Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : Topic Actualités
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589
Zul
QUOTE (Alain Miamdelin @ 04/01/2019 18:55) *
Ils ont attendu la naissance pour lancer une enquête ?

Avec le créationnisme ambiant, ils ont peut être débattu d'abord du plus plausible entre le viol et l'immaculée conception ph34r.gif

Ca fait très kill bill cette histoire.
romano
Citation (Alain Miamdelin @ 04/01/2019 18:55) *
Ils ont attendu la naissance pour lancer une enquête ?

Citation
none of the staff were aware that she was pregnant until she was pretty much giving birth
Nikos B.
Citation (Zul @ 04/01/2019 19:02) *
Avec le créationnisme ambiant, ils ont peut être débattu d'abord du plus plausible entre le viol et l'immaculée conception ph34r.gif

Ca fait très kill bill cette histoire.

Il serait né le 25 ça aurait été délire.
Zatman Return
Citation


vahid.gif vahid.gif vahid.gif vahid.gif vahid.gif
wil
Oh purée c'est gore, je ne m'attendais pas à ça.
Yessod
Citation (Zatman Return @ 04/01/2019 23:58) *
vahid.gif vahid.gif vahid.gif vahid.gif vahid.gif

Test adn + une balle dans la nuque.

Pour le môme bienvenue dans un monde de merde....
JCD
Le truc m'a direct fait penser à Kill Bill ph34r.gif
sibbboon
Vous avez changé.

Pics de la mère pour juger.
Crocop
Peut être un désaxé qui n'est même pas du service hospitalier, n'importe qui entre dans les hôpitaux.
yo_yo
Citation (sibbboon @ 05/01/2019 10:01) *
Vous avez changé.

Pics de la mère pour juger.

neokill@h.gif Hardcore
Parisian
Citation
A la suite de cet accident, la clinique a décidé d'imposer une nouvelle réglementation: chaque employé, homme, doit maintenant être accompagné d'une collègue pour entrer dans la chambre d'une patiente.


Personne de derange par ca ?

En gros en raison d’UN accident, aussi horrible soit il, on va monopoliser deux personnes pour faire le boulot d’une seule. Est ce qu’on a pensé entre autre :
- fatigue et disponibilité du personnel qui impactera forcément sur la qualite des soins
- embauches peut etre nécessaires, donc augmentation du cout des soins, quand tu sais le nombre de personnes qui ne se soignent pas correctement en raison de l’aspect financier.etc...

J’espère que c’est juste une mauvaise expression de BFM et qu’on parle plutot de procédure temporaire le temps d’éclaircir cette affaire que de réelle réglementation interne.
_HHH_
https://francais.rt.com/france/57519-climat...ute-yves-cochet

Russia Today

Le mec part en vrille ph34r.gif
Zul
QUOTE (_HHH_ @ 05/01/2019 12:51) *

le constat peut s'entendre, le fait de la surpopulation mondiale source de pollution, après il s'est emmêlé les pinceaux avec les migrants tout seul comme un con.

S'il allait au bout de sa logique il aurait pu aussi dire qu'il ne faudrait pas aider les pays pauvres pour que leur surpopulation se régule mais ça fait un peu raciste. C'est peut être pour ça qu'il a embringué sur l'accueil des migrants, qui en soit ne règle pas le problème car tu remplaces un enfant potentiel pollueur par un autre, certes de nationalité différente.

tiens d'ailleurs ça me fait penser à ça :

QUOTE
Chine: La population a baissé en 2018, une première depuis soixante-dix ans
RECENSEMENT Malgré l’abandon de la politique de l’enfant unique en 2016, d’autres facteurs se conjuguent pour expliquer cette baisse, qui devrait se poursuivre dans les années à venir…


La population de la Chine, la plus nombreuse au monde, a baissé l’an dernier pour la première fois depuis au moins 70 ans, selon des experts, malgré l’abandon de la politique de l’enfant unique.
Le spécialiste Yi Fuxian, chercheur basé aux Etats-Unis à l’Université du Wisconsin-Madison, estime que la population de la Chine a reculé en 2018 de 1,27 million de personnes. Une paille par rapport à une population totale de 1,39 milliard d’habitants, plus de 20 fois la population de la France, mais tout de même une première dans l’histoire de la République populaire de Chine, fondée en 1949.


Enfants trop chers

Après la politique nataliste du fondateur du régime communiste, Mao Tsé-toung, la Chine s’est lancée à la fin des années 1970 dans une politique de l’enfant unique, souvent critiquée pour sa brutalité. Mais face au vieillissement de la population, Pékin autorise désormais depuis 2016 toutes les familles à avoir deux enfants. Problème : face aux coûts de l’éducation, de la santé et du logement, beaucoup de couples préfèrent en rester à l'enfant unique, voire à pas d’enfant du tout…

Résultat, le nombre de naissances a décliné de 2,5 millions l’an dernier, estime Yi Fuxian, alors que Pékin tablait sur une augmentation de 790.000 naissances. Le total selon lui devrait atteindre 10,31 millions pour 2018. Dans le même temps, le nombre de décès a augmenté à 11,58 millions, estime le chercheur.
Les signes d’une crise démographique à venir
L’année écoulée est « un tournant historique pour la population chinoise », déclare-t-il à l’AFP, jugeant que la tendance est peut-être même « irréversible » compte tenu de la baisse du nombre de femmes en âge de procréer. « La population chinoise a commencé à baisser pour la première fois depuis 1949, le problème du vieillissement s’est accéléré et le dynamisme de l’économie s’est affaibli », observe-t-il. Le nombre de femmes en âge d’avoir des enfants devrait reculer de plus de 39 % au cours des 10 prochaines années, selon He Yafu, un démographe indépendant.

