Problème sociétal profond née pour moi d'un jeu politique aujourd'hui devenu meutrier et mettant au plus mal l'unité républicaine la vraie, pas celle décrétée au second tour des présidentielles.

Tonio, tu peux pas serieusement excuser le caillassage des pompiers avec la fils de puterie des politiques

Bien entendu que les violences à leur égard font partie des revendications.
D'un côté des décideurs qui ne les écoutent pas suffisamment et ce besoin d'effectif, de l'autre une société d'abrutis qui agressent ceux qui les servent (on peut élargir à toute fonction publique, policiers inclus).

Tonio, tu peux pas serieusement excuser le caillassage des pompiers avec la fils de puterie des politiques

Je me demande si il a déjà réservé ses dates ce fils de putain.

Le mec en boucle là-dessus depuis deux ans

Et personne face à Macron pour le dégager...

T'es vraiment un mec ambitieux pour ton pays toi.
Nan mais connard heureusement que l'on n'est pas encore en passe de devenir un pays du tiers monde. C'est quoi cet argument de merde, il faut attendre de devoir bouffer des galettes de terre sauce haïtienne pour s'autoriser la critique?

Perso dans ce debat j'écoute que Tonio qui est un vrai homme de terrain.

Perso dans ce debat j'écoute que Tonio qui est un vrai homme de terrain.
Les autres qui jugent depuis leur canapé au chaud et qui ont pas mis un pied en manif depuis Melenchon 2012 c'est zéro.

Donc si on ne manifeste pas on s'écrase ok. Je rajoute que si on ne vote pas on s'écrase aussi. Du coup il ne reste pas grand monde d'autorisé à s'exprimer.

Bah en fait la déliquescence des autres partis j'ai pas le sentiment qu'elle soit si nouvelle. En 2017 le PS était déjà un champ de ruines, l'UMP on sentait que ça allait être chaud pour eux (et dès l'élection de Wauquiez ça faisait plus beaucoup de doute), y a que FI qui semble avoir bien dégringolé depuis à cause des errements du petit dictateur et de sa garde rapprochée.
Le FN m'a en revanche l'air plus dangereux qu'il y a deux ans, bien aidé par le climat actuel.

Je ne comprends pas vos délires sur l’élection de 2022, après ce qu'il s'est passé en 2017 on sait pourtant que tout se joue dans les 6 derniers mois.

notamment parce que du côté « hôpital » et SAMU y’a plus les moyens et que ça renvoie vers le 18,

Oui d'ici-là on pourrait se retrouver avec un polit-buro composé de Tonio, Stromboli, Ikki et Jorgevaldano

Perso je veux le donner à personne à l'heure actuelle, donc ça sera vote pour un petit parti au 1er tour, et pour le "barrage républicain" ils iront bien se niquer cette fois, peu importe si c'est face aux tarés d'extrême-droite ou à ceux d'extrême-gauche.
Mais bon Macron reste soutenu par un bon nombre de trépanés à l'heure actuelle, donc même avec une abstention massive je pense qu'il a les moyens d'être réélu.

aucune autre alternative

Bah disons que la grande majorité sur ce topic se touche la nouille, moi le premier, sans bouger son cul (ce qui m'amène à penser qu'on n'est pas si au bord du gouffre que ça). Qu'on soit d'accord avec eux ou pas, Tonio ou le fan de Bielsa démontrent quand même plus de cohérence dans leurs positionnements.

Sans dire que la France est au bord du gouffre, loin de là, le forum n'est clairement pas représentatif. Rien qu'en terme de population urbaine de villes "mondialisées" vs villes périphériques, banlieues de merde et ruralité, on doit quasiment tous se concentrer dans la première catégorie alors que la seconde est majoritaire et concentre les problèmes. Sans parler de ceux, comme moi, qui habitent à l'étranger même si pour le coup, les problèmes sont globalement similaires "partout".

A mon avis, si elle y va, la nièce Le Pen peut lui faire très mal si elle a été préparée genre commando dans son institut à la con.

Je ne comprends pas vos délires sur l’élection de 2022, après ce qu'il s'est passé en 2017 on sait pourtant que tout se joue dans les 6 derniers mois.

