Manifeste autant que tu veux, Exprime ton opinion quand ça te chante mais ne vient pas me l'imposer ni me dire si j'ai le droit de me déplacer ou non. C'est plutôt simple et c'est à peu près le socle sur lequel notre pays s'est construit.

Se croire supérieur au point de décider ou non si ces concitoyens peuvent circuler dans l’intérêt de tous, c'est ce concept même qui est impossible à accepter. Pas le fait de rester deux heures dans une voiture.

+1.
Battez vous pour vos causes mais laissez moi en dehors de ça. Respecter les avis divergents c'est la base d'une société saine.

Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes.

L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées. Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif.

Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser. On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux.

En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur.

L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutiennent devront ensuite être traités comme tels. »

Non mais si les gens ne veulent pas voter c'est leur problème et c'est pas parce que tu votes blanc ou que tu t abstiens que tu as plus le droit de gueuler que les autres.
Je conchie ce mouvement qui au final fait plus cher les lambdas que la classe dominante comme tu dis.

Ce mouvement est mort né de par la forme qu il a pris.

Hier Macron devait manger du pop corn en voyant la plèbe s'affronter

Ah bah si Gunther le dit, je m'incline....

Voir la réponse de Günther en 1956. « toute doctrine mettant en cause le système doit être désignée subversive et terroriste puis les gens qui la portent doivent être traiter comme tel ».

Ah bah si Gunther le dit, je m'incline....

Pour finir, si les gilets jaunes croient un minimum en leur cause, ils n ont qu a poser un congé et bloquer une structure étatique en semaine...

Günther

Et tu ne penses pas que le corps des gilets jaunes, est typiquement le produit de ce que prédit Gunther Anders ? La base de l'appel à la mobilisation c'est une hausse de taxe sur l'essence, et plus largement un "j'en ai marre de payer", on peut pas dire que ce soit une revendication avec beaucoup de hauteur.
Plus largement l'encadrement de troupeau c'est typiquement ce qu'il se passe ici, des gens qui en font chier d'autres, et le gouvernement qui compte les points, avec une division toujours plus grande dans le pays.

Günther

Je pense que Günther serait ravi de voir que tu fous abstentionnistes, lepenistes et insoumis dans le même panier.

Et tu ne penses pas que le corps des gilets jaunes, est typiquement le produit de ce que prédit Gunther Anders ? La base de l'appel à la mobilisation c'est une hausse de taxe sur l'essence, et plus largement un "j'en ai marre de payer", on peut pas dire que ce soit une revendication avec beaucoup de hauteur.
Plus largement l'encadrement de troupeau c'est typiquement ce qu'il se passe ici, des gens qui en font chier d'autres, et le gouvernement qui compte les points, avec une division toujours plus grande dans le pays.

Je suis d’accord avec tout ce que tu dis. Mais la colère s’exprime enfin, tout ce que nous, intellectuel, syndicalistes, partis, asso, on a pas su capter. Doit on une fois de plus tourner le dos au lupen proletariat ? Doit on une fois de plus, comme les dominants, leur dire vous avez raison dans le fond mais vous êtes trop sauvages, trop cons, on ne veut pas de vous ?

Non, moi je crois que c’est à nous de faire preuve de responsabilité et de pedagogie, de capter et de comprendre la colère et de lui apporter un corps spirituel et moral. Si on ne le fait pas, les fachos le feront et cueilleront tranquillement les fruits de cela et notre société sera pire encore que celle d’aujourd’hui (Marion t’es trop bonne quand même ).

Moi je refuse cela, je préfère me salir les mains et mettre mes deux pieds dans la boue.

Pourquoi pas, même si j’ai une question à te poser:
1. Qu’entends tu par cibler ?
2. Pourquoi ne lancerais tu pas l’idee ?

Je veux dire c’est facile de critiquer de dire « ça ça aurait été mieux » et t’as certainement raison. En attendant les YAKAFOKON ca ne fait rien. Au moins hier il s’est passé un truc. Mieux vaut une action imparfaite qu’une non action parfaite.

C est la frustration face a un système qui est en train de mourir a petit feux.
On est tous pas prêt a entendre la vérité.
Qu avec cette économie mondialisé , tu ne peux empêcher l évasion,le dumping fiscal/e, a l'heure actuelle. Et que oui, toi,moi les autres ,on va prendre plus cher.

Et que pour une frange de la population , il y aura de la casse, ce qui sera injuste.

Certains rêvent d un passé d avancé sociale utopiste et oublie que nous restons ultra chanceux, vivant globalement dans le confort absolu par rapport a X% de la population mondiale. De fait a une époque où les flux mondiaux replacent la France a quasi rien , il faudra attendre pour avoir une cause commune permettant de remettre le système en place.