La Chine entre dans « une crise démographique », s’alarme l’économiste Ren Zeping, du groupe immobilier Evergrande, et devrait perdre son rang de pays le plus peuplé de la planète face à l'Inde. Signes avant-coureurs : la population en âge de travailler (de 16 à 59 ans) a chuté de près de 5,5 millions de personnes en 2017, déclinant pour la sixième année consécutive pour tomber à 902 millions de personnes (65 % de la population totale). Selon des estimations du gouvernement, le nombre de personnes âgées de 60 ans ou plus devrait atteindre 487 millions de personnes en 2050, soit 35 % de la population contre 241 millions (17,3 % de la population) fin 2017.

20minutes.fr

bref chaque solution a un cout généralement humain. #skynetforprésident

Nikos B.
Citation (Zul @ 05/01/2019 13:42) *
le constat peut s'entendre, le fait de la surpopulation mondiale source de pollution, après il s'est emmêlé les pinceaux avec les migrants tout seul comme un con.

S'il allait au bout de sa logique il aurait pu aussi dire qu'il ne faudrait pas aider les pays pauvres pour que leur surpopulation se régule mais ça fait un peu raciste. C'est peut être pour ça qu'il a embringué sur l'accueil des migrants, qui en soit ne règle pas le problème car tu remplaces un enfant potentiel pollueur par un autre, certes de nationalité différente.

La pauvreté entraîne la surpopulation, les pays développés sont quasi toujours en dessous de 2 enfants par couple.
M4URIC3
Citation (Nikos B. @ 05/01/2019 16:18) *
La pauvreté entraîne la surpopulation, les pays développés sont quasi toujours en dessous de 2 enfants par couple.


D'ailleurs il suffit de "pas grand chose" pour faire baisser la natalité. Le Bangladesh est un super exemple de réussite, passant de plus de 6 enfants à 2.1 en moins de cinquante ans.
Sortie de la grande pauvreté + éducation (surtout des femmes) + accès facile à la contraception.

Par contre beaucoup font, à mon sens, une grosse erreur à penser que la surpopulation et la pollution sont intimement liés. Le problème de taux de natalité trop élevé n'est quasiment plus présent qu'en Afrique. Et l'impact des Africains sur les écosystèmes est négligeable comparé au top 10%. Le problème de la surpopulation africaine est un problème migratoire et humanitaire. Bientôt 4 milliards d'Africains sur un continent qui, post réchauffement, sera incapable de les nourrir. La vague migratoire actuelle est une vaguelette et on voit comme l'Europe vacille... Et même si on en accueillait une grande partie, avec notre niveau de vie (impossible mais passons), on retombe sur le problème de la pollution à tous niveaux puisque notre mode de vie n'est pas soutenable.

Citation (_HHH_ @ 05/01/2019 13:51) *


"Les derniers siècles de la civilisation humaine avaient vu l'apparition en Europe occidentale de mouvements inspirés par une idéologie du masochisme étrange, dite "écologiste". Ces mouvements insistaient sur la nécessité de protéger la "nature" contre les agissements humains, et plaidaient pour l'idée que toutes les espèces avaient un "droit" égal a l'occupation de la planète. Aujourd'hui nous voyons simplement dans ces idéologies terminales un des indices du désir de l'humanité de se retourner contre elle-même, de mettre fin à une existence qu'elle sentait inadéquate."

La possibilité d'une île, Houellebecq
Parisian
Citation (M4URIC3 @ 05/01/2019 16:54) *
D'ailleurs il suffit de "pas grand chose" pour faire baisser la natalité. Le Bangladesh est un super exemple de réussite, passant de plus de 6 enfants à 2.1 en moins de cinquante ans.
Sortie de la grande pauvreté + éducation (surtout des femmes) + accès facile à la contraception.

Par contre beaucoup font, à mon sens, une grosse erreur à penser que la surpopulation et la pollution sont intimement liés. Le problème de taux de natalité trop élevé n'est quasiment plus présent qu'en Afrique. Et l'impact des Africains sur les écosystèmes est négligeable comparé au top 10%. Le problème de la surpopulation africaine est un problème migratoire et humanitaire. Bientôt 4 milliards d'Africains sur un continent qui, post réchauffement, sera incapable de les nourrir. La vague migratoire actuelle est une vaguelette et on voit comme l'Europe vacille... Et même si on en accueillait une grande partie, avec notre niveau de vie (impossible mais passons), on retombe sur le problème de la pollution à tous niveaux puisque notre mode de vie n'est pas soutenable.



"Les derniers siècles de la civilisation humaine avaient vu l'apparition en Europe occidentale de mouvements inspirés par une idéologie du masochisme étrange, dite "écologiste". Ces mouvements insistaient sur la nécessité de protéger la "nature" contre les agissements humains, et plaidaient pour l'idée que toutes les espèces avaient un "droit" égal a l'occupation de la planète. Aujourd'hui nous voyons simplement dans ces idéologies terminales un des indices du désir de l'humanité de se retourner contre elle-même, de mettre fin à une existence qu'elle sentait inadéquate."

