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Tourista-chan
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 16:48) *
Mais même pas, je n'ai jamais pris ces tout petits pays comme exemples de société.


Sauf pour les systèmes de santé tongue.gif

Désolé, j'arrête de te taquiner ph34r.gif
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 15:50) *
Singapour pas un paradis fiscal ? huh.gif


C'est un terme précis. Il y a une liste. Le pays est dessus ? (perso je sais pas).

Mais t'as raison de toute façon, une dictature c'est tout à fait le modèle que je défends.

Oxfam neokill@h.gif

Citation (Tourista-chan @ 10/10/2018 15:51) *
Sauf pour les systèmes de santé tongue.gif

Désolé, j'arrête de te taquiner ph34r.gif


"exemples de société"....



Edit : Après vérification pas sur la liste des paradis fiscaux de L'UE sad.gif
Parisian
Ils en sont sorti il y a une dizaine d’annees en levant le secret bancaire... sauf que le client doit donner son accord a la banque. neokill@h.gif

Et sinon c’est quoi le problème d’Oxfam, faut donner plus de crédit a l’UE qui va pas mettre le Luxembourg dans la liste. Au miins la méthodologie est expliquée.

https://www.oxfamfrance.org/sites/default/f...er_fr_final.pdf
Pastk
T’es déjà allé en Nouvelle Zélande voir comment ça fonctionne en vrai Miam ?
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 16:05) *
Ils en sont sorti il y a une dizaine d’annees en levant le secret bancaire... sauf que le client doit donner son accord a la banque. neokill@h.gif

Et sinon c’est quoi le problème d’Oxfam, faut donner plus de crédit a l’UE qui va pas mettre le Luxembourg dans la liste. Au miins la méthodologie est expliquée.

https://www.oxfamfrance.org/sites/default/f...er_fr_final.pdf


C'est des guignols Oxfam.

Citation (Pastk @ 10/10/2018 18:12) *
T’es déjà allé en Nouvelle Zélande voir comment ça fonctionne en vrai Miam ?


Pas encore eu la chance d'aller là-bas malheureusement.
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 19:43) *
C'est des guignols Oxfam.



Pas encore eu la chance d'aller là-bas malheureusement.


Du coup la liste de l’UE elle est mieux, tu m’as convaincu
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 20:17) *
Du coup la liste de l’UE elle est mieux, tu m’as convaincu


Elle a une valeur juridique. Elle est pas meilleure qu'une autre j'imagine mais le terme a un sens précis. Ça évite juste les listes faites à base de préférences personnelles wink.gif

Je comprends que ça t'emmerdes ceci dit sad.gif
Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 20:28) *
Elle a une valeur juridique. Elle est pas meilleure qu'une autre j'imagine mais le terme a un sens précis. Ça évite juste les listes faites à base de préférences personnelles wink.gif

Je comprends que ça t'emmerdes ceci dit sad.gif


Comme d’habitude invalider les sources de l’autres avec zéro argument, t’es esseptionnel neokill@h.gif

Surtout que le fait qu’il n’y ait aucun pays Européen notamment le Luxembourg ou la Suisse, reconnus récemment dans des histoires d’evasion fiscale, on est sur qu’on a « évite les préférences personnelles «  neokill@h.gif

J’arrete la, peine perdue sad.gif
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 20:33) *
Comme d’habitude invalider les sources de l’autres avec zéro argument, t’es esseptionnel neokill@h.gif

Surtout que le fait qu’il n’y ait aucun pays Européen notamment le Luxembourg ou la Suisse, reconnus récemment dans des histoires d’evasion fiscale, on est sur qu’on a « évite les préférences personnelles «  neokill@h.gif

J’arrete la, peine perdue sad.gif


C'est toi qui choisis ta source perso plutôt que l'officielle en l'occurrence. Belle mauvaise fois laugh.gif
Toute cette digression pour pas admettre qu'encore une fois tu as menti pour le discréditer. J'ai jamais pris Singapour comme modèle de société à suivre pour la France sad.gif

J'en ai parlé une fois pour le système de santé. Si tu veux, tu peux m'expliquer comment le fait d'être un paradis fiscal permet plus facilement de mettre en place un système d'assurance santé privé. Ça donnerait un air d'argument à ta crotte de nez wink.gif
Parisian
Est ce que j’ai parlé de modèle de société ? Je parlais de modèle économique...

Par contre le libérale qui crache H24 sur l’Etat mais qui préfère les prendre comme source officielle plutot que des membres de la société civile... ils sont soudainement devenu honnêtes, compétents et au service du bien commun les gouvernants ? edhelas.gif

Tu comprendras qu’on peut arrêter la, surtout que je suis d’accord avec toi, une fiscalité trop lourde par rapport a d’autres amene a l’évasion et a l’optimisation fiscale pour qui peut se payer les bons conseils. Maintenant on situe pas le problème au même endroit.
Juan Pablo Sauron
Citation (Babou1 @ 10/10/2018 10:49) *
Tu compares vraiment le Japon a la France? aka44.gif
Sinon au Portugal tu dois pas bien connaitre.

