La convergence des luttes entre la cgt et les millionnaires qui tapent dans un ballon la vérité je suis ému. Macaron a baisé les cheminots mais réussira t il a baiser rinner ?
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Popopopo les sportifs contre la résignation
La convergence des luttes entre la cgt et les millionnaires qui tapent dans un ballon la vérité je suis ému. Macaron a baisé les cheminots mais réussira t il a baiser rinner ?
La convergence des luttes entre la cgt et les millionnaires qui tapent dans un ballon la vérité je suis ému. Macaron a baisé les cheminots mais réussira t il a baiser rinner ?
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 13:48) 
Tu mélanges tout.
C'est pas Bruxelles qui détermine les taux.
Par contre, quand tu demande un prêt à l'UE, que tu veux que l'UE et la BCE garantissent tes emprunts, bah ouais tu te plies aux exigences.
Ou alors tu tiens ton budget et t'assumes les taux qu'on te propose en fonction.
C'est pas Bruxelles qui détermine les taux.
Par contre, quand tu demande un prêt à l'UE, que tu veux que l'UE et la BCE garantissent tes emprunts, bah ouais tu te plies aux exigences.
Ou alors tu tiens ton budget et t'assumes les taux qu'on te propose en fonction.
Non, je le sais bien. Mais les taux remontent par la pression exercée par les marchés, suite au scepticisme annoncé dans la presse par la commission à croire aux prédictions de croissance de l'Italie et/ou en fonction des annonces du gouvernement Italien.
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 13:48)
Tu mélanges tout.
C'est pas Bruxelles qui détermine les taux.
Par contre, quand tu demande un prêt à l'UE, que tu veux que l'UE et la BCE garantissent tes emprunts, bah ouais tu te plies aux exigences.
Ou alors tu tiens ton budget et t'assumes les taux qu'on te propose en fonction.
C'est pas Bruxelles qui détermine les taux.
Par contre, quand tu demande un prêt à l'UE, que tu veux que l'UE et la BCE garantissent tes emprunts, bah ouais tu te plies aux exigences.
Ou alors tu tiens ton budget et t'assumes les taux qu'on te propose en fonction.
Tu nous a habitué à davantage de finesse.
Citation (Parisian @ 18/10/2018 11:01)
Le bouddhisme 
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 13:48)
Ou alors tu tiens ton budget et t'assumes les taux qu'on te propose en fonction.
Ou alors tu décides de revenir à ta propre monnaie.
Citation (nestor.burma @ 18/10/2018 17:36)
Tu nous a habitué à davantage de finesse.
Je m'adapte à mon public
Citation (Homer @ 18/10/2018 17:47)
Ou alors tu décides de revenir à ta propre monnaie.
Mais même ça, c'est un fantasme, le problème serait exactement le même.
Les italiens l'auraient même eu bien avant, ils ont pu emprunter autant grâce à la BCE et à l'illusion de soutien de l'UE/Allemagne à leur dette. Sans cela ils auraient perdu la confiance des prêteurs (oui, parce que les marchés à la fin, c'est juste des gens qui prêtent et qui comptent bien revoir leur pognon) bien plus tôt. Et c'est bien le sujet, l'UE "menace"juste de retirer son soutien, rien de plus. Si ça panique, ça prouve bien que ce soutien est nécessaire et qu'un retour à la lire ne leur serait pas profitable. Le taux remonte simplement parce que la probabilité qu'ils remboursent dans une monnaie qui vaut quelque chose s'affaiblit.
Et le plus drôle c'est pas ça panique et parle d'attaque sur les taux ou je sais pas quoi alors qu'on est à peine à 3% ce qui est historiquement très bas.
Ils ont qu'à équilibrer leur putain de budget s'ils veulent être indépendants.
Cette illusion de la solution simple et clé en main, c'est vraiment un cancer.
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 18:05)
Mais même ça, c'est un fantasme, le problème serait exactement le même.
