué/répondu tu as réagi edhelas.gif

Y a le topic Cavani qui t'attend t'as pas posté une cinquantaine de messages dessus aujourd'hui, faudrait pas perdre le rythme.
Parisian
Je te débloque pas idiot, y a juste un clique à faire sur le message, dès que ça parle colonie ou méchant blanc, tu rappliques en quelques minutes pour insulter tout le monde tel Slip avec Israel, et les 3 fois ça n'a pas raté (y en a peut etre eu d'autres que j'ai raté, tu es tellement courageux) rolleyes.gif


Mais j'avoue t'as muri, tu ne menaces plus personne de derrière ton PC :xzibit;

Citation (Alain Miamdelin @ 20/05/2019 13:08) *
C'est vrai que ça ressemble un peu à ceux qui défendent le modèle social français en allant cotiser à Singapour ou au Luxembourg.


Ou qui crache sur le système Français plutôt que de fuir vers laTerre Promise. clooney3.gif


Sinon plus sérieusement tu avais peut etre raté ma réponse, mais au cas où le système social Luxembourgeois est très proche du système Français wink.gif
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 20/05/2019 14:57) *
le système social Luxembourgeois est très proche du système Français wink.gif


Je sais bien qu'ils sont pas différents. Bon, ça nous empêche pas d'entendre parler du fameux paradis fiscal...
witchfinder
Citation (gandjao @ 20/05/2019 09:54) *
Je suis pas sur que ces pays iraient mieux aujourd'hui s'ils n'avaient pas été colonisés.

Déjà est-ce que ce serait des pays ? Je pose la question.
Nikos B.
Citation (witchfinder @ 20/05/2019 15:42) *
Déjà est-ce que ce serait des pays ? Je pose la question.

Après pour être honnête 3 bananes et une jupe en feuille de palmier et ils sont heureux.

La vrai question c'est est ce qu'ils auraient électricité sans nous.
Oyé Sapapaya


implosion du tibia.gif
Aphasie
mellow.gif mellow.gif

Citation
Haute-Savoie : jugé pour avoir tué sa fille afin de se venger de sa femme


Un père, accusé d’avoir tué sa fille Léa -âgée de 3 ans- le 23 mai 2016 est jugé à partir d'aujourd'hui par la cour d’assises de Haute-Savoie à Annecy, relate Le Parisien. Au moment des faits, ce dernier s'était juré de se venger de son ex-épouse, Blandine Guilloux, qui avait demandé la garde de leur fille.

Léa avait été retrouvée morte étouffée au domicile de son père Cédric Mahieu, à Margencel en Haute-Savoie. Il avait été interpellé fin novembre 2016 à La Ciotat, où il se cachait.

Après le meurtre, l'homme avait envoyé une lettre à son ex-femme. Des lignes relayées par Le Parisien qui laissaient transparaître toute sa haine : "Salut Blandine. Je suis très heureux aujourd’hui. Tu as dû apprendre la bonne nouvelle. Je t’avais dit de ne jamais toucher à Léa. Mais tu n’as pas voulu m’écouter. Dommage, tu ne lui as pas dit au revoir. Tu as voulu une nouvelle vie. Maintenant, tu peux la refaire sans Léa. Aujourd’hui, ça doit être dur d’aller dans la chambre de Léa en te disant que tu ne la verras plus jamais. Je ne te souhaite pas une bonne fête des mères puisque tu ne l’es plus. Comme je suis heureux de voir que tu vas pleurer tous les jours la mort de ta fille. Tu m’as forcé à faire ça. Je t’avais dit de ne jamais me séparer de ma fille. J’espère que tu vas bien souffrir avec la mort de ta fille. Champagne ! Sois la plus malheureuse possible. Je ne regrette rien. Content de t’avoir fait vivre un enfer".


https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5...Ru6wKAk1-AvEcWg
Herbert
Citation (Aphasie @ 21/05/2019 00:10) *


un taré, il aurait fini par le faire de toutes façons, qu'on l'abandonne sur une ile déserte comme dans Absolom 2022
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