C'est bien connu pourtant, c'est la faute de la société

Les causes sont connues de qui? Ce serait marrant d'essayer de s'accorder sur les causes ici et je doute qu'on arrive a une conclusion commune.

Litanie gaucho de merde

T'as une compréhension des choses sacrément orientée toi.
Donc pour clarifier, il y à des débiles partout, et ces débiles, mis dans certains contextes défavorables, finissent par vriller. Donc oui, des 2 côtés, et des 2 côtés j'ose espérer que les abrutis sont minoritaires.
Et si ça peut te rassurer, je réaffirme qu'aucun contexte ne peut expliquer qu'on se défoule à 15 sur une femme au sol.
Le contexte peut expliquer (sans justifier) certaines dérives, mais pas ça.

C'est bon? Je peux sortir de la case dans laquelle tu m'avais rangé?

Faut aussi accepter que des gens puissent être plus nuancés que toi.

Litanie gaucho de merde

T'as une compréhension des choses sacrément orientée toi.
Donc pour clarifier, il y à des débiles partout, et ces débiles, mis dans certains contextes défavorables, finissent par vriller. Donc oui, des 2 côtés, et des 2 côtés j'ose espérer que les abrutis sont minoritaires.
Et si ça peut te rassurer, je réaffirme qu'aucun contexte ne peut expliquer qu'on se défoule à 15 sur une femme au sol.
Le contexte peut expliquer (sans justifier) certaines dérives, mais pas ça.

C'est bon? Je peux sortir de la case dans laquelle tu m'avais rangé?

Faut aussi accepter que des gens puissent être plus nuancés que toi.

On avait essayé de faire ça aussi à la base sauf que cela ne marche pas. Les propriétaires vendent quand ils voient le territoire se dégrader pour tenter de faire le moins de moins-valus possible. Au bout d'un certains temps personnes ne reprend et on transforme ça en social.

Ils ont aussi essayés (ils essayent toujours) des mix logement étudiants/propriétaires/logements sociaux/ logements pour vieux, ça a pas l'air d'être très concluants non plus.

Ah et dans certains coins ils commencent à construire à nouveau des tours alors que tout le monde sait que cela ne marche pas en ZUS.


Pour l'éducation, il faudrait déjà réellement réformer la carte scolaire qui n'a jamais été conçue comme un outil de mixité sociale (mais pourtant est perçue comme tel aujourd'hui) mais comme un objet de répartition de masse.
Sur le développement économique clairement c'est loin d'avancer partout

J'ai lu quelques pages du rapport sur la cohésion sociale, je suis déjà déprimé

Aucune autorisation de payer des amendes en contrepartie de la non construction de logements HLM dans sa commune, pas de désenclavement mais des logements HLM à petite échelle dans les villes plutôt proche centre et non en lointaine périphérie, aucune ville ville avec plus de 10% de logements sociaux, deja rien qu'avec ca pour moi on était pas mal, de génération en génération la mixité positive et l'échanges agréable et bénéfique entre tous auraient été bien plus significatif mais bon malheureusement on en a pas pris le chemin

Aucune autorisation de payer des amendes en contrepartie de la non construction de logements HLM dans sa commune, pas de désenclavement mais des logements HLM à petite échelle dans les villes plutôt proche centre et non en lointaine périphérie, aucune ville ville avec plus de 10% de logements sociaux, deja rien qu'avec ca pour moi on était pas mal, de génération en génération la mixité positive et l'échanges agréable et bénéfique entre tous auraient été bien plus significatif mais bon malheureusement on en a pas pris le chemin

C'est bien connu pourtant, c'est la faute de la société

Pourtant il y a des faits indiscutables ,sans parler de faits à charge ou à décharge.

Lis les pages sur la rénovation urbaine, ça va (un peu) te remonter le moral
Ah merde, la baisse de la part de logement sociaux est de 3,4 % et non 5% comme je l'avais lu ailleurs.
Et si ça marche pas si mal.



Tu sais qu'au niveau national le logement social c'est 19% du parc total ?