Les italiens l'auraient même eu bien avant, ils ont pu emprunter autant grâce à la BCE et à l'illusion de soutien de l'UE/Allemagne à leur dette. Sans cela ils auraient perdu la confiance des prêteurs (oui, parce que les marchés à la fin, c'est juste des gens qui prêtent et qui comptent bien revoir leur pognon) bien plus tôt. Et c'est bien le sujet, l'UE "menace"juste de retirer son soutien, rien de plus. Si ça panique, ça prouve bien que ce soutien est nécessaire et qu'un retour à la lire ne leur serait pas profitable. Le taux remonte simplement parce que la probabilité qu'ils remboursent dans une monnaie qui vaut quelque chose s'affaiblit.
Et le plus drôle c'est pas ça panique et parle d'attaque sur les taux ou je sais pas quoi alors qu'on est à peine à 3% ce qui est historiquement très bas.
Ils ont qu'à équilibrer leur putain de budget s'ils veulent être indépendants.
Cette illusion de la solution simple et clé en main, c'est vraiment un cancer.
Les italiens l'auraient même eu bien avant, ils ont pu emprunter autant grâce à la BCE et à l'illusion de soutien de l'UE/Allemagne à leur dette. Sans cela ils auraient perdu la confiance des prêteurs (oui, parce que les marchés à la fin, c'est juste des gens qui prêtent et qui comptent bien revoir leur pognon) bien plus tôt. Et c'est bien le sujet, l'UE "menace"juste de retirer son soutien, rien de plus. Si ça panique, ça prouve bien que ce soutien est nécessaire et qu'un retour à la lire ne leur serait pas profitable. Le taux remonte simplement parce que la probabilité qu'ils remboursent dans une monnaie qui vaut quelque chose s'affaiblit.
Et le plus drôle c'est pas ça panique et parle d'attaque sur les taux ou je sais pas quoi alors qu'on est à peine à 3% ce qui est historiquement très bas.
Ils ont qu'à équilibrer leur putain de budget s'ils veulent être indépendants.
Cette illusion de la solution simple et clé en main, c'est vraiment un cancer.
Leur taux était à 1,5% y'a à peine 5 mois, au moment de l'élection de Conte. De ce que je lis, à 4%, l'Italie peut couler et emmener tout le reste de l'UE par le fond, Espagne, Portugal et Grèce dans la foulée. Le tout retomberait de plein fouet dans la gueule des Allemands, qui ont des soldes TARGET 2 immensément déséquilibrés avec ces trois pays (sur les 950 milliards d'€ du solde positif des boches, quasi la moitié vient de l'Italie (400 milliards) et une grosse partie de l'autre moitié vient de l'Espagne (300/350 milliards)) Faut rappeler que les positions TARGET2 ne sont pas collatéralisées, ce qui va devenir une position de force pour l'Italie (et les autres par la suite)... Politique fiction à cet instant, j'en conviens, mais faut pas se leurrer, ca a de très grandes chances d'arriver.
En revanche, je vois pas en quoi équilibrer leur budget les rendra indépendants, puisque quoi qu'il arrive, leur sort dépend de la commission. Dès lors que tu dois te plier à l'équilibre budgétaire imposé, je vois pas en quoi tu es libre de ton choix.
Ce qu'il veut dire c'est que même si tu sors de l'Europe et de l'euro mais que tu as besoin de te financer sur les marchés pour financer ton déficit bah t'as intérêt d'avoir un plan solide pour rembourser
Citation (Homer @ 18/10/2018 19:35)
Leur taux était à 1,5% y'a à peine 5 mois, au moment de l'élection de Conte. De ce que je lis, à 4%, l'Italie peut couler et emmener tout le reste de l'UE par le fond, Espagne, Portugal et Grèce dans la foulée. Le tout retomberait de plein fouet dans la gueule des Allemands, qui ont des soldes TARGET 2 immensément déséquilibrés avec ces trois pays (sur les 950 milliards d'€ du solde positif des boches, quasi la moitié vient de l'Italie (400 milliards) et une grosse partie de l'autre moitié vient de l'Espagne (300/350 milliards)) Faut rappeler que les positions TARGET2 ne sont pas collatéralisées... Politique fiction à cet instant, j'en conviens, mais faut pas se leurrer, ca a de très grandes chances d'arriver.
Oui, l'Europe est en faillite, mais tu veux en venir où là ?