J exècre Macron sur sa phrase incitant à traverser la route. Mais en vrai, il y a un pourcentage non négligeable de recrutement non pourvus parce que les conditions qu ils proposent n intéresse pas, ne sont pas estime suffisante.

C est la frustration face a un système qui est en train de mourir a petit feux.
On est tous pas prêt a entendre la vérité.
Qu avec cette économie mondialisé , tu ne peux empêcher l évasion,le dumping fiscal/e, a l'heure actuelle. Et que oui, toi,moi les autres ,on va prendre plus cher.

Et que pour une frange de la population , il y aura de la casse, ce qui sera injuste.

Certains rêvent d un passé d avancé sociale utopiste et oublie que nous restons ultra chanceux, vivant globalement dans le confort absolu par rapport a X% de la population mondiale. De fait a une époque où les flux mondiaux replacent la France a quasi rien , il faudra attendre pour avoir une cause commune permettant de remettre le système en place.


J exècre Macron sur sa phrase incitant à traverser la route. Mais en vrai, il y a un pourcentage non négligeable de recrutement non pourvus parce que les conditions qu ils proposent n intéresse pas, ne sont pas estime suffisante.

Argument éculé, je dirais même "de merde".

1- je parlais stratégie, pas tactique, un peu volontairement d'ailleurs. Après l'action peut prendre différentes formes plus ou moins agitées et imaginative. Blocage, surcharge d'appels, mails, courriers pour demander des remises gracieuses, refus collectif de payer les impôts (sauf que tout le monde a applaudi le prélèvement à la source), boycott de la consommation (à l'approche de Noël ça ferait mal) ...

2- deux raisons : j'ai plus l'âme d'un stratège que d'un politique. Et savoir d'où on part c'est bien, où on veut aller, c'est mieux. Et ça je n'en ai qu'une vague idée. Mon point de départ ça serait plus un big bang libéral (simplification de l'impôt, baisse des taux, suppression des niches fiscales, flat tax, suppression des aides notamment au bâtiment, rééquilibrage des dépenses publiques en préservant uniquement les ministère régaliens...), pas certain que ça attire grand monde. Donc le jour où j'en aurai vraiment marre je me casserai à l'étranger.

Je sais que tu veux utiliser des mots difficiles pour faire ton intéressant mais c’est lumpenprolétariat. Ou luppen stu veux.

Je sais que ton complexe de supériorité et ton mépris sont sans borne mais je m’en branle. Ou je m’en fous stu preferes.

J’ai déjà perdu trop de temps à participer à ton concours de bite. C’est pas 2h dns une caisse mais c’est déjà trop.

C'est toujours la même chose, si on ose vous répondre on est soit fasciste, soit méprisant.

C'est toi qui te fais chantre et porte parole du peuple, j'ai rien demandé moi, je ne représente rien et je n'ai pas ta prétention à le faire.

Ça donne limite envie de pas soutenir le truc.

Vous avez raisons, prenons 2 minutes pour parler irrespect.
On a d’un côté une classe dominante qui habille sa légitimité à grand coup de scrutins. Pour mémoire, le cumul de l’abstention des votes pour le pen et Mélenchon au premier tour 2017, c’est 60%. 60% de gens jamais représentés jamais entendus, qu’on enferme dans la prison de l’ignorance et dans le silence abruti.
De l’autre côté on a des gens prévenus de risque de blocage un samedi et qui se retrouve bien malgré eux otage pendant 2h de l’expression des moins que rien.

Ou est l’irrespect ? Oui vous avez raison, sans n’obliger personne a quoi que ce soit, sans prendre en otage votre temps précieux, vous avez raison. C’est important de prendre 2 heures minutes pour y réfléchir.



Günther

Je sais que ton complexe de supériorité et ton mépris sont sans borne mais je m’en branle. Ou je m’en fous stu preferes.

J’ai déjà perdu trop de temps à participer à ton concours de bite. C’est pas 2h dns une caisse mais c’est déjà trop. Je vais donc arrêter de me laisser prendre en otage par mon ego.

1- je parlais stratégie, pas tactique, un peu volontairement d'ailleurs. Après l'action peut prendre différentes formes plus ou moins agitées et imaginative. Blocage, surcharge d'appels, mails, courriers pour demander des remises gracieuses, refus collectif de payer les impôts (sauf que tout le monde a applaudi le prélèvement à la source), boycott de la consommation (à l'approche de Noël ça ferait mal) ...

2- deux raisons : j'ai plus l'âme d'un stratège que d'un politique. Et savoir d'où on part c'est bien, où on veut aller, c'est mieux. Et ça je n'en ai qu'une vague idée. Mon point de départ ça serait plus un big bang libéral (simplification de l'impôt, baisse des taux, suppression des niches fiscales, flat tax, suppression des aides notamment au bâtiment, rééquilibrage des dépenses publiques en préservant uniquement les ministère régaliens...), pas certain que ça attire grand monde. Donc le jour où j'en aurai vraiment marre je me casserai à l'étranger.