Un père de famille a été pris en charge et transféré dans un centre d’accueil avec ses cinq enfants, âgés de 18 à 25 ans. Selon des journaux locaux, certains auraient expliqué qu’ils ignoraient jusque-là l’existence d’autres personnes sur la terre et attendaient la fin du monde. Leur mère serait morte en 2010 et aurait, peut-être, été enterrée à proximité du domaine, situé à l’écart de la petite ville.
Le locataire de la ferme, cernée par une grille et surveillée par des caméras, est un ressortissant autrichien de 58 ans. Il a été appréhendé après avoir tenté de s’opposer aux policiers.

Pays-Bas : Six personnes vivaient recluses dans une maison isolée et attendaient « la fin des temps »

Les personnes seraient là depuis neuf ans, sans qu’aucune ne soit connue du village où la maison, isolée, se trouvait.

Une famille a été découverte par la police dans « une petite pièce fermée » à l’intérieur d’une ferme isolée du nord des Pays-Bas où elle vivait recluse depuis des années pour, selon un média, « attendre la fin des temps ». La bâtisse est entourée d’arbres, perdue au milieu des champs. « Nous avons découvert six adultes, qui ont aussitôt affirmé qu’ils formaient une famille, un père et ses enfants. Tous sont majeurs, d’après leurs dires », a fait savoir la police.

Beaucoup de questions subsistent autour de cette étrange affaire qui s’est déroulée dans une localité où personne ne semble connaître les occupants de la ferme, ni même avoir été au courant de leur présence à cet endroit. Selon la chaîne de télévision locale RTV Drenthe, la famille possédait un potager et une chèvre pour se nourrir et vivait dans une pièce « dans l’attente de la fin des temps ». Certains des enfants « n’avaient aucune idée de l’existence d’autres personnes » dans le monde, a ajouté ce média.

Un homme de 25 ans a donné l’alerte

La police a été « alertée par un jeune homme qui s’inquiétait des conditions de vie de sa famille ». A ce stade de l’enquête, on ignorait si ces gens se trouvaient là volontairement ou s’ils avaient été contraints d’y séjourner. Les policiers, qui disent étudier « tous les scénarios » possibles, ont à cet égard mis en œuvre d’importants moyens pour tenter de percer le mystère, pour savoir ce que faisait cette famille, dont tous les membres sont adultes, ainsi confinée dans un si petit espace.

L’un des fils, âgé d’environ 25 ans, s’est rendu dimanche soir dans un bar du village dans un état « confus ». Sale, portant de vieux vêtements, les cheveux en bataille, il demandait de l’aide, a raconté à RTV Drenthe le gérant du café, Chris Westerbeek. Lorsque ce dernier a entamé la conversation avec le jeune homme, celui-ci a affirmé que cela faisait « neuf ans » qu’il n’était pas sorti de la maison et n’avoir jamais été à l’école. « Il parlait d’une manière enfantine », a souligné Chris Westerbeek, qui a aussitôt alerté la police.

Mode de vie autarcique

Une fois arrivées sur les lieux, les forces de l’ordre ont arrêté un homme de 58 ans, le locataire de la ferme, « pour ne pas avoir coopéré à l’enquête ». Il ne s’agit cependant pas du père de famille et les enquêteurs s’interrogent encore sur l’éventuel lien qu’il entretenait avec les personnes découvertes. Il est actuellement interrogé et maintenu en détention. Un porte-parole du ministère autrichien des Affaires étrangères a affirmé qu’il s’agissait d’un ressortissant autrichien, né à Vienne, et qu’il vivait depuis plusieurs années avec un groupe de jeunes dans le sous-sol.

La famille « avait un mode de vie autarcique » dans la propriété. Plusieurs des enfants, désormais adultes, « n’ont pas été inscrits dans le registre des naissances », a quant à lui déclaré le maire de Ruinerwold. Il semblerait en outre, d’après la police, que le nom d’aucune de ces personnes ne figure dans la moindre administration communale.

A mon avis, si elle y va, la nièce Le Pen peut lui faire très mal si elle a été préparée genre commando dans son institut à la con.

Melenchon représentant donc de la première catégorie ?

Sans dire que la France est au bord du gouffre, loin de là, le forum n'est clairement pas représentatif. Rien qu'en terme de population urbaine de villes "mondialisées" vs villes périphériques, banlieues de merde et ruralité, on doit quasiment tous se concentrer dans la première catégorie alors que la somme des autres est majoritaire et concentre les problèmes. Sans parler de ceux, comme moi, qui habitent à l'étranger.