Citation (Homer @ 18/10/2018 19:35)
n revanche, je vois pas en quoi équilibrer leur budget les rendra indépendants, puisque quoi qu'il arrive, leur sort dépend de la commission. Dès lors que tu dois te plier à l'équilibre budgétaire imposé, je vois pas en quoi tu es libre de ton choix.
Si ton budget est équilibré, remboursement de ta dette inclue, personne ne peut rien exiger de toi vu que tu ne demande rien. Et si tu l'équilibre toi même, la notion d'équilibre imposé n'a pas de sens.
Si l'UE peut imposer quelque chose c'est parce que l'Italie est en demande à la base.
Citation (Averell @ 18/10/2018 19:41)
Ce qu'il veut dire c'est que même si tu sors de l'Europe et de l'euro mais que tu as besoin de te financer sur les marchés pour financer ton déficit bah t'as intérêt d'avoir un plan solide pour rembourser
Oui, aussi.
Citation (Averell @ 18/10/2018 19:41)
Ce qu'il veut dire c'est que même si tu sors de l'Europe et de l'euro mais que tu as besoin de te financer sur les marchés pour financer ton déficit bah t'as intérêt d'avoir un plan solide pour rembourser
Quand tu n'as pas de dette sur les marchés (puisque bon, l'Italie si elle sort de l'€, elle fera défaut), même si tu t'appelles Italie, tu crois vraiment que personne ne va se ruer sur la dette souveraine ? Les investisseurs seront "sûrs" que l'Italie va rembourser durant les 20/30 ans à venir.
Bien malin ceux qui sont sûrs en économie
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 19:58)
Oui, l'Europe est en faillite, mais tu veux en venir où là ?
Que l'Italie a un moyen de pression sur l'UE et qu'ils "s'achetent" du temps. Leur budget, ils ne l'équilibreront jamais parce qu'ils ne le peuvent pas, sauf à vendre tous les actifs, virer tous les fonctionnaires et arrêter de payer les retraites. La commission va les sanctionner et ne pas valider le budget, je doute que l'Italie revoie sa copie pour faire plaisir à la commission et ils vont faire trainer les choses, pensant qu'on va les mettre de côté avec les élections qui arrivent en mai 2019.
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 19:58)
Si ton budget est équilibré, remboursement de ta dette inclue, personne ne peut rien exiger de toi vu que tu ne demande rien. Et si tu l'équilibre toi même, la notion d'équilibre imposé n'a pas de sens.
Si l'UE peut imposer quelque chose c'est parce que l'Italie est en demande à la base.
Si l'UE peut imposer quelque chose c'est parce que l'Italie est en demande à la base.
Oui, je comprends. Mais pour le coup, l'UE demande à tous les pays, Allemagne, Luxembourg, Pays-Bas (les bons élèves) de montrer patte blanche tout de même. D'ou cette notion "batarde" sémantiquement...
Citation (Averell @ 18/10/2018 20:12)
Bien malin ceux qui sont sûrs en économie
Je ne suis sûr que d'une chose, j'ouvre un compte chez AngelaMerkel Bank avant la fin de l'année.
Citation (Homer @ 18/10/2018 20:11)
Quand tu n'as pas de dette sur les marchés (puisque bon, l'Italie si elle sort de l'€, elle fera défaut), même si tu t'appelles Italie, tu crois vraiment que personne ne va se ruer sur la dette souveraine ? Les investisseurs seront "sûrs" que l'Italie va rembourser durant les 20/30 ans à venir.
S'ils s'amusent à se pointer pour emprunter juste après un défaut et une forte inflation, ça sera drôle tient.
Sans compter que même en cas de défaut, il repartiront pas de 0,ce sera seulement un défaut partiel.
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 20:20)
S'ils s'amusent à se pointer pour emprunter juste après un défaut et une forte inflation, ça sera drôle tient.
Sans compter que même en cas de défaut, il repartiront pas de 0,ce sera seulement un défaut partiel.
Sans compter que même en cas de défaut, il repartiront pas de 0,ce sera seulement un défaut partiel.
Le ministre de l'économie argentin expliquait sur je ne sais plus quel média (ca doit se retrouver) qu'au lendemain du second défaut, il avait des investisseurs (surtout ces salopards de fonds de pensions US) prêts à lui acheter de la dette souveraine.