Edit: l'italie come on edhelas.gif


Ben je sais pas on me dit que le grand remplacement (qui n'existe pas mais s'il devait exister) serait une conséquence logique de la colonisation. Le Japon ayant été un pays colonisateur la conséquence logique de ce raisonnement c'est que le Japon devrait être un joyeux melting-pot de Japonais d'origines taiwanaise (annexée en 1895) coréenne (sous protectorat dès 1895, officiellement annexée en 1910) et chinoise (Mandchourie envahie en 1931). Or c'est pas le cas, donc y'a une couille dans le raisonnement.

Le Portugal a une population d'"ethnic Portuguese" de 95% d'après worldatlas.com.

L'italie pourquoi come on? La Lybie c'était pas une colonie ?
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 19:48) *
Est ce que j’ai parlé de modèle de société ? Je parlais de modèle économique...


Donc comme d'hab t'as balancé un truc faux et sans rapport... Je devrais même plus te répondre en fait. La discussion ne t'intéresse pas dans le fond.

Edit : je viens de tomber là-dessus neokill@h.gif
Citation (Parisian @ 10/10/2018 15:18) *
Je sais pas t’as 25 ans passés au moins mais tu sembles toujours incapable de comprendre qu’une conversation a un fil conducteur, c’est un peu inquiétant.

Parisian
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 20:53) *
Donc comme d'hab t'as balancé un truc faux et sans rapport... Je devrais même plus te répondre en fait. La discussion ne t'intéresse pas dans le fond.


J’ai complété monsieur le chantre de l’echange et du respect des arguments de l’autre.

Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 20:51) *
Ben je sais pas on me dit que le grand remplacement (qui n'existe pas mais s'il devait exister) serait une conséquence logique de la colonisation. Le Japon ayant été un pays colonisateur la conséquence logique de ce raisonnement c'est que le Japon devrait être un joyeux melting-pot de Japonais d'origines taiwanaise (annexée en 1895) coréenne (sous protectorat dès 1895, officiellement annexée en 1910) et chinoise (Mandchourie envahie en 1931). Or c'est pas le cas, donc y'a une couille dans le raisonnement.

Le Portugal a une population d'"ethnic Portuguese" de 95% d'après worldatlas.com.

L'italie pourquoi come on? La Lybie c'était pas une colonie ?


Le Japon ca va finir en grande disparition surtout edhelas.gif
Alain Miamdelin
Citation (Parisian @ 10/10/2018 19:48) *
Par contre le libérale qui crache H24 sur l’Etat mais qui préfère les prendre comme source officielle plutot que des membres de la société civile... ils sont soudainement devenu honnêtes, compétents et au service du bien commun les gouvernants ? edhelas.gif



Encore une fois c'est faux. Je ne fait pas que cracher sur l'état puisque je pense qu'il a un vrai rôle à jouer...

Et je te retourne l'argument l'état est au-dessus de tout pour toi, fait tout bien mais pas pour cette liste. Pas de bol. En l'occurrence, tu utilises un terme précis qui a des conséquences juridiques, donc ouais il faut bien une source officielle. Mais encore une fois, c'était pas le sujet, mais encore une fois tu t'en branles puisque la discussion ne t'intéresse pas.

T'as raison, on va arrêter là.
RegardZehef
Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 19:51) *
Ben je sais pas on me dit que le grand remplacement (qui n'existe pas mais s'il devait exister) serait une conséquence logique de la colonisation. Le Japon ayant été un pays colonisateur la conséquence logique de ce raisonnement c'est que le Japon devrait être un joyeux melting-pot de Japonais d'origines taiwanaise (annexée en 1895) coréenne (sous protectorat dès 1895, officiellement annexée en 1910) et chinoise (Mandchourie envahie en 1931). Or c'est pas le cas, donc y'a une couille dans le raisonnement.

Le Portugal a une population d'"ethnic Portuguese" de 95% d'après worldatlas.com.

L'italie pourquoi come on? La Lybie c'était pas une colonie ?