Sauf qu'il faudrait que chacun ait une vision globale de la société pour ça. Au lieu de ça t'as des maires de droite qui refusent de construire des logements sociaux parce que dans leur esprit HLM = problèmes, et des maires de gauche (mention spéciale aux communistes) qui en construisent à tour de bras parce que HLM = électorat. Donc tu te retrouves au final avec des villes comme Neuilly à 2% de logements sociaux, et des villes comme Stains avec 72%.
Mais je suis totalement d'accord avec toi, le manque de mixité sociale est un gros problème.

Sukercop et la nuance c'est quelque chose mais l'avantage c'est qu'à le lire meme quand tu trouves ton propre avis relativement dur, ca te fait redescendre d'un étage dans là dureté

C'est bon? Je peux sortir de la case dans laquelle tu m'avais rangé?

J'imagine que selon toi c'est purement de la responsabilité individuelle donc. Du coup quelle explication tu trouves au fait que ce genre de faits divers arrivent plus facilement en banlieue?

Moi j'ai plus de facilité à entendre quelqu'un m'expliquer que c'est génétique (même si c'est faux), que c'est culturel (immigration récente d'une population insoluble en très grand nombre), que c'est social (inégalités, frustrations etc.) que c'est le contre coup d'un racisme d'état ou beaucoup d'autres tentatives d'explications plutôt que d'étendre que c'est simplement de la responsabilité individuelle.

En effet mais comme je le disais plus haut, la mixité sociale n'est pas qu'une question d'urbanisme, il te faut aussi de la sécurité, de l'activité économique, de l'éducation, de la culture, du transport, etc...

Je t'ai rangé nul part, c'est pas clair ce que tu dis. D'ailleurs, tu continues à raconter n'importe quoi un message plus haut.

Pour le reste, je vous laisse nuancer pas de soucis.

J'ai pas tous lu mais 2018 repart sur de grosses bases sur ce topic.

Tu dois pas souvent échanger de ces sujets sensible avec des interlocuteurs d'avis opposés..

Sinon ce foutage de gueule, mais crève connasse.

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="fr" dir="ltr">Ahahahah la lettre GROS FOUTAGE de gueule d'Emilie König à Emmanuel Macron (meilleure version) <a href="https://t.co/KjHQldKGil">pic.twitter.com/KjHQldKGil</a></p>&mdash; Julien Le Clézio (@JulienLeClezio) <a href="https://twitter.com/JulienLeClezio/status/948150977189859329?ref_src=twsrc%5Etfw">January 2, 2018</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

C'est une fake news cette lettre ... C'est une autre femme qui a écrit pas Emilie König. Cette dernière a participé activement à la propagande Daechienne, ça n'est pas une suiveuse, pour moi il faut laisser ce genre de cas aux kurdes qui les ont capturé, peut être un interrogatoire approfondi par les services de renseignement.

Vérifiez vos sources les mecs, et pareil pour l'autre ordure de FdeSouche, ça devrait être banni sur ce topic.

Pourquoi on s'emmerderait avec les enfants ? Pour qu'ils haissent la France et dressent leurs parents en héros révolutionnaire ?

Pourquoi on s'emmerderait avec les enfants ? Pour qu'ils haissent la France et dressent leurs parents en héros révolutionnaire ?

Débat déjà fait.

J'imagine que selon toi c'est purement de la responsabilité individuelle donc. Du coup quelle explication tu trouves au fait que ce genre de faits divers arrivent plus facilement en banlieue?

Moi j'ai plus de facilité à entendre quelqu'un m'expliquer que c'est génétique (même si c'est faux), que c'est culturel (immigration récente d'une population insoluble en très grand nombre), que c'est social (inégalités, frustrations etc.) que c'est le contre coup d'un racisme d'état ou beaucoup d'autres tentatives d'explications plutôt que d'étendre que c'est simplement de la responsabilité individuelle.

Pour les enfants, il faut les rapatrier. Mieux vaut pas de parents, que ce genre de parents.

Meme si de base j'ai aussi une position des plus dur à ce sujet, nous deviendrons aussi inhumains que ceux que nous combattons puis ils n'ont rien demandé les pauvres.