Et j'ai pris le pire des exemples.
Edit : Sapir sort l'exemple de la Russie 1998, ou c'était un défaut massif. Un an après, la Russie retournait sur les marchés.
Quelqu'un peut copier coller cet article mediapart ?
https://www.mediapart.fr/journal/france/181...amp;xtor=CS3-67
Benzema encore
https://www.mediapart.fr/journal/france/181...amp;xtor=CS3-67
Benzema encore
Citation (sukercop @ 18/10/2018 10:42)
Ah ouais.
Je veux bien que tu m'expliques quel est le souci entre son nom et le métier de ses parents.
Citation (Averell @ 18/10/2018 20:12)
Bien malin ceux qui sont sûrs en économie
Tu as drôlement changé depuis ta sortie de Skippy land
Pendant ce temps Mélenchon qui se tape des vielles imitation de sudiste
Citation (Homer @ 18/10/2018 20:27)
Le ministre de l'économie argentin expliquait sur je ne sais plus quel média (ca doit se retrouver) qu'au lendemain du second défaut, il avait des investisseurs (surtout ces salopards de fonds de pensions US) prêts à lui acheter de la dette souveraine.
Et j'ai pris le pire des exemples.
Et j'ai pris le pire des exemples.
Je sais pas quelle était la crédibilité du bonhomme vu à quel point ça l'arrange. Mais les défauts argentin, t'es très loin d'un nouveau départ avec 0 dette
Citation (Homer @ 18/10/2018 20:27)
Le ministre de l'économie argentin expliquait sur je ne sais plus quel média (ca doit se retrouver) qu'au lendemain du second défaut, il avait des investisseurs (surtout ces salopards de fonds de pensions US) prêts à lui acheter de la dette souveraine.
Et j'ai pris le pire des exemples.
Edit : Sapir sort l'exemple de la Russie 1998, ou c'était un défaut massif. Un an après, la Russie retournait sur les marchés.
Et j'ai pris le pire des exemples.
Edit : Sapir sort l'exemple de la Russie 1998, ou c'était un défaut massif. Un an après, la Russie retournait sur les marchés.
À partir de 99 le cours du pétrole remonte, pas certain que ça soit étranger à ce retour sur le marché.
Pour ton premier propos, vu comment s'accrochent ce genre de fonds, c'est quand même une sorte de pacte avec le diable.
Citation (Averell @ 18/10/2018 20:35)
Quelqu'un peut copier coller cet article mediapart ?
https://www.mediapart.fr/journal/france/181...amp;xtor=CS3-67
Benzema encore
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Benzema encore
Heureusement qu'on a fait ni Ronaldo ni Benzema
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 20:50)
Je sais pas quelle était la crédibilité du bonhomme vu à quel point ça l'arrange. Mais les défauts argentin, t'es très loin d'un nouveau départ avec 0 dette
Bien sur. Mais malgré tout, l'Italie a une économie qui profiterait à quitter l'€, notamment par rapport à l'Allemagne. Et elle a la 4e ou 5e réserve d'or mondiale (un peu plus que la France d'ailleurs) pour se rassurer.
QUOTE (Oyé Sapapaya @ 18/10/2018 20:43)
Tu as drôlement changé depuis ta sortie de Skippy land
Pendant ce temps Mélenchon qui se tape des vielles imitation de sudiste
Pendant ce temps Mélenchon qui se tape des vielles imitation de sudiste
J'ai toujours été circonspect sur le lendemain, Asselineau ne se mouille que très peu la dessus tant le sujet est casse gueule. Donc la dessus j'ai évolué on va dire mais je n'ai pas changé du tout au tout. Mais c'est bien le changement
Citation (guiclay @ 18/10/2018 20:53)
À partir de 99 le cours du pétrole remonte, pas certain que ça soit étranger à ce retour sur le marché.
Pour ton premier propos, vu comment s'accrochent ce genre de fonds, c'est quand même une sorte de pacte avec le diable.
Pour ton premier propos, vu comment s'accrochent ce genre de fonds, c'est quand même une sorte de pacte avec le diable.