La possibilité d'une île, Houellebecq


La surpopulation est bel est bien un gros facteur dans le problème, ce sont 6 milliards qui aspirent a vivre comme le milliard restant. Et même si toi demain de vivre comme un Robinson Crusoe, eux ils s’en battent les couilles. Le temps que ces 5 Milliards atteignent une quelconque conscience écologique, ca risque de pas etre beau a voir.
M4URIC3
Citation (Parisian @ 05/01/2019 16:58) *
La surpopulation est bel est bien un gros facteur dans le problème, ce sont 6 milliards qui aspirent a vivre comme le milliard restant. Et même si toi demain de vivre comme un Robinson Crusoe, eux ils s’en battent les couilles. Le temps que ces 5 Milliards atteignent une quelconque conscience écologique, ca risque de pas etre beau a voir.


Et qui en sont loin.

Puis la conscience écologique sincèrement... Entre le bolivien sans conscience écologique (c'est vrai) qui balance ses sachets plastiques n'importe où et l'américaine qui avec une conscience écologique et utilise sa propre paille en bambou quand elle boit son smoothie... Ba y a pas photo en matière d'impact écologique.

La mentalité commence à peine à faire des différences notamment chez ceux qui décident de modifier fondamentalement leur mode de vie mais c'est vraiment l'exception et c'est à peine si ça mérite d'être mentionné. Pour le reste on a l'impact écologique de nos moyens. Plus on a accès à de l'énergie (c'est à dire a la possibilité d'impacter notre environnement), plus on l'utilise.

À part à vouloir tuer volontairement des humains, le problème de la surpopulation est à prendre en compte sous le prisme des années à venir. Et en la matière, au niveau du taux de natalité, le seul vrai problème reste l'Afrique. Or, même à 4 milliards et sauf à vraiment devenir la nouvelle Chine (cf investissements des Chinois là bas etc.), leur impact est négligeable. Et il ne le deviendra que si le PIB mondial continue de croître. Or le taux de croissance mondial baisse de décennie en décennie. Et même si ça devenait la nouvelle Chine, ce ne serait pas leur mode de vie qui serait problématique mais bien celui du consommateur final.

Si on prend l'exemple des gaz à effet de serres, c'est encore plus malhonnête de parler du problème de surpopulation. Bien sûr on va pouvoir sortir le fait que les USA et l'Europe ne représentent plus que 25% des émissions mais c'est oublier que les échanges sont mondiaux. Rayes les États-Unis de la carte et c'est bien plus que 15% d'émissions en moins puisqu'on a juste exporté notre pollution. En gros tous les cadeaux made in China qu'on achète à Noël comptent pour zéro dans notre décompte alors que c'est bien le consommateur final qui a la "responsabilité" de la pollution engendrée.

Donc à mon sens, la surpopulation est clairement un problème énorme mais pas tant un problème de pollution qu'un problème humanitaire, migratoire et donc un problème de déstabilisation énorme de nos systèmes. En étant cynique, on pourrait même penser que les futurs 4 milliards d'Africains ont le potentiel pour créer des conflits assez important dans les pays développés pour faire largement plonger l'économie et donc l'impact environnemental globale. ph34r.gif

D'un pur point de vue pollution, c'est sans doute plus rentable de diminuer l'espérance de vie des occidentaux de 5% que de "fixer" le taux de natalité Africain.

Pour résumer je ne dis pas que ce n'est pas un problème point de vue pollution (et c'est même un énorme problème sorti de ça), je dis juste que ce n'est vraiment qu'un facteur parmi d'autres que beaucoup ont tendance à mettre en avant parce que c'est "déculpabilisant".
Parisian
Ha si ton propos est de dire que c’est pas le taux de natalité actuel qui va changer quoique ce soit, je suis d’accord, on est déjà beaucoup trop nombreux cosmoschtroumpf.gif
M4URIC3
Citation (Parisian @ 05/01/2019 17:29) *
Ha si ton propos est de dire que c’est pas le taux de natalité actuel qui va changer quoique ce soit, je suis d’accord, on est déjà beaucoup trop nombreux cosmoschtroumpf.gif


Mon propos c'est de dire qu'actuellement, ce n'est qu'une donnée du problème et loin d'être la plus importante. Tu peux flinguer plus de la moitié de la population mondiale sans résoudre grand chose si l'autre moitié pouvait continuer à vivre de la même façon.

Après si tu penses qu'on est déjà 6 milliards de trop, d'accord. Mais c'est un peu facile car ça fait remonter le problème à une époque où l'impact environnemental moyen aurait justement permis d'être bien plus. Et ça n'a surtout aucun intérêt aujourd'hui.
Homer
Citation (M4URIC3 @ 05/01/2019 16:48) *
Mon propos c'est de dire qu'actuellement, ce n'est qu'une donnée du problème et loin d'être la plus importante. Tu peux flinguer plus de la moitié de la population mondiale sans résoudre grand chose si l'autre moitié pouvait continuer à vivre de la même façon.

Après si tu penses qu'on est déjà 6 milliards de trop, d'accord. Mais c'est un peu facile car ça fait remonter le problème à une époque où l'impact environnemental moyen aurait justement permis d'être bien plus. Et ça n'a surtout aucun intérêt aujourd'hui.