Après c'est sur que ca va être un sacré taf, les enfants ont deja au cas par cas commencés a être rapatriés.


Petit résumé fait pour les absents du coup.

Pourquoi on s'emmerderait avec les enfants ? Pour qu'ils haissent la France et dressent leurs parents en héros révolutionnaire ?

Je note que t'as adouci ton point de vue

dès le 02 vous êtes chaud patate des débats

Petit résumé fait pour les absents du coup.

Touristes et ses amis vont s'en occuper, pas d'inquiétude à avoir.

Quels amis ?

Je viens de comprendre
Je pensais qu'il parlait de faire le résumé du débat

Maintenant la police de Cologne tweet en arabe pour calmer les pointeurs du nouvel an.

Ce monde est malade

Ils ont aussi fait des tweet en anglais et français. Il me semble qu'en plus il ne s'agit pas de message pour calmer les pointeurs mais pour souhaiter une bonne année.

Tu as surement de mauvais sources. Tu as lu ça ou ?

C'est relayé par l'extrême droite mais ça a pas l'air d'être démenti :

http://www.europe1.fr/international/la-pol...-droite-3535160

Et il y aurait visiblement encore eu "quelques soucis".

Bonnet d'âne pour Claire O’Petit

Parmi les cancres LREM, donc : la très médiatique Claire O’Petit, qui s’était illustrée cet été en demandant aux jeunes “d’arrêter de pleurer” suite à la baisse des APL, se place en queue de notre classement. La députée de l’Eure a visiblement préféré son rôle de “Grande gueule” sur RMC à son job de parlementaire : en six mois, elle n’a totalisé que 9 présences en commission (bien-en dessous de la moyenne qui est de 30), n’a pondu aucun amendement et n’est même jamais intervenue dans l’hémicycle.

La Salvetat, un village sous l'emprise du groupe Les Brigandes

La petite commune de La Salvetat, dans l'Hérault, renommée pour son eau pétillante, est déchirée depuis qu'une communauté inquiétante, baptisée les Brigandes, s'y est installée.

Il faut franchir l'épais brouillard cernant le col du Cabarétou pour atteindre la propriété de Thierry Canals. Ce retraité affable habite depuis vingt ans à La Salvetat-sur-Agout (Hérault). Ce village de mille âmes, perché sur les hauteurs du massif de la Montagne-Noire, à une heure et demie de Béziers, n'était jusque-là connu que pour sa fameuse eau pétillante.

Mais, depuis 2015, Thierry est « entré en résistance ». Objet du trouble : l'installation au village d'une communauté d'une trentaine de personnes gravitant autour du groupe musical des Brigandes. Contrairement à ce que leur nom indique, ses membres présentent bien. Elles sont jeunes, souriantes et masquées. Sur fond de mélodies folk, ces mères de famille chantent des textes complotistes et identitaires. Le groupe cartonne auprès de la « fachosphère », l'extrême droite sur le Net, et cumule plus de quatre millions de vues sur YouTube.

Leurs cibles ? L'islam, les homosexuels, les juifs, les jésuites, les journalistes, les politiques et les francs-maçons. Les multiples billets de Thierry dénonçant les paroles réactionnaires des Brigandes sur son blog lui ont valu la visite de trois membres du clan chez lui en juillet, suivie d'une vive altercation sur la place du village en novembre. Il a déposé plainte pour injures et menaces physiques.
Une boutique lugubre, six enfants déscolarisés

Avant de mettre La Salvetat dans tous ses états, les Brigandes s'y sont discrètement implantées. En 2015, le groupe reprend des classiques de la chanson française sous le nom d'Ultra Sixties. Il multiplie les concerts gratuits, des maisons de retraite aux bals populaires, en passant par le bistrot du village, le Balcon. « C'était la phase de séduction », note Arnaud*, un Salvetois désabusé.