J'ai pas développé mais Sapir a fait une grosse étude la dessus, avec deux autres mecs qui bossent à l'OFCE. Je vais relire pour voir, mais forcément, ca doit jouer vu la masse qu'ils produisent.
Et forcément, l'Argentine, vu son économie est toujours pas sortie de la merde.
Bon, ca coute pas cher à faire l'américain sur place
QUOTE (gandjao @ 18/10/2018 20:55)
Heureusement qu'on a fait ni Ronaldo ni Benzema
J'avoue
Citation (gandjao @ 18/10/2018 20:55)
Heureusement qu'on a fait ni Ronaldo ni Benzema
Pas sur qu'on ait vraiment été sur le second. Mais
quand meme.
Citation (Homer @ 18/10/2018 20:58)
Bien sur. Mais malgré tout, l'Italie a une économie qui profiterait à quitter l'€, notamment par rapport à l'Allemagne. Et elle a la 4e ou 5e réserve d'or mondiale (un peu plus que la France d'ailleurs) pour se rassurer.
C'est pas la sortie de l'euro en elle-même qui leur profiterait.
Au max ça leur donne les coudées plus franches pour se réformer comme ils l'entendent. Mais attention, l'inflation ça fait de beaux chiffres macro économiques, mais c'est douloureux pour les gens.
Et il faut pas se mentir, ils en ont largement profité de l'euro. S'ils ont pu s'endetter à ce niveau (et à ces taux) et donc recevoir des montagnes de pognon qu'ils ont dépensé, c'est aussi grâce à l'euro.
Et je dis ça sans être particulièrement fan de l'euro. Mais quitter l'euro pour de mauvaises raisons ça n'aidera personne.
Citation
Accents moqués: Avia (LREM) annonce une proposition de loi contre la "glottophobie"
Par Le Figaro.fr avec AFP Mis à jour le 18/10/2018 à 22:10 Publié le 18/10/2018 à 22:09
La députée LREM Laetitia Avia a annoncé jeudi soir le dépôt d'une proposition de loi contre les discriminations linguistiques ou "glottophobie", au lendemain de moqueries de l'accent du sud d'une journaliste par Jean-Luc Mélenchon.
"Parle-t-on moins français avec un accent? Doit-on subir des humiliations si on a pas d'intonations standardisées ? Pcq nos accents sont notre identité, je dépose, avec des députés @LaREM_AN, une proposition de loi pour reconnître la glottophobie comme source de discrimination", a tweeté la députée de Paris.
Dans l'ébauche de sa proposition, jointe à son message sur le réseau social, cette porte-parole de LREM indique que le terme de "glottophobie" théorisé en 2016, fait référence à "l'accent d'une personne". Sa proposition souligne que "l'accent, qu'il soit mosellan, ch'ti, du sud, parisien ou encore banlieusard" est "partie intégrante de l'identité de nombreux Français".
Mercredi, dans les couloirs de l'Assemblée nationale, le chef de file de La France insoumise et député des Bouches-du-Rhône avait tourné en dérision une journaliste qui lui posait une question, en imitant l'accent du sud de celle-ci.
"Vous dites n'importe quoi. Est-ce que quelqu'un peut me poser une question en français et à peu près compréhensible? Parce que votre niveau me dépasse", avait lancé M. Mélenchon dans cette séquence qui a largement circulé sur les réseaux sociaux
Par Le Figaro.fr avec AFP Mis à jour le 18/10/2018 à 22:10 Publié le 18/10/2018 à 22:09
La députée LREM Laetitia Avia a annoncé jeudi soir le dépôt d'une proposition de loi contre les discriminations linguistiques ou "glottophobie", au lendemain de moqueries de l'accent du sud d'une journaliste par Jean-Luc Mélenchon.
"Parle-t-on moins français avec un accent? Doit-on subir des humiliations si on a pas d'intonations standardisées ? Pcq nos accents sont notre identité, je dépose, avec des députés @LaREM_AN, une proposition de loi pour reconnître la glottophobie comme source de discrimination", a tweeté la députée de Paris.