Sur le meme site : France : Religion: Roman Catholic 88%, Muslim 5%, Protestant 2%, unaffiliated 2%, Jewish 1%,

Il est ou le grand remplacement ?
Juan Pablo Sauron
Citation (Parisian @ 10/10/2018 20:56) *
Le Japon ca va finir en grande disparition surtout edhelas.gif


Ils font exactement ce qu'il faut faire pour avoir une qualité de vie plus correcte (et sauver la planète accessoirement). Pourquoi ils ont telle natalité ? Parce que le coût de la vie est cher et les emplois suffisamment bien payés pour vivre sur un salaire se raréfient. Le Japon a pas besoin de rester à 130 millions d'habitants, surtout dans un des pays les plus en pointe sur la robotique et l'automatisation. Les mecs vont tranquillement se stabiliser à un niveau qui leur donnera les moyens/l'envie d'avoir nouveau un peu plus de gosses. Mais en attendant il font pas la connerie de la fuite en avant démographique en accueillant tout le monde pour se rendre compte un beau matin qu'ils sont en minorité chez eux.
Homer
Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 22:38) *
Ils font exactement ce qu'il faut faire pour avoir une qualité de vie plus correcte (et sauver la planète accessoirement). Pourquoi ils ont telle natalité ? Parce que le coût de la vie est cher et les emplois suffisamment bien payés pour vivre sur un salaire se raréfient. Le Japon a pas besoin de rester à 130 millions d'habitants, surtout dans un des pays les plus en pointe sur la robotique et l'automatisation. Les mecs vont tranquillement se stabiliser à un niveau qui leur donnera les moyens/l'envie d'avoir nouveau un peu plus de gosses. Mais en attendant il font pas la connerie de la fuite en avant démographique en accueillant tout le monde pour se rendre compte un beau matin qu'ils sont en minorité chez eux.

C'est pas dans ce pays ou y'a un pourcentage élevé de puceaux à 30 ou 35 ans ? book2.gif ph34r.gif
gandjao
Citation (Parisian @ 10/10/2018 20:56) *
Le Japon ca va finir en grande disparition surtout edhelas.gif


Ils sont en train d'inventer un modèle viable malgré une population qui diminue, c'est plutôt intéressant.
Juan Pablo Sauron
Citation (RegardZehef @ 10/10/2018 21:44) *
Sur le meme site : France : Religion: Roman Catholic 88%, Muslim 5%, Protestant 2%, unaffiliated 2%, Jewish 1%,


Sur le même site
1 Christianity 63-66%
2 No Religion 23-28%
3 Islam 7-9%
4 Judaism 1%
5 Others 0.5-1%
https://www.worldatlas.com/articles/religio...-of-france.html (article basé sur les chiffres du CIA world factbook)

Au delà de ces chiffres qui ne sont qu'un instantané, il faut se pencher sur la pyramide des âges pour voir comment la population va évoluer dans les prochaines années. Evidemment qu'il y a encore une majorité de caucasiens en France vu que les gens qui sont nés dans les années 40, 50,60 et 70 n'ont pas encore cassé leur pipe et sont majoritairement caucasiens. Au total les gens nés avant 1980 représentent encore plus de 54% de la population totale.

Si tu veux savoir quelle sera la composition ethnique d'un pays à l'horizon 2050 et au delà il faut regarder les naissances depuis le début des années 80.

Citation (RegardZehef @ 10/10/2018 21:44) *
Il est ou le grand remplacement ?


Juste devant toi, mais faut regarder les choses de manière objective (et avec un minimum d'intelligence).



Citation (Homer @ 10/10/2018 22:40) *
C'est pas dans ce pays ou y'a un pourcentage élevé de puceaux à 30 ou 35 ans ? book2.gif ph34r.gif


Si justement, c'est la conséquence d'un ecosystème au max de ses capacités, comme les lemmings qui se foutent dans le vide. Du coup le recul démographique est une bonne chose pour tout le monde (surtout eux mais nous aussi).
nestor.burma
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 14:53) *
Faut regarder dans le détail entre optimisation et évasion, mais le problème est plus global.
Notre système fiscal avec des taux très hauts et des niches fiscales partout termine obligatoirement comme ça. Sans parler de 'injustice entre les grosses et les petites boîtes.

Et faut arrêter de faire croire aux gens que cette thune devrait être dans les caisses de l'état telle quelle. S'ils avaient payé ces impôts, ça aurait eu un impact sur l'activité, le chiffre d'affaire et donc sur les impôts payés et les emplois. Calcul quasiment impossible à faire, mais si ça se trouve l'état n'est pas perdant au global (ce qui n'en fait pas une excuse à l'évasion fiscale).

Moi ce que je vois c'est que des mecs qui grugent sur des millions d'euros risquent moins la prison que des mecs qui grugent sur des centaines d'euros. Pour le reste on pourrait en parler indéfiniment, le bienfondé de l'impôt, le système fiscal, le ruissellement, tout ça ça mérite débat et refonte selon moi, vraisemblablement dans la même direction que toi...
Mais ça ne change rien au fait qu'il y a quelques mecs en France qui se foutent ouvertement de la gueule du monde sans que personne n'arrive à les foutre en taule ou même à les arrêter c'est abusé, c'est factuellement hyper immoral, injuste voir illégal je pense.

