Merci pour le lien les gars.

Il a un super blog Michel Goya.

https://lavoiedelepee.blogspot.com/

edit: il s'est amusé à faire une analyse de la bataille de Winterfell pour son dernier billet.

Question de forces présentes sur place. Et de relations entre les armées. Aujourd'hui la France est quasi la seule armée à laquelle les US sont prêts à déléguer des opérations sensibles, voire la seule.

De part notre connaissance du terrain, ou pour nos compétences ?

De part notre connaissance du terrain, ou pour nos compétences ?

Plusieurs trucs. Il y a une connaissance du terrain, mais aussi une reconnaissance des compétences. Je parlais vraiment d'un point de vue militaire globale. Parmi les nations occidentales, la France reste une des seules à développer ses propres doctrines d'emploi. Les autres singent les US, avec moins de moyens, alors que les français réfléchissent vraiment à comment accomplir au mieux la mission avec les moyens donnés, ce qui conduit à une grosse inventivité par moment. Le "système D" et la capacité d'initiative à tous les étages de la hiérarchie sont des choses qui surprennent et forcent l'admiration des américains. Et certains français craignent de perdre ces deux atouts avec le temps. C'est résumé rapidement mais beaucoup d'articles ou thread sur la vision US de l'armée française sont très élogieux notamment à cause de ces deux points.

Le plus gros bobard de la fin du XXe siècle

Il y a vingt ans, le 24 mars 1999, treize États membres de l’Organisation du traité de l’Atlantique nord (OTAN), dont les États-Unis, la France et l’Allemagne, bombardaient la République fédérale de Yougoslavie. Cette guerre dura soixante-dix-huit jours et se nourrit de bobards médiatiques destinés à aligner l’opinion des populations occidentales sur celle des états-majors. Les Serbes commettent un « génocide », « jouent au football avec des têtes coupées, dépècent des cadavres, arrachent les fœtus des femmes enceintes tuées et les font griller », prétendit le ministre de la défense allemand, le social-démocrate Rudolf Scharping, dont les propos furent repris par les médias ; ils ont tué « de 100 000 à 500 000 personnes » (TF1, 20 avril 1999), incinéré leurs victimes dans des « fourneaux, du genre de ceux utilisés à Auschwitz » (The Daily Mirror, 7 juillet). Une à une, ces fausses informations seront taillées en pièces — mais après la fin du conflit —, notamment par l’enquête du journaliste américain Daniel Pearl (The Wall Street Journal, 31 décembre 1999). Tout comme se dégonflera l’une des plus retentissantes manipulations de la fin du XXe siècle : le plan Potkova (« fer à cheval »), un document censé prouver que les Serbes avaient programmé l’« épuration ethnique » du Kosovo. Sa diffusion par l’Allemagne, en avril 1999, servit de prétexte à l’intensification des bombardements. Loin d’être des internautes paranoïaques, les principaux désinformateurs furent les gouvernements occidentaux, l’OTAN ainsi que les organes de presse les plus respectés (1).

Parmi eux, Le Monde, un quotidien dont les prises de position éditoriales servent alors de référence au reste de la galaxie médiatique française. Sa rédaction, dirigée par Edwy Plenel, admet avoir « fait le choix de l’intervention (2) ». En première page de l’édition du 8 avril 1999, un article de Daniel Vernet annonce : « Ce plan “Fer à cheval” qui programmait la déportation des Kosovars ». Le journaliste reprend les informations dévoilées la veille par le ministre des affaires étrangères allemand, l’écologiste Joschka Fischer. Ce « plan du gouvernement de Belgrade détaillant la politique de nettoyage ethnique appliquée au Kosovo (…) porte le nom de code de plan “Fer à cheval”, sans doute pour symboliser la prise en tenaille des populations albanaises », écrit Vernet, pour qui la chose « paraît faire peu de doutes ».

Deux jours plus tard, le quotidien récidive sur toute la largeur de sa « une » : « Comment [Slobodan] Milošević a préparé l’épuration ethnique ». « Le plan serbe “Potkova” programmait l’exode forcé des Kosovars dès octobre 1998. Il a continué d’être appliqué pendant les négociations de Rambouillet. » Le Monde évoque un « document d’origine militaire serbe » et reprend à nouveau les allégations des officiels allemands, au point de reproduire l’intégralité d’une note de synthèse — ce qu’on appellerait aujourd’hui les « éléments de langage » — distribuée aux journalistes par l’inspecteur général de l’armée allemande. Berlin entend alors justifier auprès d’une opinion plutôt pacifiste la première guerre menée par la Bundeswehr depuis 1945, de surcroît contre un pays occupé cinquante ans plus tôt par la Wehrmacht.