Dans l'ébauche de sa proposition, jointe à son message sur le réseau social, cette porte-parole de LREM indique que le terme de "glottophobie" théorisé en 2016, fait référence à "l'accent d'une personne". Sa proposition souligne que "l'accent, qu'il soit mosellan, ch'ti, du sud, parisien ou encore banlieusard" est "partie intégrante de l'identité de nombreux Français".
Mercredi, dans les couloirs de l'Assemblée nationale, le chef de file de La France insoumise et député des Bouches-du-Rhône avait tourné en dérision une journaliste qui lui posait une question, en imitant l'accent du sud de celle-ci.
"Vous dites n'importe quoi. Est-ce que quelqu'un peut me poser une question en français et à peu près compréhensible? Parce que votre niveau me dépasse", avait lancé M. Mélenchon dans cette séquence qui a largement circulé sur les réseaux sociaux
J'en ai marre de ce pays de cons
C’est sur que c’est plus important que l’accompagnement des enfants handicapés 
Citation (witchfinder @ 18/10/2018 22:31)
J'en ai marre de ce pays de cons
C'est tellement ça
Citation (Alain Miamdelin @ 18/10/2018 22:11)
C'est pas la sortie de l'euro en elle-même qui leur profiterait.
Au max ça leur donne les coudées plus franches pour se réformer comme ils l'entendent. Mais attention, l'inflation ça fait de beaux chiffres macro économiques, mais c'est douloureux pour les gens.
Et il faut pas se mentir, ils en ont largement profité de l'euro. S'ils ont pu s'endetter à ce niveau (et à ces taux) et donc recevoir des montagnes de pognon qu'ils ont dépensé, c'est aussi grâce à l'euro.
Et je dis ça sans être particulièrement fan de l'euro. Mais quitter l'euro pour de mauvaises raisons ça n'aidera personne.
Au max ça leur donne les coudées plus franches pour se réformer comme ils l'entendent. Mais attention, l'inflation ça fait de beaux chiffres macro économiques, mais c'est douloureux pour les gens.
Et il faut pas se mentir, ils en ont largement profité de l'euro. S'ils ont pu s'endetter à ce niveau (et à ces taux) et donc recevoir des montagnes de pognon qu'ils ont dépensé, c'est aussi grâce à l'euro.
Et je dis ça sans être particulièrement fan de l'euro. Mais quitter l'euro pour de mauvaises raisons ça n'aidera personne.
Pour l'inflation ça dépend : 10% ou 80% c'est pas la même chose.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Citation (witchfinder @ 18/10/2018 22:31)
J'en ai marre de ce pays de cons
Classe politique ≠ pays
Citation (stromboli @ 18/10/2018 23:03)
Pour l'inflation ça dépend : 10% ou 80% c'est pas la même chose.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Dans les années 60 70,la croissance et les salaires suivaient peu ou prou l'inflation donc ça pouvait passer. Même 10% d'inflation avec du chômage élevé et des salaires qui augmentent pas...
Et Homer ne parlait pas. D'une simple sortie de l'euro, mais de l'Italie qui repart sans dette. Ça veut dire en gros enculer le monde de 2600 milliards de dollars. Mais à la limite qu'ils le fassent qu'on soit fixé une bonne fois sur les conséquences. Je préfère eux que nous même si ce ne sera pas sa's conséquences.
Il a déconné Méluche, se moquer d'un bel accent toulousain c'est vraiment une faute de goût.
Citation (stromboli @ 18/10/2018 23:03)
Pour l'inflation ça dépend : 10% ou 80% c'est pas la même chose.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
D’accord. Mais le post de witch sur la perquis chez Mélenchon t’en penses quoi ?
Citation (Homer @ 18/10/2018 20:11)
Quand tu n'as pas de dette sur les marchés (puisque bon, l'Italie si elle sort de l'€, elle fera défaut), même si tu t'appelles Italie, tu crois vraiment que personne ne va se ruer sur la dette souveraine ? Les investisseurs seront "sûrs" que l'Italie va rembourser durant les 20/30 ans à venir.
Il y a ruee si une banque centrale "garantit" la dette.