Ca dépend laquelle tu flingues en premier, non ? Si on s'attaque à l'Asie en premier, avec la zone Inde-Pakistan-Chine en tracant une zone entre Karachi et Changchun, t'as environ 2 à 3 milliards de moins dans la zone qui pollue le plus la planète.
M4URIC3
Citation (Homer @ 05/01/2019 18:40) *
Ca dépend laquelle tu flingues en premier, non ? Si on s'attaque à l'Asie en premier, avec la zone Inde-Pakistan-Chine en tracant une zone entre Karachi et Changchun, t'as environ 2 à 3 milliards de moins dans la zone qui pollue le plus la planète.


Qui pollue pour qui ? Elles tournent pour qui les usines et les mines chinoises ? T’inquiètes pas qu'on retrouverait vite des mecs pour aller extraire du lithium.

Mais bon, je ne veux pas faire mon rabat-joie, ça mérite d’être testé. cosmoschtroumpf.gif
Raptor39
Je me permet une pièce dans le juke-box et vous laisse en discuter.
Je vous présente le problème majeur de pollution mondial :

Citation
L'abattage des animaux pour fournir de la viande représente plus de 1900 animaux par seconde (compteur) soit 60 milliards d'animaux tués chaque année, représentant 280 milliards de kilos (vs. 44 milliards en 1950) selon la FAO qui prévoit 110 milliards d'animaux tués chaque année en 2050.
Zul
QUOTE (M4URIC3 @ 05/01/2019 16:21) *
Et qui en sont loin.

Puis la conscience écologique sincèrement... Entre le bolivien sans conscience écologique (c'est vrai) qui balance ses sachets plastiques n'importe où et l'américaine qui avec une conscience écologique et utilise sa propre paille en bambou quand elle boit son smoothie... Ba y a pas photo en matière d'impact écologique.

La mentalité commence à peine à faire des différences notamment chez ceux qui décident de modifier fondamentalement leur mode de vie mais c'est vraiment l'exception et c'est à peine si ça mérite d'être mentionné. Pour le reste on a l'impact écologique de nos moyens. Plus on a accès à de l'énergie (c'est à dire a la possibilité d'impacter notre environnement), plus on l'utilise.

À part à vouloir tuer volontairement des humains, le problème de la surpopulation est à prendre en compte sous le prisme des années à venir. Et en la matière, au niveau du taux de natalité, le seul vrai problème reste l'Afrique. Or, même à 4 milliards et sauf à vraiment devenir la nouvelle Chine (cf investissements des Chinois là bas etc.), leur impact est négligeable. Et il ne le deviendra que si le PIB mondial continue de croître. Or le taux de croissance mondial baisse de décennie en décennie. Et même si ça devenait la nouvelle Chine, ce ne serait pas leur mode de vie qui serait problématique mais bien celui du consommateur final.

Si on prend l'exemple des gaz à effet de serres, c'est encore plus malhonnête de parler du problème de surpopulation. Bien sûr on va pouvoir sortir le fait que les USA et l'Europe ne représentent plus que 25% des émissions mais c'est oublier que les échanges sont mondiaux. Rayes les États-Unis de la carte et c'est bien plus que 15% d'émissions en moins puisqu'on a juste exporté notre pollution. En gros tous les cadeaux made in China qu'on achète à Noël comptent pour zéro dans notre décompte alors que c'est bien le consommateur final qui a la "responsabilité" de la pollution engendrée.

Donc à mon sens, la surpopulation est clairement un problème énorme mais pas tant un problème de pollution qu'un problème humanitaire, migratoire et donc un problème de déstabilisation énorme de nos systèmes. En étant cynique, on pourrait même penser que les futurs 4 milliards d'Africains ont le potentiel pour créer des conflits assez important dans les pays développés pour faire largement plonger l'économie et donc l'impact environnemental globale. ph34r.gif

D'un pur point de vue pollution, c'est sans doute plus rentable de diminuer l'espérance de vie des occidentaux de 5% que de "fixer" le taux de natalité Africain.

Pour résumer je ne dis pas que ce n'est pas un problème point de vue pollution (et c'est même un énorme problème sorti de ça), je dis juste que ce n'est vraiment qu'un facteur parmi d'autres que beaucoup ont tendance à mettre en avant parce que c'est "déculpabilisant".


Je pense que la population croissante des pays pauvres et émergents et la surconsommation des population des pays riches sont imbriqués, indissociables, dans la pollution actuelle, c'est toute la magie de la globalisation.

Tu as pris l'exemple des usines en chine, certes elles fonctionnent pour le consommateur et les sociétés des pays les plus riches mais c'est aussi la raison de l'élévation de leur niveau de vie et donc l'accès à des produits à forte empreinte carbone. Il y a 50ans il y avait des vélos partout dans les rues aujourd'hui que des voitures et chaque conducteur a un smartphone probablement.

Tu parles du prisme des années à venir mais 50ans c'est déjà demain.