Or ce plan est un faux : il n’émane pas des autorités serbes, mais a été fabriqué à partir d’éléments compilés par les services secrets bulgares, puis transmis aux Allemands par ce pays, qui fait alors du zèle pour rentrer dans l’OTAN. Le pot aux roses sera révélé le 10 janvier 2000 par l’hebdomadaire Der Spiegel et confirmé douze ans plus tard par l’ancienne ministre des affaires étrangères bulgare. A posteriori, le document aurait dû inspirer d’autant plus de méfiance que « fer à cheval » se dit potkovica en serbe, et non potkova, ainsi que le remarqua dès le 15 avril 1999 le député allemand Gregor Gysi devant le Bundestag. En mars 2000, le général de brigade allemand Heinz Loquai exprime dans un livre ses « doutes sur l’existence d’un tel document » ; son enquête oblige M. Scharping à admettre qu’il ne dispose pas d’une copie du « plan » original. Au même moment, le porte-parole du Tribunal pénal international pour l’ex-Yougoslavie qualifie les éléments du prétendu plan de « matériel peu probant » (Hamburger Abendblatt, 24 mars 2000) ; et la procureure Carla Del Ponte n’y fera même pas référence dans l’acte d’accusation de Milošević en 1999 puis en 2001.

« La guerre, avait expliqué Plenel peu après le début des bombardements, c’est le défi le plus fou pour le journalisme. C’est là qu’il prouve ou non sa crédibilité, sa fiabilité (3). » L’investigateur n’est jamais revenu sur ce grand écart avec « l’amour des petits faits vrais » qu’il proclame dans son livre pamphlet en faveur de l’intervention de l’OTAN (4). Le Monde évoquera à nouveau le faux, mais comme s’il l’avait toujours considéré avec prudence : « “Fer à cheval” reste un document fort controversé, dont la validité n’a jamais été prouvée » (16 février 2002). Spécialistes des Balkans, les journalistes Jean-Arnault Dérens et Laurent Geslin qualifient pour leur part le plan Potkova d’« archétype des fake news diffusées par les armées occidentales, repris par tous les grands journaux européens (5) ».

La célébration d’un anniversaire n’aurait pas justifié à elle seule qu’on revienne sur cette affaire. Mais certaines de ses conséquences pèsent encore sur la vie internationale. Pour ce qui fut sa première guerre depuis sa naissance en 1949, l’OTAN choisit d’attaquer un État qui n’avait menacé aucun de ses membres. Elle prétexta un motif humanitaire et agit sans mandat des Nations unies. Un tel précédent servit les États-Unis en 2003 au moment de leur invasion de l’Irak, là encore aidée par une campagne de désinformation massive. Quelques années plus tard, la proclamation par le Kosovo de son indépendance, en février 2008, mettrait à mal le principe de l’intangibilité des frontières. Et la Russie se fonderait sur cette indépendance lorsque, en août 2008, elle reconnaîtrait celles de l’Abkhazie et de l’Ossétie du Sud, deux territoires qui s’étaient détachés de la Géorgie. Puis en mars 2014 quand elle annexerait la Crimée.

La guerre du Kosovo ayant été conduite par une majorité de gouvernements « de gauche », et appuyée par la plupart des partis conservateurs, nul n’avait intérêt à ce qu’on revienne sur les falsifications officielles. Et on comprend sans peine que les journalistes les plus obsédés par la question des fake news préfèrent eux aussi regarder ailleurs.

Par Serge Halimi et Pierre Rimbert


—————————
(1) Cf. Serge Halimi, Henri Maler, Mathias Reymond et Dominique Vidal, L’opinion, ça se travaille… Les médias, les « guerres justes » et les « justes causes », Agone, Marseille, 2014.

(2) Pierre Georges, directeur adjoint de la rédaction du Monde, entretien accordé à Marianne, Paris, 12 avril 1999.

(3) Cité dans Daniel Junqua, La Lettre, n° 32, Paris, avril 1999, et reproduit sur Acrimed.org, novembre 2000.

(4) Edwy Plenel, L’Épreuve, Stock, Paris, 1999.

(5) La Revue du crieur, n° 12, Paris, février 2019

Plusieurs trucs. Il y a une connaissance du terrain, mais aussi une reconnaissance des compétences. Je parlais vraiment d'un point de vue militaire globale. Parmi les nations occidentales, la France reste une des seules à développer ses propres doctrines d'emploi. Les autres singent les US, avec moins de moyens, alors que les français réfléchissent vraiment à comment accomplir au mieux la mission avec les moyens donnés, ce qui conduit à une grosse inventivité par moment. Le "système D" et la capacité d'initiative à tous les étages de la hiérarchie sont des choses qui surprennent et forcent l'admiration des américains. Et certains français craignent de perdre ces deux atouts avec le temps. C'est résumé rapidement mais beaucoup d'articles ou thread sur la vision US de l'armée française sont très élogieux notamment à cause de ces deux points.

La petite calotte derrière la tête pour Plenel.