Citation (witchfinder @ 18/10/2018 22:31)
J'en ai marre de ce pays de cons
Ça me rappelle :
« Je suis frappé depuis quelques années par l’opération de médicalisation systématique dont sont l’objet tous ceux qui ne pensent pas dans la juste ligne : on les taxe de phobie. Et personne n’ose seulement délégitimer cette expression en la problématisant (c’est-à-dire en disant ce que se devrait de dire à tout propos un intellectuel : qu’est ce que, au fait, ça signifie ?). Il y a maintenant des phobes pour tout, des homophobes, des gynophobes (encore appelés machistes ou sexistes), des europhobes, etc. Une phobie, c’est une névrose : est-ce qu’on va discuter, débattre, avec un névrosé au dernier degré ? Non, on va l’envoyer se faire soigner, on va le fourrer à l’asile, on va le mettre en cage. Dans la cage aux phobes. »
Quoique même lui n'eût pas osé imaginer le glottophobie. Il aurait dit que ce serait pousser son analyse jusqu'à l'absurde.
Citation (stromboli @ 18/10/2018 23:03)
Pour l'inflation ça dépend : 10% ou 80% c'est pas la même chose.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Dans les années 60 et 70 beaucoup de petits bourgeois se sont constitués un sacré patrimoine immobilier en France grâce à une inflation contenue.
C'est pas pour rien que c'était la période bénie des résidences secondaires.
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Une réponse est attendue.
Citation (stromboli @ 18/10/2018 23:03)
Et si l'Italie sort de l'euro il n'y a plus d'euro, chacun repart avec ses soucis et ses atouts.
Ce serait évidemment le meilleur des cas. Mais c'est loin d'être garanti ça, vu qu'il n'y a aucun texte qui prévoit la sortie de l'€. Si ce n'est pas le cas, les créances italiennes sur l'€ pour la France, c'est 20% de 500 milliards à payer (billets émis + solde TARGET2 à rembourser).
Citation (Le Trépied @ 18/10/2018 23:54)
D’accord. Mais le post de witch sur la perquis chez Mélenchon t’en penses quoi ?
Merci je me disais la chose en voyant son dernier post
Le disque de Johnny, c'est des chansons inédites de plusieurs époques ?
Citation (Averell @ 18/10/2018 20:35)
Quelqu'un peut copier coller cet article mediapart ?
https://www.mediapart.fr/journal/france/181...amp;xtor=CS3-67
Benzema encore
https://www.mediapart.fr/journal/france/181...amp;xtor=CS3-67
Benzema encore
Ils en parlent un peu plus en détail sur BFM en ce moment
C'est assez dingue l'entourage de Benzema !
Entre cette histoire et l'affaire de la sextape il les accumule.
Entre cette histoire et l'affaire de la sextape il les accumule.
ça montre aussi qu’il garde les pieds sur terre financièrement. Beaucoup s’en foutraient de 50k
Savoureux en tout cas les gars de l'Equipe qui disent que ça fait deux semaines qu'ils sont au courant mais qu'ils ne peuvent pas couvrir parce que l'enquête ne repose que sur le témoignage d'un seul homme.
Citation (Homer @ 19/10/2018 07:54)
Le disque de Johnny, c'est des chansons inédites de plusieurs époques ?
Non, des morceaux sur lesquels il travaillait avant de lâcher la rampe.
Citation (yo_yo @ 19/10/2018 09:56)
Savoureux en tout cas les gars de l'Equipe qui disent que ça fait deux semaines qu'ils sont au courant mais qu'ils ne peuvent pas couvrir parce que l'enquête ne repose que sur le témoignage d'un seul homme.
Oui j'ai vu ça sur Twitter ça m'a fait sourire aussi.
Citation (yo_yo @ 19/10/2018 09:56)
Savoureux en tout cas les gars de l'Equipe qui disent que ça fait deux semaines qu'ils sont au courant mais qu'ils ne peuvent pas couvrir parce que l'enquête ne repose que sur le témoignage d'un seul homme.
Quand on repense à l'affaire Etoile Rouge, c'est cocasse.
Citation (Ozzy Ryss @ 19/10/2018 10:07)
Non, des morceaux sur lesquels il travaillait avant de lâcher la rampe.
Ok, merci
http://www.lunion.fr/117839/article/2018-1...-il-meritait-de
Je connaissais pas le site, j'ai cru à un gorafi like. Mais il semblerait que ce soit bien réel.