Quant à la cohérence du positionnement, c'est super simpliste aussi comme vision des choses. Tu peux faire parti d'une catégorie favorisée de manière générale et pourtant adopter en partie le point de vue des catégories populaires. Et oui, dans mon cas c'est pas suffisant pour aller faire des milliers de km pour aller me prendre des tirs de flashball dans la gueule avec les GJs.
Genre faut aller aux manifs pour avoir un point de vue cohérent et pouvoir critiquer quoi que ce soit...

Y a pas que les manifs qui permettent d'exprimer un engagement social, politique ou idéologique.

+1

Oui d'ici-là on pourrait se retrouver avec un polit-buro composé de Tonio, Stromboli, Ikki et Jorgevaldano

En majeure partie oui. Mais il est moins clivant en la matière. C'est avant tout du bobo de grande ville (comme moi, lui ayant donné ma voix en 2017), pas mal de vote de banlieue moisie et un peu du reste.

Des 4 gros candidats de 2017, ça restait le moins clivant en terme de zones géographiques et sociologie des électeurs.

Je pense que si quelqu'un arrivait à récupérer un peu de toutes ces catégories citées, peu importe le discours ou presque, je voudrais bien lui filer ma voix. Bien sûr ça ne marche pas comme ça mais perso c'est ce nouveau clivage avant tout géographique qui me dérange. Au sein du même pays, les gens vivent des vies de plus en plus distinctes selon les catégories et se côtoient de moins en moins. De sorte que le point de vue d'une autre catégorie que la notre devient incompréhensible et ça met en danger le fondement même des nations.

Mais oui, personne n'y coupe complètement puisque l'offre politique ne fait que répondre aux nouveaux clivages et peu aurait intérêt à ce que ces clivages se résorbent d'ailleurs je pense.

Tu juges sur quoi du coup la cohérence des autres membres du forum ?

Toi t'as ton taf qui a un vrai sens, clairement et je respecte beaucoup ça. Et ce n'est pas vraimenti mon cas. Mais globalement t'as probablement aucune idée des activités, modes de consommation etc. des gens du forum, si ?

Le meilleur mais il s'est fait fauché par les SJW meetoo

Le meilleur mais il s'est fait fauché par les SJW meetoo

Sérieux ?

Merci de ne pas foutre Tonio dans le même sac que les trois autres

C'est vrai que je ne suis pas attaché a l'extrême gauche comme je pense ces trois personnes.

Je peux pas décemment voter pour un mec qui pisse dans les poubelles des couloirs de l'Assemblée car il se plaint que son bureau est trop loin des chiottes. Je me suis pas remis de cette anecdote.

Les mecs sont intervenus sur une usine chimique en feu sans protection ? Ils voulaient faire une scénario pour une série Tchernobyl 2 ?

On est d’accord. Je l’ai écrit, ça existe chez les pompiers. Mais pas « surtout ». C’est leur hiérarchie des enjeux, pas la mienne. Leur « surtout » c’est 1/des effectifs pour répondre à la croissance des interventions, notamment parce que du côté « hôpital » et SAMU y’a plus les moyens et que ça renvoie vers le 18, et 2/des thunes, 3/la préservation de leurs retraites, et 4/le problème de leur sécurité (insultes etc.).

Pour finir, et si je précise cela par rapport à ton premier post, c’est pour indiquer que c’est bien l’Etat et non la rue qui est visé « surtout » dans les revendications.

Et à part faire la pleureuse, c'est quoi ton ambition ? Tu ne proposes rien de rien.

Excuse-moi mais je ne vois pas comment je pourrais me réjouir de voir mon pays prendre le chemin de la Grèce

J'en doute. Elle est de la même espèce que Marine Le Pen et se ridiculisera lors d'un débat sérieux dès que son interlocuteur l'amènera sur un sujet ou elle n'est pas préparée pour répéter sa leçon comme un perroquet.

un homme et cinq enfants étaient reclus depuis 2010 dans une ferme
Fait divers à la con, aux Pays-Bas ça change des USA et autres Pas-de-Calais.


J'espère que ce psychopathe va prendre cher.

Tu as le droit de trouver tout ça acceptable et on a le droit de ne pas avoir envie de partager la fange relativiste dans laquelle tu te complais ad nauseam.

Je n'ai pas de solutions toutes faites et je ne suis pas un politique mais je pense que mes idées et positions ne sont un mystère pour personne.