QUOTE
Ils sont 7,3 milliards d'êtres humains en 2015 à peupler la planète. En 2050, ils seront 9,7 milliards, dont un pourcentage croissant sur le continent africain, selon une étude de l'ONU sur l'évolution de la population mondiale publiée fin juillet. Alors que la population africaine ne représente aujourd'hui que 16 % de la population mondiale avec 1,2 milliard d'habitants, un quart des habitants en 2050 seront africains. À cette date, la population africaine aura doublé, et atteindra 2,5 milliards d'habitants.

http://afrique.lepoint.fr/economie/demogra...956367_2258.php

Ce rapport date de 2015

QUOTE
Cette étude biennale, intitulée « Tous les pays du monde », explique ainsi que l’un des « grands changements » à venir est l’accroissement de la population de l’Afrique.

Comptant 1,2 milliard d’habitants en 2017, le continent devrait avoisiner les 2,5 milliards en 2050. Sa population « pourrait quadrupler pour atteindre 4,4 milliards en 2100, ceci, malgré le sida ». Alors qu’un homme sur six vit aujourd’hui en Afrique, plus d’un sur trois y vivrait dans un siècle.

https://www.lemonde.fr/demographie/article/...94_1652705.html

celui de 2017

Si tu rajoutes l'inde et le pakistan, tu as potentiellement un bassin de pollution énorme en 2050, avec par migration ou élévation du niveau de vie de ces pays, une afrique qui entrera dans les gros consommateurs aussi.

Les pays émergents ont le droit de vouloir atteindre le niveau de vie des occidentaux et ce en passant par les mêmes stades de pollution, en l'état les révolutions industrielles européennes ne sont rien comparées à celle de la chine en terme de pollution, simplement car les chinois sont beaucoup plus nombreux. Rayes les US de la carte, ça n'empêchera pas la chine de les remplacer ou à l'inde, comme les frelons asiatiques bouffent les abeilles.

Pour moi le facteur numéro 1 de la pollution actuelle c'est la globalisation-mondialisation (je vais pas dire capitalisme, disons individualisme, la nature intrinsèque de l'homme à s'autodétruire), la course à un meilleur niveau de vie, c'est un droit tout à fait compréhensible de chaque population, vivre mieux et plus longtemps chacun à son niveau, mais ça a un prix, celui de polluer son habitat. Et comme l'homme ne réagit que lorsque la catastrophe est arrivée...

la vraie déculpabilisation des pollueurs c'est de dire qu'on peut sauver la planète en utilisant des ampoules basse consommation alors que leur mode de production est hautement polluant, ou sauver des baleines en filmant avec son téléphone portable à 1000 euros, ou encore mettre des voitures électriques partout avec des milliers de centrales à charbon et autres centrales thermiques juste à coté...
Tu peux prendre le problème dans tous les sens ce que tu consommes pollue, et plus le niveau de vie augmente plus tu pollues.

La cop21 en soi c'était de la grosse foutaise, on s'est donné bonne conscience mais en fait on en a rien à foutre du moment que notre petite vie n'est pas troublée par des restrictions.

Bref, le coupable peut être c'est la nature de l'homme il faut croire...

QUOTE (Raptor39 @ 05/01/2019 20:55) *
Je me permet une pièce dans le juke-box et vous laisse en discuter.
Je vous présente le problème majeur de pollution mondial :

sans compter ce qu'il faut produire pour les nourrir...
M4URIC3
Citation (Raptor39 @ 05/01/2019 21:55) *
Je me permet une pièce dans le juke-box et vous laisse en discuter.
Je vous présente le problème majeur de pollution mondial :


La bouffe c'est justement un élément ou le différentiel entre un consommateur riche et un consommateur pauvre n'est à priori pas gigantesque (on mange tous jusqu'à ne plus avoir faim). Mais la viande fait un peu exception. Quand on regarde en détail, il y a une énorme différence d'impact entre manger du veau ou du bœuf et manger du porc ou du poulet. Du coup les américains sont là aussi largement en avance niveau impact.

Mais je suis d'accord pour dire que c'est le domaine dans lequel la surpopulation pose le plus de problèmes parce qu'on est quand même pas sur des différentiels d'impact gigantesques entre riches et pauvres.



Citation (Zul @ 06/01/2019 00:01) *
...


Je suis globalement d'accord avec toi et je ne vois pas de contradiction particulière avec ce que je dis. Et je suis d'accord avec toi quand tu dis que la surpopulation et la surconsommation sont imbriquées. Globalement d'un point de vue macro, c'est la fameuse révolution verte permise par les énergies fossiles qui nous a fait croître si vite.

Mais du coup on n'est pas dans le paradoxe de l'oeuf et de la poule. On sait quel facteur est causal.

Et je donne peut-être l'impression de sous-estimer le poids de la surpopulation mais c'est parce que je trouve que l'image globale qu'ont certain du problème est faussée. Déjà il n'y a plus de problème de sur-natalité si ce n'est en Afrique alors que la perception est tout autre. De plus, si on pouvait estimer les quantités de pollution générées par pays depuis la révolution industrielle, on se rendrait compte que l'Europe et les USA ont le quasi monopole. Et enfin, même aujourd'hui, la vision est tronquée parce qu'on a exporté notre pollution. Du coup t'entends toujours le Français moyen venant dire que de toute façon on ne peut rien faire puisque le Chinois s'en branle et qu'ils sont plus d'un milliard. Donc globalement je trouve que la surpopulation et l'élévation du niveau de vie dans les pays en voie de développement ont tendance à servir de bouc émissaire.