Mais c'est pas parce que tu mènes une croisade (que jepartage en grande partie) que tu dois occulter que des mecs qui grugent l'état dans les grandes largeurs et nique en partie le système pour leur profit personnel, c'est relou.

J'te les enverrai à Moscou moi.



Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 23:21) *
Juste devant toi, mais faut regarder les choses de manière objective (et avec un minimum d'intelligence).

Le grand remplacement il est sous mes yeux ouais. Dans les quartiers de merde. Ailleurs je ne le vois pas trop.
RegardZehef
Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 23:21) *
Juste devant toi, mais faut regarder les choses de manière objective (et avec un minimum d'intelligence).


T'es vraiment un pitre neokill@h.gif neokill@h.gif.

2 fois le nez dans ta merde en 24h, et 2 fois tu perseveres sans apporter la moindre donnee appuyant ta theorie. T'es juste bon a t'ebahir et trouver l'illumination en regardant des videos d'Obertone sur youtube comme le benet que tu es en fait.

Allez, je vais faire comme le reste du forum, et t'ignorer poliment, et laisser le silence et la solitude s'installer apres chacun de tes posts comme c'etait le cas jusqu'a present sur tous les sujets. Bises.
M4URIC3
Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 23:21) *
Si justement, c'est la conséquence d'un ecosystème au max de ses capacités, comme les lemmings qui se foutent dans le vide. Du coup le recul démographique est une bonne chose pour tout le monde (surtout eux mais nous aussi).


Ayant recemment regardé un docu sur les lemmings, je tiens à préciser que c'est un mythe, hors du jeu vidéo. Je trouvais ça important de le préciser.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 10/10/2018 22:27) *
Moi ce que je vois c'est que des mecs qui grugent sur des millions d'euros risquent moins la prison que des mecs qui grugent sur des centaines d'euros. Pour le reste on pourrait en parler indéfiniment, le bienfondé de l'impôt, le système fiscal, le ruissellement, tout ça ça mérite débat et refonte selon moi, vraisemblablement dans la même direction que toi...
Mais ça ne change rien au fait qu'il y a quelques mecs en France qui se foutent ouvertement de la gueule du monde sans que personne n'arrive à les foutre en taule ou même à les arrêter c'est abusé, c'est factuellement hyper immoral, injuste voir illégal je pense.

Mais c'est pas parce que tu mènes une croisade (que jepartage en grande partie) que tu dois occulter que des mecs qui grugent l'état dans les grandes largeurs et nique en partie le système pour leur profit personnel, c'est relou.

J'te les enverrai à Moscou moi.


Ah mais par contre je suis parfaitement d'accord là-dessus. En cas de fraude les sanctions devraient être prises directement à l'encontre des dirigeants concernés, pas une idiote amende amende payée par l'entreprise.

C'est le volet responsabilité et je pense l'avoir déjà abordé.
Tourista-chan
Citation (Juan Pablo Sauron @ 10/10/2018 22:38) *
Ils font exactement ce qu'il faut faire pour avoir une qualité de vie plus correcte (et sauver la planète accessoirement). Pourquoi ils ont telle natalité ? Parce que le coût de la vie est cher et les emplois suffisamment bien payés pour vivre sur un salaire se raréfient. Le Japon a pas besoin de rester à 130 millions d'habitants, surtout dans un des pays les plus en pointe sur la robotique et l'automatisation. Les mecs vont tranquillement se stabiliser à un niveau qui leur donnera les moyens/l'envie d'avoir nouveau un peu plus de gosses. Mais en attendant il font pas la connerie de la fuite en avant démographique en accueillant tout le monde pour se rendre compte un beau matin qu'ils sont en minorité chez eux.


Ils sont juste xénophobes et traitent comme des merdes les immigrés dont ils ont besoin.
Juan Pablo Sauron
Citation (RegardZehef @ 11/10/2018 00:02) *
Allez, je vais faire comme le reste du forum, et t'ignorer poliment, et laisser le silence et la solitude s'installer apres chacun de tes posts comme c'etait le cas jusqu'a present sur tous les sujets. Bises.


Oh non, me faire bâcher par RegardDeTraviole, je suis au fond du trou là.



Mais sinon oui c'est mieux si tu réponds plus à mes posts vu que tu as l'air d'avoir de gros problèmes de compréhension.

Citation (M4URIC3 @ 11/10/2018 00:02) *
Ayant récemment regardé un reportage sur les lemmings, je tiens à préciser que c'est un mythe, hors du jeu vidéo. Je trouvais ça important de le préciser.