Petit à petit, les Ultra Sixties infiltrent les associations. Une aubaine pour le maire, Thibault Estadieu (DVD), qui se réjouit de la venue de trentenaires dynamiques censés relancer une économie en berne. En 2016, les Sixties accouchent d'un autre groupe : les Brigandes. Les tenues sont toujours colorées. Le style toujours pop. Mais les textes, eux, ont changé. Les chansons de Brel ont été remplacées par des « Je suis un fasciste » aux refrains scandés le bras tendu. En plein centre-ville, le clan ouvre une boutique lugubre mettant en vitrine des rituels présentés comme maçonniques, symbolisés par des candélabres et un petit crâne.

A l'école, la communauté ne cesse de remettre en cause le programme pédagogique. Un jour, le fils d'une Brigande arrive en classe sans son manuel scolaire. Sa justification ? « Maman l'a brûlé. » A la rentrée 2017, les Brigandes finissent par déscolariser leurs six enfants.
«On ne sait plus qui est pro-Brigandes, qui est anti»

Dans le village occitan, le ton monte. Au petit matin, un tag « Les Brigandes : barrez-vous » est découvert sur un pont. Comme la fameuse eau pétillante qu'on agite, La Salvetat menace d'exploser. « Les habitants se regardent en chiens de faïence. On ne sait plus qui est pro-Brigandes, qui est anti... ça a ruiné des amitiés », observe Arnaud. « Je boycotte les commerçants qui ont vendu leurs disques. Et je ne vais plus au volley, ils ont investi le club. L'ambiance est détestable. »

Christophe Pourprix, unique voisin des « maisons vertes » des Brigandes, a également déposé plainte pour menaces. Sa pétition demandant aux pouvoirs publics d'agir contre le clan a recueilli plus de 800 signatures. Pour l'instant, aucune procédure judiciaire de dissolution ne vise la communauté, qui fait quand même l'objet d'une surveillance.

Contacté, le maire de La Salvetat, Thibault Estadieu, n'a pas souhaité répondre à nos questions. Le maire est ulcéré des proportions prises par cette situation. Beaucoup craignent que cette polémique ne se poursuive désormais sur le plan politique : le Front national a atteint ici les 45 % au second tour de la présidentielle.



Une dérive sectaire ?

Derrière les Brigandes se cache la nébuleuse société Barka Productions. A sa tête, Joël Labruyère, gourou ésotérique connu comme le loup blanc des associations de lutte antisectes. Ce « penseur » a notamment créé en 1996 l'Omnium des libertés, un collectif de défense des « minorités spiritualistes ». Jointe, la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) affirme avoir reçu une « bonne dizaine » de signalements à propos des Brigandes. Au moins une plainte a été déposée contre Joël Labruyère par un ancien adepte et le clan reste sous la surveillance de la Direction centrale du renseignement intérieur. « Cette communauté montre des signes d'emprise chez ses membres », note Serge Blisko, directeur de la Miviludes. « Labruyère a déjà créé plusieurs sectes sous des pseudos, comme le Nouvel Ordre mondial ou l'Ile blanche. » Le gourou se fait très rare au village. Ses deux seules apparitions publiques remontent aux voeux du maire en 2016 et 2017.
Pas facile de les approcher

Contactées par mail, les Brigandes étaient restées évasives quant à notre demande de rencontre, nous invitant à faire notre « boulot » comme on l'entend. A La Salvetat-sur-Agout, sous une pluie battante, nous décidons donc de grimper le chemin boueux menant à la propriété du clan. Nous sonnons à l'interphone. Surprise : deux Brigands, le guitariste et le secrétaire général du groupe, s'avancent en chemise blanche et chaussures vernies jusqu'au portail vert pâle. En guise de réponse à nos questions, les jeunes hommes, goguenards, nous somment de « contacter les autorités et le maire ». Ce dernier a décliné notre demande d'interview. « Tu sais combien d'albums on a fait ? » lance le plus grand. La réponse se trouve sur les cinq doigts de sa main tendue à travers le portail, à deux centimètres de notre nez. L'échange de dix minutes s'achèvera par un repli des deux gaillards sur leurs bases, sourire jusqu'aux oreilles.

Y en a des mignonnes en plus