Je connaissais pas le site, j'ai cru à un gorafi like. Mais il semblerait que ce soit bien réel.
Citation (witchfinder @ 17/10/2018 16:18)
Faux et re-faux.
La perquis' chez Mélenchon a reçu l'aval d'un juge du siège, à savoir un juge des libertés, comme le code le prévoit, ni plus ni moins. Donc c'est en enquête préliminaire, mais un juge du siège est bien intervenu. Comme prévu par la loi.
Ensuite, une perquisition n'entre pas dans les actes auxquels l'immunité parlementaire fait obstacle, d'ailleurs j'aimerais bien que tu nous dises comment on réunit des preuves contre un député pendant 5 ans si on peut pas perquisitionner chez lui ?
En plus tu comprends rien, même les sbires de Mélenchon commencent à dire que finalement c'est pas la perquisition qui leur pose problème mais de pas avoir pu y assister, bon là aussi ils ont tort, mais c'est déjà plus la même chose que "ma personne est sacrée".
Enfin, c'est quoi l'argument pour le siège du parti ? L'immunité à ta sauce doit aussi bénéficier aux partis ?
La perquis' chez Mélenchon a reçu l'aval d'un juge du siège, à savoir un juge des libertés, comme le code le prévoit, ni plus ni moins. Donc c'est en enquête préliminaire, mais un juge du siège est bien intervenu. Comme prévu par la loi.
Ensuite, une perquisition n'entre pas dans les actes auxquels l'immunité parlementaire fait obstacle, d'ailleurs j'aimerais bien que tu nous dises comment on réunit des preuves contre un député pendant 5 ans si on peut pas perquisitionner chez lui ?
En plus tu comprends rien, même les sbires de Mélenchon commencent à dire que finalement c'est pas la perquisition qui leur pose problème mais de pas avoir pu y assister, bon là aussi ils ont tort, mais c'est déjà plus la même chose que "ma personne est sacrée".
Enfin, c'est quoi l'argument pour le siège du parti ? L'immunité à ta sauce doit aussi bénéficier aux partis ?
J'avais pas prévu de répondre car ton post est un mélange de mauvaise foi et d'éléments de langage macronistes, ça pourrait paraître surprenant cette reprise des arguments LREM par l'extrême-droite mais depuis la loi asile immigration on est plus à un rapprochement près effectivement.
Tu me parles du juge des libertés comme si c'est lui qui avait décidé du moment, de l'ampleur ou du bien fondé des perquis' voulues par le procureur, mais c'est complètement bidon: il est juste là pour vérifier techniquement que la demande du procureur est légale (et personne n'a remis ça en cause, on remet en cause son ampleur et sa légitimité ça n'a rien à voir).
C'est pas le juge du siège qui a dit que ce serait bien d'envoyer 100 flics et 30 magistrats chez Mélenchon, 7 autres membres de la FI et 3 sièges du mouvement: lui a juste techniquement répondu à un procureur SOUS l'autorité de la ministre de la justice, c'est pourtant facile à décrypter.
Après tu t'emballes sur l'immunité mais à aucun moment on en a parlé et Mélenchon est même allé discuté hier avec les enquêteurs sans en faire état.
Quel rapport entre l'immunité et les dérives de procédure comme l'interdiction de laisser entrer les représentants légaux de la FI pour assister à la perquis' ou l’absence de PV indiquant ce qui était saisi au siège?
Ma personne est sacré et cie c'est juste la traduction latine de ce qu'est à la base un parlementaire, juste un peu de culture sur ce qu'est un député vous aurait permis de relativiser.
Oui Mélenchon est grandiloquent, oui il a perdu son sang-froid, ça l'empêche pas d'avoir raison sur le fond.
Vous avez tous fait les canards quand il n'a pas insulté Macron dans leur rencontre à Marseille et maintenant vous faites les offusqués quand il résiste à un abus d'autorité ou qu'il se fout d'une journaliste neuneu (même si ça vous gène pas d'en faire des pages sur les accents de Jardim ou Emery...), c'est pas toute cette moraline grotesque qui est la dernière arme des régimes politiques à bout de souffle qui changeront le fond des dossiers.
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