La vision serait tellement différente si les forages de petroles, les mines, les décharges et les usines nécessaires à la fabrication de toute notre consommation se trouvaient à côté de chez nous.
voolool
Pour les prochaines années.


Kaionedirection
Citation
Un journaliste porte plainte contre Richard Ferrand pour l’avoir bloqué sur Twitter

Le président de l’Assemblée nationale Richard Ferrand est visé par une plainte pour « discrimination ».

Il estime que le président de l’Assemblée nationale porte ainsi atteinte à sa liberté d’être informé et de pouvoir informer le plus grand nombre.
Une personnalité politique peut-elle bloquer son compte Twitter à des citoyens ? On connaît la réponse aux Etats-Unis après la plainte déposée par sept citoyens américains contre Donald Trump. En mai dernier, la Cour fédérale a considéré que le président des USA n’avait pas le droit de les empêcher de le suivre, au nom de la liberté d’expression protégée par le 1er amendement de la constitution américaine.
La France, plus restrictive dans l’exercice de ce droit, va devoir à son tour trancher la question alors que de plus en plus d’élus bloquent leurs opposants sur les réseaux sociaux. Ce vendredi 4 janvier, Guillaume Tatu, 32 ans, journaliste indépendant et proche de La France Insoumise, a déposé plainte pour « discrimination » auprès du procureur de la République de Paris contre Richard Ferrand, 56 ans, président de l’Assemblée nationale et 4e personnage de l’Etat.

« Une restriction à sa liberté d’être informé »

Depuis le mois de septembre 2018, le président de l’Assemblée nationale restreint l’accès à son profil Twitter à ce journaliste. Un blocage que le producteur de l’émission « l’Oreille de Tatu » sur YouTube explique par le fait d’avoir relayé sur les réseaux sociaux, dont « Twitter », des articles de presse évoquant l’affaire des « Mutuelles de Bretagne » (NDLR : Richard Ferrand est visé par une information judiciaire relative à des soupçons de prise illégale d’intérêts via sa compagne lorsqu’il dirigeait les Mutuelles de Bretagne). Or Guillaume Tatu, qui possède une carte de presse, considère ce blocage « comme une restriction à sa liberté d’être informé et de pouvoir informer le plus grand nombre », au motif que le compte Twitter du président de l’Assemblée nationale représente « un profil d’intérêt général ».

« Une discrimination fondée sur des opinions politiques »

« La seule et unique raison est que Richard Ferrand n’apprécie pas les informations négatives à son encontre ainsi que les critiques » relève Me Arash Derambarsh, l’avocat du journaliste. « Mon client n’est pas le seul dans ce cas. D’autres journalistes ou certaines organisations syndicales comme la CGT ont également été bloqués par le président de l’Assemblée nationale. »
Dans sa plainte, l’avocat relève que Richard Ferrand, qui compte plus de 56000 abonnés sur Twitter, « utilise et diffuse sur ce réseau social comme un média à part entière. D’où le délit présumé de discrimination commis par le président de l’Assemblée nationale d’interdire à une personne, plutôt qu’à une autre, de surcroît journaliste, d’avoir accès aux informations qu’il diffuse. C’est une discrimination fondée sur des opinions politiques. Cela pose un problème d’inégalité à l’accès à l’information », constate Arash Derambarsh. Contacté, Richard Ferrand n’a pas donné suite.


leparisien.fr

neokill@h.gif

Il peut toujours demander une médiation.©
yo_yo
Citation (Kaionedirection @ 06/01/2019 10:38) *
leparisien.fr

neokill@h.gif

Il peut toujours demander une médiation.©

Assez bizarre cette idée du journalisme qui mélange le droit d'informer et l'accès à l'information aussi bien du côté de L'Equipe que de ce mec.
Parisian
A quand une plainte des gens bloqués par Pierre Ménès ou Fred Hermel ? neokill@h.gif ph34r.gif
stromboli
Citation (yo_yo @ 06/01/2019 11:36) *
Assez bizarre cette idée du journalisme qui mélange le droit d'informer et l'accès à l'information aussi bien du côté de L'Equipe que de ce mec.


Aux Etats-Unis des journalistes ont fait condamner Bush pour la même raison.

On ne peut pas être un responsable politique public et refuser à un média l'accès aux informations qu'on diffuse à tous publiquement, rien à voir avec le boycott de l'Equipe pour certaines facilités que le PSG octroie en plus de ses obligations officielles.
witchfinder
Citation (Parisian @ 06/01/2019 11:38) *
A quand une plainte des gens bloqués par Pierre Ménès ou Fred Hermel ? neokill@h.gif ph34r.gif

Genre Jtah neokill@h.gif

Citation (stromboli @ 06/01/2019 11:44) *
Aux Etats-Unis des journalistes ont fait condamner Bush pour la même raison.

On ne peut pas être un responsable politique public et refuser à un média l'accès aux informations qu'on diffuse à tous publiquement, rien à voir avec le boycott de l'Equipe pour certaines facilités que le PSG octroie en plus de ses obligations officielles.

Ah tout d'un coup les USA c'est le paradis de la presse.
Parisian
Citation (witchfinder @ 06/01/2019 12:50) *
Genre Jtah neokill@h.gif


Ah tout d'un coup les USA c'est le paradis de la presse.