Oui c'était pour l'image. Dans la nature c'est dû à un décalage entre le cycle reproductif des lemmings et de leur prédateurs naturels qui génère un cycle d'apparition/disparition massives des petites bestioles
sukercop
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 07:19) *
Ils sont juste xénophobes et traitent comme des merdes les immigrés dont ils ont besoin.


Comme quoi, ça marche.
Bab
Citation (Juan Pablo Sauron @ 11/10/2018 08:58) *
Oui c'était pour l'image. Dans la nature c'est dû à un décalage entre le cycle reproductif des lemmings et de leur prédateurs naturels qui génère un cycle d'apparition/disparition massives des petites bestioles

edhelas.gif
Bien tenté.
witchfinder
Citation
Le mari médecin de la ministre Buzyn recasé... comme conseiller juridique du gouvernement

Publié le 10/10/2018 Marianne.fr

Le médecin Yves Levy, époux de la ministre Agnès Buzyn, a été nommé conseiller d'Etat extraordinaire ce mercredi 10 octobre. Il touchera entre 1.500 et 6.100 euros tous les mois pendant cinq ans, bien qu'il n'ait jamais pratiqué le droit public.

Dans le "nouveau monde", un médecin peut s'improviser… expert de la Constitution française ! Tel est le principal enseignement du Conseil des ministres de ce mercredi 10 octobre, qui a vu la nomination d'Yves Levy, ex-patron de l'Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm), au poste de "conseiller d'Etat en service extraordinaire". Précisons que cet immunologiste reconnu est à la ville l'époux de la ministre de la Santé Agnès Buzyn. C'est d'ailleurs ce qui lui a valu de ne pas être reconduit dans ses fonctions à l'Inserm, pour cause de conflit d'intérêts. Dans ces conditions, difficile de ne pas voir dans ce recasage un joli lot de consolation.

Et la consolante est particulièrement douce pour Yves Levy : à ce poste, le médecin de 61 ans touchera pendant cinq ans une somme fixe garantie de 1.558 euros brut mensuels, à laquelle s'ajoutera une part variable pouvant atteindre quelque 4.583 euros brut mensuels en fonction du nombre de réunions auxquelles il participera, selon un arrêté du 27 février 2018. Soit jusqu'à plus de 6.100 euros tous les mois. Ajoutez à cela que ce professeur d'université pourra par ailleurs continuer son activité professionnelle de médecin et d'enseignant, s'il le souhaite. La belle vie !

Médecin promu conseiller juridique du gouvernement

Yves Levy obtient ainsi un poste très convoité, puisque le quota de conseillers d'Etat non-juristes s'élève à douze maximum. Parmi les heureux élus, on compte aujourd'hui deux préfets, quatre énarques, un avocat d'affaires, deux ingénieurs, un militaire et un universitaire en sciences de l'éducation. A cette place, le médecin est invité à exercer des "fonctions consultatives" pour le Conseil d'Etat, c'est-à-dire conseiller juridique du gouvernement. Concrètement, les conseillers d'Etat réunis en formation consultative livrent une appréciation sur la conformité de chaque projet de loi de l'exécutif au droit de l'Union européenne et à la Constitution française. Voilà comment un ponte de la médecine s'improvise cador du droit. Après la nomination de l'écrivain Philippe Besson en tant que consul à Los Angeles, les méchantes langues y verront un nouveau poste attribué par copinage.

Dans ses fonctions, le mari d'Agnès Buzyn pourra tout de même, à l'occasion, faire partager sa possible connaissance du droit public médical, soignée lors de sa mission de deux ans en tant que conseiller chargé de la santé auprès de la ministre de l'Enseignement supérieur Geneviève Fioraso (2012-2014). Sauf que dans ces cas-là, il se prononcera sur des textes rédigés... par son épouse. Chassez le conflit d'intérêts, il revient au galop ! Heureusement, le code de justice administrative a tout prévu. "Les membres du Conseil d'Etat veillent à prévenir ou à faire cesser immédiatement les situations de conflit d'intérets", dispose son article L.131-3. Nul doute qu'Yves Levy l'appliquera avec zèle : il serait tout de même ballot qu'un expert du droit soit épinglé pour avoir ignoré la loi.

#nouveaumonde
Maboune
Citation (sukercop @ 11/10/2018 08:58) *
Comme quoi, ça marche.


edhelas.gif
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 11/10/2018 08:58) *
Comme quoi, ça marche.


Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.

Citation
50 % des Japonais ne seraient pas intéressés par le sexe, et 25 % des 25-29 ans trouveraient cette pratique ennuyeuse, ceci pourrait en partie expliquer le faible taux de fécondité27. En outre une étude montre qu'en 2010, 36,2 % de la population âgée entre 18 et 34 ans n'avait jamais eu de relation sexuelle ; chez les hommes entre 20 et 24 ans cette proportion atteint 40,5 %


Ouais tout va bien.
Comme quoi, injecter un peu de sang de bonobos ne pourrait pas leur faire du mal.
gandjao
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.