Le Monde Diplomatique - Avril 2019
Ou de l’histoire des fake news par les dominants et leurs auxiliaires médiatiques

Les Allemands c'est des gros gros fils de putains

Nos armées, meilleure armée européenne et de ce que j'ai entendu 5ème mondiale après les US, la Russie, la Chine et l'Inde, une réelle fierté, on a certes peu de moyens mais que de compétences

Oui enfin la dernière fois contre les Allemands on mangé l'équivalent d'une (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score)

Oui enfin la dernière fois contre les Allemands on mangé l'équivalent d'une (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score)

Aujourd'hui c'est des petites salopes qui se planque derrière les ricains pour leur défense et qui achète des Eurofighters anglais alors que c'est des avions qui se font 4v1 par UN seul Rafale piloté par Nathalie Loiseau et je suis très sérieux

Euh, alors l'Eurofighter est autant anglais qu'Allemand ... Assemblé en Allemagne, et au final un peu francais aussi car Airbus est impliqué dans le projet ...

C'est tristement vrai, mais je persiste et je signe on les aurais enculés à sec si on avait jouer avec ces réglages:

Déjà tu vires le tiki taka en diamant et le jeu de passe sur les ailes avec une mentalité équilibrée, fallait jouer très offensif et dans l'axe comme les allemands avec un jeu direct

2-4-4 très offensif

"Demander aux tirailleurs sénégalais de monter d'avantage"

"Dire aux communistes Français de redescendre d'un cran"

"Ne pas léguer la préparation du match à l'entraineur adjoint"

"Intensité de la séance d'entrainement: très lourde"

et surtout attaquer le moment opportun, y'avais une fenetre de tir évidente à un moment précis mais on l'a pas prise, et ce fut le début de la fin, c'est toujours notre clémence qui nous baise nous, je peux développer ce point si certains le souhaite, notre attitude attentiste nous a couter la dernière édition de la champions league et je l'ai encore en travers du rectum

Aujourd'hui c'est des petites salopes qui se planque derrière les ricains pour leur défense et qui achète des Eurofighters anglais alors que c'est des avions qui se font 4v1 par UN seul Rafale piloté par Nathalie Loiseau et je suis très sérieux

Le contre "raté" de septembre 1939 alors qu'ils campent dans la surface polonaise...

Oui enfin la dernière fois contre les Allemands on mangé l'équivalent d'une (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score)

Laches par nos lateraux anglais et belge () a Dunkerque aussi

Tant que la France ne sera pas (à nouveau) le jockey et l’Allemagne le cheval dans cette europe, (leur places respectives naturelles en somme) ce que De Gaulle voulait et tentait de mettre en place jadis, on ira nul part

Last prochaine fois tu peux filer le lien de la vidéo de Zemmour directement.

Ces derniers appellent leur victime et se font passer pour des commissaires de police. Ils expliquent alors que des opérations frauduleuses ont été effectuées sur leurs comptes bancaires et qu'ils ont besoin du numéro de carte bleue, date de validité, cryptogramme et code secret pour effectuer des vérifications

4 ans de taule et 10 ans d'inéligibilité requis, va falloir qu'il soit costaud lors du réquisitoire pour lui éviter la prison.

4 ans de taule et 10 ans d'inéligibilité requis, va falloir qu'il soit costaud lors du réquisitoire pour lui éviter la prison.

et pas "d'amende" ou ils ont déjà été plumés ?

L'Arabie Saoudite et Israël (curieuse alliance...) poussent pour que les USA attaquent l'Iran.

L'Arabie Saoudite et Israël (curieuse alliance...) poussent pour que les USA attaquent l'Iran.

et pas "d'amende" ou ils ont déjà été plumés ?

« Il y a deux façons de combattre les États-Unis: l’une est asymétrique, l’autre est stupide » les Américains et les Iraniens n’ont aucun intérêt à une guerre frontale. Par contre l’Iran a intérêt à ce que les choses « bougent » parce qu’ils ne peuvent pas tenir longtemps avec le blocus actuel imposé par les US.

L’Iran a construit un réseau de proxys régionaux fidèles très puissant qui pourraient mettre en grande difficulté l’Arabie Saoudite rapidement (milices irakiennes au Nord, groupes chiites de Bahrain a l’Ouest, la province Saoudienne chiite de Qatif et le Yémen évidemment) sans même qu’il n’y ait de confrontation avec l’Iran. Et si l’A-S est déstabilisée, tout l’équilibre régional des Américains s’effondre.

Bref, aucune chance d’une guerre ouverte avec l’Iran et Trump a déjà dit plusieurs fois qu’il ne la souhaitait absolument pas mais les vieilles pratiques de l’Iran risquent de refaire surface rapidement (sabotages, prises d’otage, terrorisme, etc.)

Ce qui est terrible c'est que les deux camps sont à gerber et qu'on va quand-même devoir subir cette merde avec au final l'obligation de se positionner