Comparer a la pire dictature qu’est la France...
yo_yo
Citation (stromboli @ 06/01/2019 11:44) *
Aux Etats-Unis des journalistes ont fait condamner Bush pour la même raison.

On ne peut pas être un responsable politique public et refuser à un média l'accès aux informations qu'on diffuse à tous publiquement, rien à voir avec le boycott de l'Equipe pour certaines facilités que le PSG octroie en plus de ses obligations officielles.

Non mais aux US ils sont hystérique avec leur liberté d'expression.

En France c'est ridicule, tu vas pas forcer quelqu'un à ne pas bloquer quelqu'un qui l'emmerde sur twitter parce que le quelqu'un a une carte de journaliste, ça n'a pas de sens. J'espère que tu t'en rends compte et que tu trolles.
Parisian
Citation (yo_yo @ 06/01/2019 12:58) *
Non mais aux US ils sont hystérique avec leur liberté d'expression.

En France c'est ridicule, tu vas pas forcer quelqu'un à ne pas bloquer quelqu'un qui l'emmerde sur twitter parce que le quelqu'un a une carte de journaliste, ça n'a pas de sens. J'espère que tu t'en rends compte et que tu trolles.


D’ailleurs quid des gens bloqués par sa divinité Jean-Luc ?
Le Trépied
Citation (stromboli @ 06/01/2019 11:44) *
Aux Etats-Unis des journalistes ont fait condamner Bush pour la même raison.

On ne peut pas être un responsable politique public et refuser à un média l'accès aux informations qu'on diffuse à tous publiquement, rien à voir avec le boycott de l'Equipe pour certaines facilités que le PSG octroie en plus de ses obligations officielles.


neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif

Citation (Parisian @ 06/01/2019 12:01) *
D’ailleurs quid des gens bloqués par sa divinité Jean-Luc ?


neokill@h.gif
Houdini
Citation (Parisian @ 06/01/2019 12:01) *
D’ailleurs quid des gens bloqués par sa divinité Jean-Luc ?

Ce n'est qu'un outil.
Parisian
Citation (M4URIC3 @ 05/01/2019 19:15) *
Qui pollue pour qui ? Elles tournent pour qui les usines et les mines chinoises ? T’inquiètes pas qu'on retrouverait vite des mecs pour aller extraire du lithium.

Mais bon, je ne veux pas faire mon rabat-joie, ça mérite d’être testé. cosmoschtroumpf.gif


Tu crois que les Chinois ou les Indiens ne polluent pas aussi pour eux ? Rien que pour leur quotidien (energie, eau, nourriture), ils ont un impacte ecologique reel avant même d’avoir commencé a produire quoique ce soit a l’export.
Kaelas
Citation (Parisian @ 05/01/2019 11:21) *
Personne de derange par ca ?

En gros en raison d’UN accident, aussi horrible soit il, on va monopoliser deux personnes pour faire le boulot d’une seule. Est ce qu’on a pensé entre autre :
- fatigue et disponibilité du personnel qui impactera forcément sur la qualite des soins
- embauches peut etre nécessaires, donc augmentation du cout des soins, quand tu sais le nombre de personnes qui ne se soignent pas correctement en raison de l’aspect financier.etc...

J’espère que c’est juste une mauvaise expression de BFM et qu’on parle plutot de procédure temporaire le temps d’éclaircir cette affaire que de réelle réglementation interne.


C'est le cas en France dans de plus en plus d'entreprises ou les DG/DRH ne reçoivent plus une femme seule de peur d'être potentiellement accusés de harcèlement.
stromboli
Citation (Parisian @ 06/01/2019 12:01) *
D’ailleurs quid des gens bloqués par sa divinité Jean-Luc ?


Y'en a?
Sérieusement j'en sais rien mais si un journaliste est bloqué sur twitter par JLM il aurait raison de se plaindre.
Ferrand tweete en tant que Président de l'Assemblée Nationale, à ce titre il peut pas interdire à un journaliste de savoir sur quoi il communique, pas besoin de troller en bande les loulous.
remix
Fusillade dans un bowling aux états unis

Citation


"On est pas au Viêt Nam, on est au bowling."
M4URIC3
Citation (Parisian @ 06/01/2019 12:38) *
Tu crois que les Chinois ou les Indiens ne polluent pas aussi pour eux ? Rien que pour leur quotidien (energie, eau, nourriture), ils ont un impacte ecologique reel avant même d’avoir commencé a produire quoique ce soit a l’export.


J'écris déjà des pavés donc si je dois en plus ajouter des choses évidentes ça va devenir imbitable.