Pourquoi t'opposes les deux ?
Qu'une catégorie de personnes manque de respect justifie de ne pas en respecter une autre ? (encore, e serait symétrique).

Mais lancer un mouvement qui réclame du respect en commençant par ne pas respecter les autres, c'est compliqué.
Ça donne un peu l'impression que les gens peu impliqués doivent choisir leur maître...




Visiblement la perte de temps est relative et subjective

Ok. Mais ça me dit toujours pas comment Mouloud et Thierry, a qui on a même pas offert un cadre propice à un minimum d’efucation, ils peuvent être citoyen actif de la vie de la cité.

La démocratie et le totalitarisme ne sont pas des réalités se sont des extrêmes au milieu desquels toute société se situe. C’est pas parce qu’il y a des Poutine que je dois me satisfaire du degré de démocratisation de la société française. Il ne me satisfait pas et je comprends que des gens en bloquent d’autres 2h dans leur voiture (putain mais c’est rien quoi on s’en branle de tes 2 putain d’heure) quand l’enjeu à côté c’est de tenter d’enfin se faire entendre. Faut regarder le contexte, peser le pour et le contre. Ça sert à quoi d’instruire à charge ? Pour moi c’est vite vu.

Prendre en otage d'autres concitoyens c'est démocratique ?

classic shit
faire un détour de 3 km un dimanche, sacrée prise d'otage en effet.

Tu rentres pas tout à fait dans la case t'en fais pas.

Parce que c'est pas ce que vous faites depuis plusieurs pages sur ce mouvement bande de grosses merdes.

La liberté de circuler, elle est aussi pour ces gens là qui n'ont pas demandé à passer un "pognon de dingue" pour aller bosser parfois à 80/100km de chez eux et sur lesquels on tape pourtant constamment, entre les radars, le 80km/m et le prix de l'essence.

Et sinon si les gens respectent les limitations de vitesse, à quel moment un radar est fait pour taper sur les gens comme tu le dis ? Moi je conduis normalement je me fais jamais flasher, étonnant non ?

Et le prix de l'essence laisse moi rire, parmis tout ces filets jaune combien ont des suv ? Des bagnoles à plus de 30 000 euros ? Combien prennent leur voiture pour aller chercher le pain ? Enmener leur gosse à l'école ?

Donc ces gens font les rebelles pour gagner 5 euros sur leur plein ? Cool.

Parce que avoir une voiture à 30 K c'est forcément etre blindé donc accepter de ce faire ouvrir les fesses par le gouvernement....
Donc il faut rouler dans une voiture pourri et être au chômage pour gueuler ? Sacré mentalité

Parce que avoir une voiture à 30 K c'est forcément etre blindé donc accepter de ce faire ouvrir les fesses par le gouvernement....
Donc il faut rouler dans une voiture pourri et être au chômage pour gueuler ? Sacré mentalité

Et sinon si les gens respectent les limitations de vitesse, à quel moment un radar est fait pour taper sur les gens comme tu le dis ? Moi je conduis normalement je me fais jamais flasher, étonnant non ?

Et le prix de l'essence laisse moi rire, parmis tout ces filets jaune combien ont des suv ? Des bagnoles à plus de 30 000 euros ? Combien prennent leur voiture pour aller chercher le pain ? Enmener leur gosse à l'école ?

Donc ces gens font les rebelles pour gagner 5 euros sur leur plein ? Cool.

donc c'est bien un mouvement de jacky du 77?

Faut juste arrêter de vouloir cataloguer les gens dans des profils types c'est bien une mentalité française...
Le mouvement social a été initié sur une augmentation général du coup de la vie. Le racket sur l'essence a était la goutte d'eau

Argument de merde². Les brittons montrent qu'on peut reprendre sa place en sortant de la merde technocratique qui fait qu'on permet l'évasion, le dumping fiscal, l'économie mondialisée. La France n'est pas quasi rien, elle serait une nation (encore plus) respectée si elle sortait de l'UE et reprenait son destin en main. Mais je m'égare.

Argument de merde². Les brittons montrent qu'on peut reprendre sa place en sortant de la merde technocratique qui fait qu'on permet l'évasion, le dumping fiscal, l'économie mondialisée. La France n'est pas quasi rien, elle serait une nation (encore plus) respectée si elle sortait de l'UE et reprenait son destin en main. Mais je m'égare.

Ils ne reprennent rien du tout les britts.

Je peux témoigner du fait que le 59/62 est quand même super bien placé dans cette histoire de Jacquerie.

Bonne 1e mi-temps contre la Croatie en ce moment quand même

Déjà à l'époque, notre liberté d'expression fut prise en otage par ces monstres.