Heu ils sont 130 millions hein unsure.gif
Tourista-chan
Citation (gandjao @ 11/10/2018 09:25) *
Heu ils sont 130 millions hein unsure.gif


25% de la population de + de 65 ans. Selon les études, 90 millions en 2050 puis 60 millions en 2100. Avec le vieillissement de la population, les dépenses sociales explosent, le financement de la retraite devient problématique.

Citation
Une étude du département de la population de l'ONU de 2000 a constaté que le Japon devrait augmenter son âge de départ à la retraite à 77 ans ou accueillir 1 million d'immigrés par an entre 2000 et 2050 pour maintenir son ratio de dépendance.


Et une conséquence rigolote :

Citation
De fait, le nombre de voleurs âgés (retraités) augmente également : de 5 000 en 1985, il est passé à 10 000 en 1999 et 20 000 en 2004. En 2010, il était de 27 000, soit un quart des voleurs. On trouve ainsi de plus en plus de personnes âgées en prison : entre 2000 et 2006, le nombre de prisonniers âgés a augmenté de 160 %, et a doublé sur la décennie 2000 pour atteindre en 2010 10 000 personnes, soit 16 % de la population carcérale (contre par exemple 4,6 % aux États-Unis en 2005). Les prisons japonaises s'adaptent en aménageant des espaces de gériatrie avec du personnel spécialement formé.
gandjao
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:34) *
Selon les études, 90 millions en 2050 puis 60 millions en 2100. Avec le vieillissement de la population, les dépenses sociales explosent, le financement de la retraite devient problématique.


Donc en 2100 ils seront encore le meme nombre que les francais. Y a pas le feu, surtout que la baisse va surement se tasser à un moment. Si tout les pays faisaient pareil, y aurait moins de pauvreté et de problème environnementaux à venir cosmoschtroumpf.gif
yo_yo
Citation (Alain Miamdelin @ 10/10/2018 16:44) *
Ça empêchera pas yo_yo de venir m'accuser de vouloir la fin de la nation en venant wubé ses 700€ d'impôts de son côté tout en gagnant probablement pas moins que moi laugh.gif

ça dépend tu gagnes combien ?
Alain Miamdelin
Citation (yo_yo @ 11/10/2018 09:45) *
ça dépend tu gagnes combien ?


Pas plus que toi wink.gif
sukercop
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 07:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.


Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.
Babou1
Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.

Une société de petits vieux qui bossent sans arret, et ou le sexe est défini comme barbant, mouais pas sur que les francais en revent la nuit.
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.


Ah mais je ne juge pas, ils font bien comme ils veulent et tant mieux si ça leur convient.
Mais de là à en faire un modèle idyllique, faut pas exagérer non plus. Les japonais eux-mêmes s'inquiètent de ce phénomène de vieillissement et de baisse de la population, phénomène qui n'est pas sans causer de gros problèmes sociaux. Tu peux bien repousser l'âge de la retraite autant que tu veux mais à un moment, un vieux n'est plus capable de grand chose.

Bon de toute manière, un tsunami devrait vite régler le problème.
Maboune
Le pays des frotteurs, des sniffeurs de petites culottes et de Hentai qui a un problème de libido ?
Est-ce que c'est pas seulement le tabou du sexe couplé à leur pudeur qui les pousse à ne pas répondre franchement aux sondages ?
Zatman Return
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 09:17) *
Bah s'ils continuent comme ça, ils vont juste disparaître de la surface du globe.

Disparaitre, carrément

Les gens qui dénigre le modèle Japonais (concernant l'immigration) via leur prisme Français j'ai tellement envie de rentrer dans la mêlée mais je laisse sukerkop tenir la baraque il se débrouille tellement bien

Le modèle Japonais n'est pas idyllique mais il marche, à bien des égards, bien moins sur la tete que notre système

Exemple tout simple, quand je vois ce matin qu'on expulse une famille Albanaise (pure coincidence) qui en dehors d'etre en situation irrégulière (premier dysfonctionnement de notre système, les autres suivent) semble montrer une réelle envie d'intégration via un comportement citoyen, se fait expulser sans sommation via un jet privée (??!) tout ça au frais du contribuable pendant que tu as des sauvageons avec des machettes dans les rues débarqués via bateaux clandestins/filières avec qui on attends d'étudier leurs dossiers pour savoir si le khel venu de Tunisie ou d'Ouganda avec sa bite et son couteau (sens propre comme figurée) à le droit de bénéficier de l'asile ou pas

Mais les Japonais ont un problème démographique et lèche des poignets de portes et des culottes sales donc tu vois c'est pas très grave si nous on a des scènes de guérillas urbaines de temps à autre dans nos rues ou qu'on possèdent grace à plusieurs années de fermentations, des zones de non droit ou, la police, ou meme les pompiers, ne peuvent plus rentrer déambuler en sécurité

Vivement novembre que je retrouve ce pays de vieux pervers racistes xenophobes, sadomaso que je suis
sukercop
Citation (Babou1 @ 11/10/2018 08:07) *
Une société de petits vieux qui bossent sans arret, et ou le sexe est défini comme barbant, mouais pas sur que les francais en revent la nuit.


Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

Spoiler :
Tourista-chan
Citation (Zatman Return @ 11/10/2018 10:32) *
Le modèle Japonais n'est pas idyllique mais il marche, à bien des égards, bien moins sur la tete que notre système


L'idées n'est pas de dire si c'est mieux ou moins bien, c'est juste que c'est très différent et que les choix faits ne sont pas sans conséquences négatives. wink.gif

Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:39) *
Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

Spoiler :


Au pays de Candy...

http://japanization.org/japon-quand-les-pe...ivre-en-prison/

http://japanization.org/japon-pourquoi-les...ns-la-pauvrete/
sukercop
Leurs prisons plus safe que la rue.
La délinquance juvénile absente.
Zatman Return
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 10:54) *
L'idées n'est pas de dire si c'est mieux ou moins bien, c'est juste que c'est très différent et que les choix faits ne sont pas sans conséquences négatives. wink.gif


Très bien, et à mon sens les conséquences négatives qui découlent de leurs choix sont bien moins négatives que les conséquences négatives qui découlent des notres
sukercop
Citation (Zatman Return @ 11/10/2018 09:58) *
Très bien, et à mon sens les conséquences négatives qui découlent de leurs choix sont bien moins négatives que les conséquences négatives qui découlent des notres


Accessoirement, ils choisissent un peu comment ils veulent vivre aussi, ce qui est le plus important. En France, ce n'est pas le cas, la population française subit son sort.
Nikos B.
Citation (gandjao @ 11/10/2018 09:39) *
Si tout les pays faisaient pareil, y aurait moins de pauvreté et de problème environnementaux à venir cosmoschtroumpf.gif

Ca marche pas ton truc, la natalité est forte dans les pays en voie de développement, et est indispensable à la croissance. Au japon il étaient 70M en 1940 et 130 en 2000, ils ont quasi doublé de population en 50 ans et sans faire venir des étranger uniquement interne. Ca leur a permis d'avoir une grosse croissance.

Tous les pays développés ont une baisse de natalité, et tous les pays en retard doivent avoir une grosse natalité.

Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:02) *
Je suis persuadé que tu as conscience que ton argument est claqué.
Je veux dire, qui dans un pays peut bien se dire "merde, faisons des mômes sinon on disparaîtra de la surface du globe", ou alors "faisons venir des camions d'africains et de musulmans pour qu'il nous chient 15 enfants par couples, comme ça on ne disparaîtra pas de la surface du globe (enfin là si du coup)".

Tu les juges avec ton opinion de français, eux vont choisir de travailler plus vieux, d'être moins nombreux, de développer d'autres technologies comme déjà cité, de vivre autrement que nous. D'ailleurs, et cet argument est faussement claqué et invérifiable, je pense que tu trouveras moins de japonais qui souhaitent que leur société ressemble à la notre plutôt que de français que souhaite qu'il y ait un peu de Japon dans nos rues.

Niveau économie
Tu as plus de vieux, les dépense de sécurité sociale ont doublées depuis 10 ans, alors que c'est déjà le pays numéro 1 en dette publique 223% du PIB.
Les vieux consomment moins que les jeunes, alors la croissance n'est pas prêt de repartir.
Le développement des nouvelles technologies se tasse parce que les entreprises investissent moins pour épargner.

Niveau travail
Il y a de moins en moins de personnes qui se dirigent vers les métiers de la construction métiers pénibles, ils se tournent doucement vers l'immigration pour construire et entretenir leur pays. Ce qui est un énorme changement pour eux
Les vieux ne choisissent pas forcément de travailler plus longtemps ils en sont obligé pour vivre. Les retraites sont très basses, et les salaires sont baissés après 55 ans.



Aphasie
Citation (Nikos B. @ 11/10/2018 11:11) *
Ca marche pas ton truc, la natalité est forte dans les pays en voie de développement, et est indispensable à la croissance. Au japon il étaient 70M en 1940 et 130 en 2000, ils ont quasi doublé de population en 50 ans et sans faire venir des étranger uniquement interne. Ca leur a permis d'avoir une grosse croissance.

Tous les pays développés ont une baisse de natalité, et tous les pays en retard doivent avoir une grosse natalité.