Donc oui, ils produisent aussi pour eux et 3 milliards d'êtres humains ont un impact non négligeables. Maintenant que c'est dit, quand je parle de la Chine notamment, je veux juste mettre en avant que cette répartition par pays est complètement trompeuse et permet les discours qu'on entend régulièrement style "oui mais à quoi ça sert de faire des efforts vu que les Chinois s'en foutent" qui est un non sens absolue venant d'un européen et encore plus d'un ricain. La répartition des pollutions par consommateur final serait tout autre et bien plus juste comme analyse.
Parisian
Ce que je veux dire, c’est que en pollution/habitant, les nantis que nous sommes avont sûrement atteint un sommet, on va difficilement faire pire. En revanche les 3 Milliards de Chinois/Indiens, eux ont une marge de progression qu’ils comptent bien rattraper a leur seul profit. Et le problème se situe la pour l’avenir. Si on étaient juste 1Milliard sur la planète, le mode de vie des pays développés serait sûrement plus ou moins possible, a 7 Milliards, c’est même pas la peine de vouloir en rapprocher la totalité de la planète , ca finira dans le mur.
M4URIC3
Citation (Parisian @ 06/01/2019 15:45) *
Ce que je veux dire, c’est que en pollution/habitant, les nantis que nous sommes avont sûrement atteint un sommet, on va difficilement faire pire. En revanche les 3 Milliards de Chinois/Indiens, eux ont une marge de progression qu’ils comptent bien rattraper a leur seul profit. Et le problème se situe la pour l’avenir. Si on étaient juste 1Milliard sur la planète, le mode de vie des pays développés serait sûrement plus ou moins possible, a 7 Milliards, c’est même pas la peine de vouloir en rapprocher la totalité de la planète , ca finira dans le mur.


On fera le point sur le niveau de vie des Indiens et des Chinois post pic pétrolier parce que c'est bien beau de dire qu'ils veulent le niveau de vie moyen des américains mais je doute que ça arrive un jour. Ils sont bien plus exposés au changement climatique et aux pollutions (accès à l'eau douce pour l'Inde; désertification du nord de la Chine etc.) que les européens voir les américains. A la limite les Chinois ont un plan donc "à voir" comme dirait Philo.

Mais à mon sens c'est beaucoup trop facile de venir dire que c'est LE problème majeur ou que notre niveau de vie serait soutenable sans les asiatiques alors qu'une partie de notre niveau de vie dépend justement d'eux. Réouvre les mines en France et produit l'électricité nécessaire localement pour faire tourner les usines etc... Les conditions de vie de ces travailleurs là où encore la pollution atmosphérique de nos villes seraient tout autre.

Enfin bref, chacun sa vision du problème. Je ne veux pas du tout verser dans le culpabilisme occidental parce qu'à quelques exceptions près, les civilisations ont toutes exprimé leur puissance autant qu'elles le pouvaient. Mais ça me fatigue d'entendre des français penser que parce qu'on a le nucléaire ou parce qu'on trie nos déchets, on est vertueux et que le problème c'est les Chinois qui s'en foutent. Alors que la réalité en la matière est tout autre et que la "conscience écologique" est en partie un leurre. D'ailleurs je ne suis pas d'accord sur le sommet atteint. Si tu relocalises les productions, on a clairement pas entamé de baisse d'impact sur notre environnement en dehors des crises économiques. Tant qu'on croit économiquement, on croit au niveau impact. Ça changera peut-être mais pour l'instant la croissance verte c'est du green washing et on a simplement exporté notre pollution.
Parisian
Je parle de manière globale en parlant du pic, que notre pollution soit exportée en Chine ou localisée chez nous, je pense que l'impact écologique du citoyen US sur la totalité de la planète est plus ou moins au max.

D'ailleurs si tu relocalises, tu diminues de facto l'impact planétaire (mais l'augmente localement)
M4URIC3
Citation (Parisian @ 06/01/2019 17:45) *
Je parle de manière globale en parlant du pic, que notre pollution soit exportée en Chine ou localisée chez nous, je pense que l'impact écologique du citoyen US sur la totalité de la planète est plus ou moins au max.


Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Si c'est parce que tu penses qu'on est à l'aube d'une crise économique et que la croissance américaine va s'effondrer, pourquoi pas mais c'est une projection. Et du coup c'est difficile de croire que les indiens vont, eux, continuer de croître niveau impact sauf à croire que la crise ne sera pas globale.

Si tu penses que c'est parce qu'un américain moyen a déjà atteint son pic niveau impact écologique il y a 5 ou 10 ans, je suis complètement en désaccord. On a des biais énormes à cause la soit disant dématérialisation de l'économie (complétement faux) ou encore de l'exportation de nos pollutions qui ne nous confronte pas à notre impact. A cause aussi d'une méconnaissance de l'effet rebond et de son ampleur qui laisse à croire qu'on réduit notre impact grâce au progrès. On peut d'ailleurs aussi ajouter le fait qu'il faille déployer de plus en plus d'énergie à résultat équivalent pour ce qui est de l'extraction des matières premières puisqu'on exploite toujours en premier les endroits où les concentrations sont maximums.

D'ailleurs je ne pense même pas que l'augmentation de l'impact a baissé entre aujourd'hui et les années 90. Le taux de croissance de l'impact peut-être mais en valeur absolue, j'aurais tendance à penser que ça a augmenté toujours plus.
Putamadre
Citation (M4URIC3 @ 06/01/2019 16:48) *


Hey mais t'as créé un topic exprès pour ce genre de débats. Prière de s'y rendre svp.
_HHH_
Citation (Putamadre @ 06/01/2019 18:15) *
Hey mais t'as créé un topic exprès pour ce genre de débats. Prière de s'y rendre svp.


C'est ma faute j'avoue. Si j'avais vu qu'il y avait un thread collapsologie j'aurais reporté l'étron d'Y. Cochet là-bas.
Parisian
Le discours de Bongo a pas été très convaincant, coup d’état en cours edhelas.gif
Jacky Transpi
Houdini
En Belgique on a les Noirauds de Bruxelles, très gros délire avec les notables de la ville.

Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.