Niveau économie
Tu as plus de vieux, les dépense de sécurité sociale ont doublées depuis 10 ans, alors que c'est déjà le pays numéro 1 en dette publique 223% du PIB.
Les vieux consomment moins que les jeunes, alors la croissance n'est pas prêt de repartir.
Le développement des nouvelles technologies se tasse parce que les entreprises investissent moins pour épargner.

Niveau travail
Il y a de moins en moins de personnes qui se dirigent vers les métiers de la construction métiers pénibles, ils se tournent doucement vers l'immigration pour construire et entretenir leur pays. Ce qui est un énorme changement pour eux
Les vieux ne choisissent pas forcément de travailler plus longtemps ils en sont obligé pour vivre. Les retraites sont très basses, et les salaires sont baissés après 55 ans.


J'y étais cet été, les chantiers c'était quand même que des bridés. Et l'immigration qu'ils prennent que j'ai vu aux convini, c'étaient des Vietnamiens ou des Indonésiens. Je pense qu'à terme il y aura plus d'immigrés de travail de base, mais ce seront des gars venus d'Asie, qui viendront seuls, et pour des raisons professionnelles précises. Et déjà rien que tout ça ça les fait flipper (autant vous dire que les histoires de migrants et d'Islam c'est pas leur tasse, pour être politiquement correct ph34r.gif ).

A noter que c'est aussi le pays avec le taux d'emploi des femmes le plus bas de l'OCDE (de très loin) ce qui laisse un réservoir intérieur sur lequel le gouvernement essaye de taffer.

Après je pense que l'immigration va tout de même croître là-bas (j'ai eu vent de la création dans les années à venir d'un visa pour les emplois peu qualifiés) mais y'a des chances que ça marche mieux que nos pays en carton au vu de la sévérité de leur société et de leurs lois (expulsion là-bas signifie expulsion par exemple).
Tourista-chan
Citation (Aphasie @ 11/10/2018 11:21) *
J'y étais cet été, les chantiers c'était quand même que des bridés. Et l'immigration qu'ils prennent que j'ai vu aux convini, c'étaient des Vietnamiens ou des Indonésiens. Je pense qu'à terme il y aura plus d'immigrés de travail de base, mais ce seront des gars venus d'Asie, qui viendront seuls, et pour des raisons professionnelles précises. Et déjà rien que tout ça ça les fait flipper (autant vous dire que les histoires de migrants et d'Islam c'est pas leur tasse, pour être politiquement correct ph34r.gif ).

A noter que c'est aussi le pays avec le taux d'emploi des femmes le plus bas de l'OCDE (de très loin) ce qui laisse un réservoir intérieur sur lequel le gouvernement essaye de taffer.

Après je pense que l'immigration va tout de même croître là-bas (j'ai eu vent de la création dans les années à venir d'un visa pour les emplois peu qualifiés) mais y'a des chances que ça marche mieux que nos pays en carton au vu de la sévérité de leur société et de leurs lois (expulsion là-bas signifie expulsion par exemple).


Les "immigrés" n'ont pas vocation à s'installer là-bas et rien ne les y incite. Ils n'ont pas les mêmes droits, des salaires de misère et sont dégagés dès qu'on a plus besoin d'eux. Pas grand chose à envier au Qatar à ce niveau-là.
Ils ont fait revenir des japonais de l'étranger et leurs descendants et lors de la crise de 2007, ils les ont dégagés sans ménagements et qu'importe qu'ils soient d'origine japonaise.

Je ne sais pas du tout si ce système peut durablement tenir.
Aphasie
Citation (Tourista-chan @ 11/10/2018 11:29) *
Les "immigrés" n'ont pas vocation à s'installer là-bas et rien ne les y incite. Ils n'ont pas les mêmes droits, des salaires de misère et sont dégagés dès qu'on a plus besoin d'eux. Pas grand chose à envier au Qatar à ce niveau-là.
Ils ont fait revenir des japonais de l'étranger et leurs descendants et lors de la crise de 2007, ils les ont dégagés sans ménagements et qu'importe qu'ils soient d'origine japonaise.

Je ne sais pas du tout si ce système peut durablement tenir.


Tu vas beaucoup trop loin. Les immigrés ont un statut médian entre le Qatar et la France plutôt.
Babou1
Citation (sukercop @ 11/10/2018 10:39) *
Mais leurs vieux tu les as vu?
Même à 90 ans, ils ont une classe pas possible et sont encore en forme. Quand je vois les nôtres, qui finissent par pourrir dans des maisons de repos ultra-glauques...J'ai un peu l'impression que leur pays donne encore une importance à eux, cette classe d'âge si vitale.

Trouve moi en un comme ça chez nous :

Spoiler :

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